|
||||||
| كليات المجموعة الرياضية (الهندسة - الحاسبات والمعلومات - التجارة & التجارة إنجلش - الفنون التطبيقية والجميلة) |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
|
|
#1
28-08-2012, 06:28 AM
|
|||
|
|||
إفضل بقى إهرى فى نفسك كتير .. و لا انت كنت تعرف حاجة عن اتفاقية واشنطن ولا تسمع عن الكلام دة ولا حتى نقيب المهندسين فى مصر يعرف حاجة عن الكلام دة .. انا يابنى اللى قايهولك انت أهبل .. انت بتفتى فى حاجة انا جايبها
عامة انا هسيبك تهرى كدا كتير و بعدين أطلعلك بخزوق جديد .. إفضل اتكلم و بعدين أخزوقك بخزوق مرتاح فى سطرين اتنين بس |
|
#2
01-09-2012, 06:39 AM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
ايه دا انت قديم اوي اوي دا الكلام دا من 15 سنة , العالم بيتطور يا شيخ كل ثانية , يا عم حاسبات ومعلومات هندسة انت واجع دماغنا ليه !!!! اديله يا باشمهندس 
|
|
#3
03-09-2012, 01:30 AM
|
|||
|
|||
|
واضح انك أنت مش بتقرأ تعليقاتى كويس
موضوع ان هندسة البرمجيات بيتم الاعتراف به فى بعض المؤسسات على أنه علم هندسى سبق أنى اتكلمت عنه أكثر من مرة ولم أنكره ولكن هذا على تخصص هندسة البرمجيات فقط وليس باقى تخصصات علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات فباقى تخصصات علوم الحاسب أمرها تم حسمه ولن تجده لا فى هيئة abet ولا أى مؤسسة أخرى وقلت كمان أن فى مؤسسات أخرى لا تعترف به كعلم هندسى وأن عليه جدل واسع وسبق برضوا أنى جبت لينك جامعة ماسى بنيوزلندا اللى لم يضع هندسة البرمجيات كعلم هندسى ولكنه جعله علوم المعلومات وهذا يؤكد على صحة كلامى بوجود جدال حول هذا التخصص وكمعلومة لك أن هذا التخصص نفسه فى فكرة حديثة وجديدة جدا تسعى الى تطويره وتغير مسماه مع التطوير الذى سيحدث فيه وهذا التطوير سيحسم نهائيا موضوع هذا الجدال وهذا من تعليق سابق لى ستجده فى الصفحة رقم 11 علشان تعرف أنى سبق اتكلمت عن موضوع هندسة البرمجيات وتصنيف علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات :- [size="4"] على أنه علوم أساسية تطبيقية أصبح أمر منتهى ولا يتم الجدال به ولكن الجدال حاليا يدور حول هندسة البرمجيات وبالرغم من أن يشترط فى هذا البرنامج أن تكون جزء من مقرراته من الهندسة الكهربائية حتى يتم قيدهم كمهندسين الا أن هناك جهات أخرى ترفض انضمامهم وترفض اعتبارهم فرع هندسى ولهم فى ذلك أسباب علمية مرجعها الى الاختلافات بين هندسة البرمجيات وبين فروع الهندسة المعترف بها ومنظمة اليونسكو حسمت أمره بالفعل وأخرجته من مجالات العلوم الهندسية والأمر سيحتاج الى بعض الوقت حتى يتم رفعه من جميع المؤسسات التى اعتمدته |
|
#4
03-09-2012, 01:33 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
انا هتعامل معاك بنظريتك و بالترجمة الحرفية .. احنا عندنا فى مصر تخصص فى كلية الحاسبات و المعلومات معتمد كتخصص هندسى فمن حقنا نقل انها كلية هندسية خاصة ان الجزء دة متكامل مع باقى التخصصات و فى كلية واحدة و نفس الدراسة .. و خد بالك انا بتعامل بدماغك الصغيرة .. اعتقد كدا ملكش تتكلم .. دة تخصص موجود فى الكلية عندنا فمن حقنا بقى نتكلم على حسة و خد بالك انا بكلمك بمنطقك لكن انا متاكد ان على الأقل الدول اتفاقية سيول اعتمدتة كتخصصات هندسية لكن انا بنزل لمستواك تحت خالص علشان ميبقاش ليك حجج |
