اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > القسم الإداري > أرشيف المنتدى

أرشيف المنتدى هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل

 
 
أدوات الموضوع ابحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 15-12-2010, 02:52 PM
الصورة الرمزية aymaan noor
aymaan noor aymaan noor غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 26,986
معدل تقييم المستوى: 10
aymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond repute
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aliweeka1 مشاهدة المشاركة
والله رد عجيب وغريب !!
هل رأيتني أحلل وأحرم في الدين وفقاً لما اراه انا ؟!!
هل قراءت لي بأنني أنكرت فتاوي وأراء العلماء وقلت برأيي أنا في الدين ؟!!!
والله لا أدري من أين تأتي بكلماتك هذه عني !!
انا ذكرت لك ولغيرك أراء العلماء والفقهاء فيما تحدثت عنه , بينما أنت لم تأتي سوي برأيك أنت فقط , ومع ذلك تقول لي بأنني من يفتي في الدين ويحلل ويحرم ؟!!
هل حينما أطلب منك أن تأتي بدليل من كتاب الله أو من السنة الصحيحة , أكون بذلك شخص مغروراً ؟!!
لن أعلق علي ردك بخصوص الاحتشام واختلاط المرأة مع الرجل في العمل لأنني سبق وأن علقت عليه ولن أكرره مرة أخري .
وطالما لم تأتي بأي دليل من كتاب الله عز وجل أو من السنة الصحيحة يؤيد كلامك ورأيك في أمر يخص الدين فقط ولا يخص أي شيء أخر سواه , فهذا مجرد رأي خاص بك وحدك ولا يجب عليك أن تفرضه أو تطلب من الأخرين أن يعملوا به ( انظر إلي أول مشاركة لك في الموضوع واقرأها جيداً وستدرك بأنك من بدأت الحديث في هذا الأمر وليس أنا , كما أنك تعيب علينا أننا أخذنا بأراء العلماء والفقهاء في عمل المرأة واختلاطها في هذا العمل مع الرجل , وكذلك كلمة الاحتشام دون الحجاب الشرعي , لذا وجب عليا الرد والتعليق , وسأظل هكذا دوماً بإذن الله تعالي ) !!
قلتها لك وسأقولها مرة أخري
هل تراني الوحيد هنا في المنتدي من يختلف ويعارض ما تقوله أنت ؟!!!
ومع كل ذلك , فلن أدع أي أحد يتحدث عن الاحتشام دون الحجاب الشرعي أو اختلاط المرأة مع الرجل في العمل دون أن يكون لي تعليق أو أكثر علي قوله .
هداك الله وهدانا وأنار بصيرتك وأنار بصيرتنا ( النون هنا لجميع المسلمين وليست شيء أخر ) .
يبدو يا استاذى الفاضل أنك لا تريد أن تفهم ، ويبدو أيضا أنك سوف تظل منحصرا داخل هذه البوتقة من الفكر ، وهذا ما أردت قوله ف مشاركتى الأولى ، وسوف أردده مرة ثانية ، المشكلة أنه ما زال بيننا من لا يفقهون من الدين الا أفكار وآراء عفا عليها الزمن ، ولا يجب أن تكون مثار جدل هذه الأيام ، هل يعقل هذا ، هل مازال بيننا الآن من يتساءل هل عمل المرأة حلال أم حرام ، أين يعيش هؤلاء هل يعيشون فى عصر الحريم والجوارى . لديك ملايين الفتاوى من علماء دين رسميين وغير رسميين أجازوا للمرأة حقها فى العمل ، وحقها فى تولى أرفع المناصب ، ولكن يبدو أنك لا تقرأ الا ما تريد .
ثانيا : الم يحن الوقت حين نريد أن نتحدث فى مشكلة بلدنا ، أن نتحدث عن مشكلاتنا الدنيوية ، الم يحن الوقت أن نبحث عن حلول عملية وعلمية لمشاكلنا ، أم اننا نكتفى فقط بأن نتهم المسلمون أنهم لا يتبعون دين الله ولذلك فما نمر به هو غضب من الله يصبه على مجتمعنا .
حسبنا الله ونعم الوكيل
  #2  
قديم 15-12-2010, 03:24 PM
Mr. Ali 1 Mr. Ali 1 غير متواجد حالياً
عضو لامع
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 15,340
معدل تقييم المستوى: 0
Mr. Ali 1 is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor مشاهدة المشاركة
يبدو يا استاذى الفاضل أنك لا تريد أن تفهم ، ويبدو أيضا أنك سوف تظل منحصرا داخل هذه البوتقة من الفكر ، وهذا ما أردت قوله ف مشاركتى الأولى ، وسوف أردده مرة قانية ، المشكلة أنه ما زال بيننا من لا يفقهون من الدين الا أفكار وآراء عفا عليها الزمن ، ولا يجب أن تكون مثار جدل هذه الأيام ، هل يعقل هذا ، هل مازال بيننا الآن من يتساءل هل عمل المرأة خلال أم حرام ، أين يعيش هؤلاء هل يعيشون فى عصر الحريم والحوارى . لديك ملايين الفتاوى من علماء دين رسميين وغير رسميين أجازوا للمرأة حقها فى العمل ، وحقها فى تولى أرفع المناصب ، ولكن يبدو أنك لا تقرأ الا ما تريد .
ثانيا : الم يحن الوقت حين نريد أن نتحدث فى مشكلة بلدنا ، أن نتحدث عن مشكلاتنا الدنيوية ، الم يحن الوقت أن نبحث عن حلول عملية وعلمية لمشاكلنا ، أم اننا نكتفى فقط بأن نتهم المسلمون أنهم لا يتبعون دين الله ولذلك فما نمر به هو غضب من الله يصبه على مجتمعنا .
حسبنا الله ونعم الوكيل


كما توقعت تماماً منك !!
ليس لديك سوي الكلام ..... لا دليل من الكتاب أو السنة !!!

وهذا هو حال كل من أراد أن يتبع فكره وهواه دون صحيح الدين .
وبالنسبة لي فسأظل هكذا ملتزم بهذه الأفكار التي تزعم بهواك أنت فقط أنها
قد عفا عليها الزمن وسبق وأن قلت لك لن أترك أي موضوع يتحدث عن هذه
الأمور , إلا وقمت بالرد عليه !!
ابحث أنت عن المشكلات الحقيقية كما تراها من وجهة نظرك وضع الحلول
المناسبة لها كما يحلو لك , ودع غيرك لما يحلو له !!
يبدو أنك ستظل تتهرب دوماً من أن تأتي بأي دليل علي صدق رأيك من
كتاب الله عز وجل أو من السنة النبوية الصحيحة , ولذا فرأيك هذا يخصك
أنت وحدك ولا يلزم غيرك أن يعرفه , فاحتفظ به لنفسك وطبقه علي نفسك
وأهلك , فهذا شأنك أنت , أما هنا في المنتدي فالحديث في أمر يخص الدين
والتمسك بهذا الأمر يكون بناءاً علي الدليل من الكتاب والسنة وليس من الهوي
والفكر .
فاحتفظ لنفسك بما تري .
في رعاية الله .
  #3  
قديم 15-12-2010, 06:13 PM
الصورة الرمزية محب السنه
محب السنه محب السنه غير متواجد حالياً
عضو ممتاز
 
تاريخ التسجيل: Sep 2010
المشاركات: 263
معدل تقييم المستوى: 15
محب السنه is on a distinguished road
افتراضي

بعد الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله صلى الله عليه وسلم

اقرا هذا الموضوع عن عمل المرأة وانظر الى خطورة ذلك

http://www.islamway.com/?iw_s=Article&iw_a=view&article_id=865

وسأضع هذا الموضوع فى قسم الأسلاميات

ثانيا أخى ايمن اظن ان ردك جاء معظمه معتمدا على المبادئ والأفتراضات العقلية

وليس بالأدلة الشرعية من الكتاب والسنة

اتهمتنى انى ادرج النصوص وفقا لوجة نظر وهذا لا يحدث انا اتكلم نقلا عن علماء والواقع اخى حتى لو لم يكن عمل المرأه به ادنى مشكلة الواقع الان يمنعنا من ان نوافق من ما يحدث من مخالطة تؤدى الى وقوع ما حرم
الله من خلوة ممنوعه وما شبه ذلك

ارجوا النظر فى الموضوع ولى رجعة اخى وحبيبى ايمن حفظك الله

وجزا اخى على على هذه الردرد وارجوا منكم الهدوء وعدم التعصب
__________________
  #4  
قديم 16-12-2010, 01:56 PM
أبو إسراء A أبو إسراء A غير متواجد حالياً
عضو لامع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 6,315
معدل تقييم المستوى: 23
أبو إسراء A is a jewel in the rough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aliweeka1 مشاهدة المشاركة
أما هنا في المنتدي فالحديث في أمر يخص الدين
والتمسك بهذا الأمر يكون بناءاً علي الدليل من الكتاب والسنة وليس من الهوي
والفكر.
كلام طيب يكتب بماء الذهب ،فالكتابة فى أمر يخص الدين تكون بناءا على أدلة من الكتاب والسنة وفى نطاق أقوال العلماء المعتبرين ، فنحن يا أخوة لسنا مفتين ، وحتى يرتاح القارىء لما تكتب يجب أن تكون المعلومة موثقة ،أما جعل العقل حاكما على الشرع فهذا هو الضلال المبين ، وجمال البنا مثال .