|
#5
03-09-2012, 01:46 AM
|
|||
|
|||
|
لأ طبعا هى كلية غير هندسية
لأن :- 1- كل أقسام علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات أمرها تم حسمه نهائيا أنها علوم أساسية تطبيقية وأنها ليست علوم هندسية وأثبت هذا مرات عديدة وبلينكات كثيرة فى هذا الموضوع 2- أما بالنسبة لتخصص هندسة البرمجيات فقط فهو الذى عليه خلاف فى الخارج و مش كل المؤسسات أو الهيئات بتعترف بتخصص هندسة البرمجيات كمهنة هندسية أو كعلم هندسى وأوضحت ذلك وأكدته فى أكثر من لينك فى هذا الموضوع فالمؤسسات الهندسية فى تركيا وماليزيا وجنوب أفريقيا ونيوزلندا وهيئة اليونسكو وغيرهم كثير لاتعترف به كعلم و لا كمجال هندسى لأنه بينه وبين العلوم الهندسية خلافات علمية جوهرية كبيرة جدا وأهم تلك الاختلافات أنه لا يحول النظرية الى شئ مادى ملموس يعنى هو أقرب الى التطوير منه الى الهندسة ولهذا السبب فى بعض الأماكن بيطالبوا بتغير مسماه الى تطوير البرمجيات وحتى لو عدت الى تصنيف اليونسكو فى هذا الموضوع ستجد أن اليونسكو أطلقت عليه مسمى تطوير البرمجيات وليس هندسة البرمجيات وهقولها ثانى أن هذا الكلام عليه خلاف كبير جدا فى الخارج بين المؤسسات الهندسية 3- وهيئة اليونسكو أكبر هيئة عالمية على مستوى العالم فى كل المجالات ومنهم مجال التعليم وبها علماء متخصصين فى كل المجالات والهيئات العلمية التابعة لليونسكو كل واحدة منها منظمة كبيرة أكبر من أى منظمة أنت جبتها ومفيش أى اتفاقية ممكن تعلوها وكل الدول ملتزمة بتنفيذ تعليماتها أصلا ودى حاجة معروفة للجميع مش محتاجة كلام كثير ولكن اليونسكو بتعطى الدول فرصة أنها تصلح أوضاعها يعنى حتى بعض برامج هندسة البرمجيات فى بعض الجامعات فى الخارج وليس كلها (وهى التى يشترط بها دراسة بعض مقررات الهندسة الكهربائية ) والتى تعتمد فى بعض الهيئات مع المجالات الهندسية ستجدها خلال بضعة أعوام تم رفعها من تلك الهيئات كعلم هندسى مثلما حدث بالفعل فى بعض الدول فمابالك أصلا ببرامج هندسة البرمجيات فى الجامعات الأخرى اللى أصلا لا تحتوى على شروط اعتمادها من تلك الهيئات فهى أصلا خارج الموضوع 4-دا غير أن مش معقول أن علشان فى قسم فى كلية فنون جميلة وهو عمارة بيتم قبوله كمهنة هندسية يبقى كل أقسام فنون جميلة هى كمان تكون أقسام هندسية وهقولها ثانى أن حتى الهيئات اللى بتعتمد بعض برامج هندسة البرمجيات مش بتعتمد كل برامجه هى بتضع شروط لهذا الاعتماد من ضمنها أنه يكون درس كمية كافية من الهندسة الكهربائية وحتى بعد دراسة هذه المقررات فى هيئات هندسية أخرى مش بتعتمده كعلم هندسى واتفاقية سيول مش معنية أصلا بالمؤهلات الهندسية وقولنا الكلام دا أكثر من مرة وجبنا مائة لينك بيأكده |
|
#7
03-09-2012, 01:52 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
و هى أعظم كلية فى التاريخ دة أمر منتهى و هتفضل كدا و هيبقى ليها نقابة منفصلة دة أمر منتهى و هى نقابة مهندسى البرمجيات و بكل الأحوال اللى يحسم ذلك المجلس الأعلى للجامعات و جهات مش حضرتك لمجرد انك قرأيت كلمتين و خد بالك بكلمك بعقليتك يعنى انت بتقاوح فانا بريحك مش أكتر و بترجم ترجمة حرفية |