جزاك الله خيرا يا أستاذ على

وجعل عملك لوجه خالصا .

__________________
المستمع للقرآن كالقارئ ، فلا تحرم نفسك أخى المسلم من سماع القرآن .

  #5  
قديم 15-12-2010, 06:39 PM
الصورة الرمزية هانى الشرقاوى
هانى الشرقاوى هانى الشرقاوى غير متواجد حالياً
طالب جامعى
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
العمر: 35
المشاركات: 4,857
معدل تقييم المستوى: 22
هانى الشرقاوى is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor مشاهدة المشاركة
، المشكلة أنه ما زال بيننا من لا يفقهون من الدين الا أفكار وآراء عفا عليها الزمن ، ولا يجب أن تكون مثار جدل هذه الأيام ،
أستاذ أيمن
سلام الله عليك
بداية أحييك على هذا التشخيص الرائع
هذا هو الواقع فعلا .... وهذه هى الحقيقة
نتقدم للأمام بالرجوع إلى الخلف ... ونخالف فى ذلك كل قواعد المنطق
فكرنا جامد وإن شئت قل متحجر .... وقف الأبناء عند ما انتهى عنده الأباء ...ولم يشئوا أن يتحركوا خطوة
فقهاء الماضى اجتهدوا ولهم كل الإحترام .... لكنهم اجتهدوا وفق مفاهيم وظروف عصرهم
ونحن الأن نحاول أن نطوع حياتنا وفق إجتهادات الأولين ... رغم معرفتنا بأنها تسير فى إتجاه أخر ....ونردد ليل النهار الإسلام صالح لكل زمان ومكان .... الإسلام عالمى

أتتخيل !!
طلاب جامعة الأزهر يدرسون كتبا فى الفقه بها أحكام مثل هذه
ماذا لو خرج المسلم للحج وهكلت دابته وفنى زاده ؟؟؟
ماذا إذا لم يستطع الثبوت على الراحلة ؟؟؟
ما الحكم لو قال الرجل لزوجته أنت طالق إلا نصفا ؟
يدرسون أبوابا كاملة تتحدث عن الرق واحكام العبيد وكأننا ندرس كتب تاريخ نعلم منها كيف كان يتعامل الأوائل مع ظروف عصرهم وليس كتبا تحمل إسم الفقه الإسلامى ....وأشياء من هذا القبيل لا تعد ولا تحصى
والعملة الرسمية فى أبواب الزكاة هى الدينار والدرهم .... وفى المسافة هى الزراع ..

عندما كنت طالبا فى الثانوية الأزهرية ... كنا ندرس أقل مهر وأقصى مهر للمرأة
فيتنوع الحكم طبقا لتنوع المذاهب
أبو حنيفة ..... دينار
المالكية .... درهم
الشافعية ........ ...........الخ
والعجب كل العجب ... ان مؤلف الكتاب كان الراحل الشيخ طنطاوى

فى القرن الحادى والعشرين نتعامل بالدرهم والدينار ونحدد معاملاتنا النقدية كما حددها الأباء منذ قرون
للأسف سيدى الفاضل نحن نعيش فى الماضى .. ومتقوقعين داخل نصوص لن نتجاوزها رغم قضايانا المعاصرة الكفيلة بهذا

تنويه : ردى هذا ليس فيه أى إشارة لاى مشاركة فى هذا الموضوع
وخالص إحترامى وتحياتى للمعلقين ولصاحب الموضوع
__________________
يا رب
  #6  
قديم 15-12-2010, 11:13 PM
Mr. Ali 1 Mr. Ali 1 غير متواجد حالياً
عضو لامع
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 15,340
معدل تقييم المستوى: 0
Mr. Ali 1 is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى مشاهدة المشاركة
طلاب جامعة الأزهر يدرسون كتبا فى الفقه بها أحكام مثل هذه
ماذا لو خرج المسلم للحج وهكلت دابته وفنى زاده ؟؟؟
ماذا إذا لم يستطع الثبوت على الراحلة ؟؟؟
ما الحكم لو قال الرجل لزوجته أنت طالق إلا نصفا ؟
يدرسون أبوابا كاملة تتحدث عن الرق واحكام العبيد وكأننا ندرس كتب تاريخ نعلم منها كيف كان يتعامل الأوائل مع ظروف عصرهم وليس كتبا تحمل إسم الفقه الإسلامى ....وأشياء من هذا القبيل لا تعد ولا تحصى
والعملة الرسمية فى أبواب الزكاة هى الدينار والدرهم .... وفى المسافة هى الزراع ..