|
#8
01-09-2012, 11:52 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
لا اتفاقية واشنطن مش بتعتمد كل البرامج الموجودة فى المنظمات الهندسية اللى أنت جبتها اتفاقية واشنطن بتعتمد فقط برنامج الهندسة فقط الموجود فى تلك المنظمات وسبق انى جبت لك لينكات من المواقع الرسمية لتلك المنظمات مثل ABET وهونج كونج بيأكد على ذلك وبيوضح انهم قسموا البرامج الى برنامج هندسة وبرنامج للحوسبة وبرنامج علوم تطبيقية ومن نفس تلك اللينكات أوضحوا ان اتفاقية واشنطن الخاصة باعتماد المؤهلات الهندسية لا تعتمد الا البرنامج الهندسى فقط وعلى العموم وعلشان الكلام الكثير واللى ملوش لازمة هذا لينك من موقع الرسمى لاتفاقية واشنطن وفى هذا اللينك استفسارات بخصوص تلك الاتفاقية ومن ضمنها فى السؤال رقم 6 وهو :- أن قائمة البرامج المعتمدة من قبل الموقعين على اتفاقية واشنطن تضمن برامج غير هندسية ، فهل اتفاقية واشنطن تعترف ببرامج التكنولوجيا ؟ وكانت الاجابة :- اتفاقية واشنطن تعتمد فقط البرامج الهندسية http://www.washingtonaccord.org/Wash...Accord/FAQ.cfm وهذا هو النص :- The list of accredited programs posted by a Washington Accord signatory includes non-engineering programs. Do Washington Accord signatories recognize technology degrees? Washington Accord signatories recognize only engineering programs accredited by the respective signatories. يعنى مش كل البرامج والمؤهلات فى تلك المنظمات بتعتمدهم اتفاقية واشنطن كمؤهلات هندسية وبرنامج الهندسة فى تلك المنظمات لا يتضمن علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات والبرامج الأخرى فى تلك المنظمات بيتم ضمهم فى برامج منفصلة على أساس أنهم مهن مساعدة للمجال الهندسى مثل برامج التكنولوجين والفنيين والعلوم التطبيقية الأخرى ولكن هذا لا يعنى أنهم مؤهلات هندسية |
|
#9
01-09-2012, 11:57 AM
|
|||
|
|||
|
وبالنسبة الى اللينك اللى انت جبته وحاولت تستند عليه أن مؤهلات علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات بيتم اعتمادها فى كندا كمؤهلات هندسية وهو موقع الموارد البشرة ومهارات التنمية بكندا
فمن نفس الموقع هتجد المهن الخاصة بخريجى علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات وستلاحظ أن المؤهلات المطلوبة هو بكالوريوس علوم الحاسب ومع ذلك لم يذكر أنه يتطلب الحصول على ترخيص لممارسة مهنة المهندس (P.Eng) http://www5.hrsdc.gc.ca/noc/english/...171&val65=2174 http://www5.hrsdc.gc.ca/noc/english/...spx?val65=2174 http://www5.hrsdc.gc.ca/noc/english/...172&val65=2174 وكلها وظائف خريجى حاسبات ومعلومات مثل مدير نظم المعلومات و محلل نظم معلومات و مطور مواقع وهذا يعنى أن خريجى علوم الحاسب لا يقيدوا كمهندسين ولكن البعض يحصل على عضوية انتساب للعمل فى مجال محدد وهو مجال هندسة البرمجيات وسبق أن أشرنا أنه ليس فقط خريجى علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات الذين يعملون فى مجال هندسة البرمجيات هم فقط من يحصلون على هذا الترخيص ولكن أيضا أصحاب مؤهل بكالوريوس الرياضيات يعنى الحصول على هذا المسمى وهذا الترخيص مرتبط بمجال العمل وليس بالمؤهل الدراسى ولو كان مرتبط بالمؤهل الدراسى كانوا اشترطوا للحصول على ترخيص لممارسة مهنة المهندس (P.Eng) لكل مجالات عمل خريجى علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات |
|
#10
01-09-2012, 12:00 PM
|
|||
|
|||
|
كلية الهندسة والتكنولوجيا المتقدمة (SEAT) بجامعة ماسى بنيوزلندا
ستجده قسم البرامج الأكاديمية الى :- بكالوريوس فى الهندسة (Bachelor of Engineering ) ويكون فى تخصصات :- تطوير المنتجات الميكاترونيك الالكترونيات وهندسة الكمبيوتر الهندسة الكيميائية وهندسة العمليات الحيوية أما البرنامج الأكاديمى الأخر وأسماه بكالوريوس فى علوم المعلومات (Bachelor of Information Sciences )ويكون فى تخصصات :- علوم الحاسب الآلي تقنية المعلومات هندسة البرمجيات يعنى لم يعترف بعلوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات بما فيهم هندسة البرمجيات من العلوم والمؤهلات الهندسية http://seat.massey.ac.nz/ |
|
#11
01-09-2012, 12:09 PM
|
|||
|
|||
|
بالنسبة لأيرلندا :-
هذه صفحة أنواع البرامج المعتمدة لديهم ، وهذا لينك الصفحة http://www.engineersireland.ie/Servi...d-Courses.aspx واذا فتحنا صفحة Programmes accredited for Chartered Engineer eligibility سنجد بها برامج الهندسية معتمدة عندهم http://www.engineersireland.ie/Servi...-Engineer.aspx ولن نجد من ضمن البرامج المعتمدة حاليا ومستمر اعتمادها أى برنامج لعلوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات ولا هندسة البرمجيات ودرجة علوم الحاسب الوحيدة الذى كان موجود فى تلك المنظمة تم رفعه من الاعتماد منذ عام 2009 التزاما لاتفاقية واشنطن وفى هذا اللينك من نفس الموقع ستجد بعد البحث عن برنامج علوم الحاسب ستجد أن اعتماده ظل حتى عام 2009 ثم تم رفعه http://www.engineersireland.ie/servi...mputer+Science حيث ستجد جدول مكتوب :- ACCREDITATION VALID to 2009 أى أن الاعتماد كان سارى المفعول حتى عام 2009 ولن تجد أنه تم تجديده أى تم الغاؤه من البرامج المعتمدة |
|
#12
01-09-2012, 12:13 PM
|
|||
|
|||
|
بالنسبة لماليزيا :-
ماليزيا لا تعمد علوم حاسب وتكنولوجيا المعلومات برامج هندسية واتفاقية واشنطن تعتمد البرامج الهندسية لماليزيا وهذا لينك يوضح قائمة البرامج الهندسية بماليزيا التى تعتمدها اتفاقية واشنطن http://www.bem.org.my/v3/listofaccre...rogrammes.html واذا ضغطت على أى برنامج جامعى بماليزيا هينزل ملف البرامج الهندسية التى تعتمدها اتفاقية واشنطن وليس من ضمن علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات ولا هندسة البرمجيات |
|
#13
01-09-2012, 12:15 PM
|
|||
|
|||
|
أما فى تركيا :-
وهى أيضا من الموقعين على اتفاقية واشنطن فهذا لينك يوضح البرامج الهندسية المعمدة بتركيا وليس من ضمنها علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات http://www.mudek.org.tr/en/akredit/akredite2011.shtm |
|
#14
02-09-2012, 02:51 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