- وهل ان استبدلنا كلمة دابة أو راحلة بـ ( وسيلة المواصلات ) , أنكون بهذا قد طورنا من مفهوم الدين بما يتوافق مع العصر الذي نحيا فيه , أم أننا استبدلنا لفظاً بلفظ أخر مساو له في المعني ؟!!
- ألم تسمع عن أقوال غريبة وعجيبة للرجال في أمور الطلاق وهذه الأقوال تحتاج إلي فتوي ؟!!
- وهل استبدالنا للدينار والدرهم بالجنيه المصري أو حتي الدولار يغير من أصول الدين أو من مفهومه ؟!! التغيير سيكون أيضاً باستبدال لفظ بدلاً من لفظ أخر وهو مساو له في المعني أيضاً !!
- مما لا شك فيه أننا نحتاج لأن نفهم بعض المستجدات في حياتنا المعاصرة والتي لم تكن موجودة من قبل , ثم نري ما هو حكم الدين في هذه الأشياء والأمور ( العلماء والفقهاء هم من يرون وبالدليل والحجة وليس كل فرد ) , ولكن هناك أموراً ثابتة وموجودة في الكتاب والسنة الصحيحة ولا يجوز لنا أو لأي أحد أي يغيرها وفقاً لمقتضيات كل عصر أو وفقاً لهواه , والا أصبح الدين هو دين الهوي !!!


عندما كنت طالبا فى الثانوية الأزهرية ... كنا ندرس أقل مهر وأقصى مهر للمرأة
فيتنوع الحكم طبقا لتنوع المذاهب
أبو حنيفة ..... دينار
المالكية .... درهم
الشافعية ........ ...........الخ
والعجب كل العجب ... ان مؤلف الكتاب كان الراحل الشيخ طنطاوى

اختلاف الائمة في هذه الأمور هو من باب الرحمة التي منّ المولي عز وجل بها علينا , وكل منهم لديه الأدلة التي تؤيد رأيه وفتواه ( وليس مجرد رأي فقط ) !!

فى القرن الحادى والعشرين نتعامل بالدرهم والدينار ونحدد معاملاتنا النقدية كما حددها الأباء منذ قرون
للأسف سيدى الفاضل نحن نعيش فى الماضى .. ومتقوقعين داخل نصوص لن نتجاوزها رغم قضايانا المعاصرة الكفيلة بهذا .

ومن قال بأننا نحدد معاملاتنا النقدية بالدينار أو بالدرهم , نحن فقط نقيس عليها بما يعادلها من قيمة العملة الخاصة بكل دولة !!
أم أن الدين الاسلامي في مصر فقط ولا يوجد في الدول الأخري ؟!!
أم أن العملة الموجودة الأن هي عملة موحدة في كل دول العالم ؟!!
أم أنك تريد أن تضع كل دولة فقه خاص بها فقط في معاملاتها النقدية فيما يخص الدين ؟! هل اذا قدرنا قيمة الدينار أو الدرهم بالجنيه المصري , أتري في هذا الأمر مشقة أو تخلف أو رجعية ؟!!
الدولة نفسها تتعامل مع العالم الخارجي بالدولار أو اليورو أو العملات الأجنبية المختلفة وهكذا معظم دول العالم وليست مصر وحدها !!
  #7  
قديم 17-12-2010, 03:16 PM
الصورة الرمزية aymaan noor
aymaan noor aymaan noor غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 26,986
معدل تقييم المستوى: 10
aymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond repute
افتراضي