أولا انت بتكبت المعلومات ناقصة .. او بتجيب لينك على هواك و متكملش اولا مهنة مهندس البرمجيات مش هى المهنة الوحيدة فى التصنيف الكندى و لكن هناك مهن أخرى مذكورة فى اللينك دة جروب رقم 217 http://www5.hrsdc.gc.ca/NOC/English/...ons.aspx?val=2 217 Computer and information systems professionals 2171 Information systems ****ysts and consultants 2172 Database ****ysts and data administrators 2173 Software engineers and designers 2174 Computer programmers and interactive media developers 2175 Web designers and developers و مش بس كدا دة فية مهن أخرى للمديرين سواء مديرين المشاريع او مديرين الأى تى و كذلك الإستشاريين و لكن اولا انت مش واخد بالك من حاجة ان مهنة مهندس البرمجيات الوحيدة اللى بتطلب كارنية نقابة المهندسين الكندية كما ذكرنا من قبل http://www5.hrsdc.gc.ca/NOC/English/...al=2&val1=2173 و هى المهنة الوحيدة اللى بتقبل دارسى الحاسبات باختلاف درجاتهم العلمية نظم الحاسبات او علوم الحاسب او الرياضيات الحاسوبية او هندسة البرمجيات و كذلك مهنة الحاسب الألى تقبل دارس علوم الحاسب كما ذكرنا مسبقة http://www5.hrsdc.gc.ca/NOC/English/...al=2&val1=2147 اما باقى المهن سواء مبرمج او محلل نظم بتتطلب درجات علمية أخرى لكن الأولوية لدارس الحاسب الألى فدة طبيعى انة صاحب المهنة فالأولوية لة و لكن مفتوحة لدرجات علمية أخرى مثل اتصالات او ادارة اعمال زى مثلا مطور برمجيات ويب http://www5.hrsdc.gc.ca/NOC/English/...al=2&val1=2175 و لكنها لا تشترط نقابة المهندسين الكندية و من هنا هى نفس فكرة إنشاء النقابة المصرية لمهندسى البرمجيات لتكون عضويتها قاصرة على خريجى حاسبات و معلومات مهندسون البرمجيات و هناك باب كامل فى قانون نقابة مهندسى البرمجيات لمزاولة المهنة لتنظيم المنتسبين من خريجى كليات العلوم و الهندسة و التجارة و الطب و غيرها و هنعطيهم تصاريح عمل و ليست عضوية و هتكون تصاريح العمل بمسميات وظيفية مثل هذة فى كندا كمحلل نظم و مبرمج حاسب الى و مطور برمجيات و اخصائى شبكات و اخصائى أمن المعلومات و غيرها مع ملاحظة أن الأولوية لخريج حاسبات بمعنى اذا كان عدد الوظائف يساوى أو أكبر من عدد خريجين حاسبات و معلومات فلن نعطى تصاريح عمل لاى كلية أخرى فليس من المعقول ان نعطى تصاريح للكليات الأخرى على حساب صاحب المهنة و لذلك فكرة نقابة مهندسى البرمجيات المصرية مش بدعة دة نظام معمولة بة فى دول العالم كلة فية ملحوظة انت بتقول الرياضيات المقصود بيها الرياضيات البحتة و أنا بقولك دى الرياضيات الحاسوبية و دى مفتوحة كقسمين الحوسبة العلمية و نظم عدم و اتخاذ القرار فى كلية الحاسبات و المعلومات و دى مشكلتك مع المجلس الأعلى للجامعات مش مع كلية الحاسبات و المعلومات ملحوظة أخيرة خريجين هندسة و علوم لا تصنف دراسات حاسوبية طبقا للمجلس الأعلى للجامعات و دى بقى مشكلتهم مع المجلس الأعلى للجامعات و ليس مع كلية الحاسبات و المعلومات كدا انت فهمت لية احنا بنعمل نقابة لمهندسى البرمجيات فى مصر و أعتقد المثال دة كدا وضح |
| العلامات المرجعية |
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| هندسة،اليونسكو،البرمجيات |
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
العرض المتطور
|
|
جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 08:38 PM.