[quote=هانى الشرقاوى;2920675]أستاذ أيمن
سلام الله عليك
بداية أحييك على هذا التشخيص الرائع
هذا هو الواقع فعلا .... وهذه هى الحقيقة
نتقدم للأمام بالرجوع إلى الخلف ... ونخالف فى ذلك كل قواعد المنطق
فكرنا جامد وإن شئت قل متحجر .... وقف الأبناء عند ما انتهى عنده الأباء ...ولم يشئوا أن يتحركوا خطوة
فقهاء الماضى اجتهدوا ولهم كل الإحترام .... لكنهم اجتهدوا وفق مفاهيم وظروف عصرهم
ونحن الأن نحاول أن نطوع حياتنا وفق إجتهادات الأولين ... رغم معرفتنا بأنها تسير فى إتجاه أخر ....ونردد ليل النهار الإسلام صالح لكل زمان ومكان .... الإسلام عالمى



شكرك استاذ هانى على تعقيبك ، واتفق معك تماما ،
  #8  
قديم 17-12-2010, 09:27 PM
الصورة الرمزية محب السنه
محب السنه محب السنه غير متواجد حالياً
عضو ممتاز
 
تاريخ التسجيل: Sep 2010
المشاركات: 263
معدل تقييم المستوى: 15
محب السنه is on a distinguished road
افتراضي

الحـــلول العملية ؟ ؟ ؟

لهذه الأوضاع او بمعنى اخر ماذا تود ان بحدث من تغيير
__________________
  #9  
قديم 17-12-2010, 09:40 PM
أبو إسراء A أبو إسراء A غير متواجد حالياً
عضو لامع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 6,315
معدل تقييم المستوى: 23
أبو إسراء A is a jewel in the rough
افتراضي

[quote=aymaan noor;2924985]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى مشاهدة المشاركة
أستاذ أيمن
سلام الله عليك
بداية أحييك على هذا التشخيص الرائع
هذا هو الواقع فعلا .... وهذه هى الحقيقة
نتقدم للأمام بالرجوع إلى الخلف ... ونخالف فى ذلك كل قواعد المنطق
فكرنا جامد وإن شئت قل متحجر .... وقف الأبناء عند ما انتهى عنده الأباء ...ولم يشئوا أن يتحركوا خطوة
فقهاء الماضى اجتهدوا ولهم كل الإحترام .... لكنهم اجتهدوا وفق مفاهيم وظروف عصرهم
ونحن الأن نحاول أن نطوع حياتنا وفق إجتهادات الأولين ... رغم معرفتنا بأنها تسير فى إتجاه أخر ....ونردد ليل النهار الإسلام صالح لكل زمان ومكان .... الإسلام عالمى



شكرك استاذ هانى على تعقيبك ، واتفق معك تماما ،
التمسك بأن الفتوى تختلف زمانًا ومكانًا وحالا هو كلمةحق يراد بها باطل لما يلى :
أولا: العلماء الربانيون الآن لم يقصروا فى إعطاء الفتوى التى تستند على أدلة الشرع وتراعى الزمان والمكان والحال والشخص المستفتى.

ثانيا:أن من يريد التجديد هنا كل ما ذكره من قضايا تتعلق بالمرأة والملبس كانت أحكاما بالهوى ولم تستند إلى أدلة شرعية،وهذا يدلنا على اية هدف يتعلق بالدين يسعى هؤلاء المجددون أن يفعلوه.

ثالثا :لماذا هؤلاء المجددون لا يجدون غير الدين لكى يطالبوا بالتجديد فيه؟
إن كثيرا من النواحى المادية تحتاج إلى تفكيرهم ولكنهم لا يفعلون.

رابعا :هذا منتدى تعليمى رواده أغلبهم من الشباب صغار السن ،والكلام فى الدين بالعقل وبغير أدلة شرعية وبغير أقوال العلماء يضر هؤلاء، فيجب على كل من يتكلم فى أمر يتعلق بالدين أن يذكر مصدره ويوثق الكلام.
__________________
المستمع للقرآن كالقارئ ، فلا تحرم نفسك أخى المسلم من سماع القرآن .

  #10  
قديم 17-12-2010, 10:35 PM
الصورة الرمزية aymaan noor
aymaan noor aymaan noor غير متواجد حالياً
رئيس مجلس الادارة
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 26,986
معدل تقييم المستوى: 10
aymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond reputeaymaan noor has a reputation beyond repute
افتراضي

[quote=أبو إسراء a;2926047]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor مشاهدة المشاركة

التمسك بأن الفتوى تختلف زمانًا ومكانًا وحالا هو كلمةحق يراد بها باطل لما يلى :
أولا: العلماء الربانيون الآن لم يقصروا فى إعطاء الفتوى التى تستند على أدلة الشرع وتراعى الزمان والمكان والحال والشخص المستفتى.

ثانيا:أن من يريد التجديد هنا كل ما ذكره من قضايا تتعلق بالمرأة والملبس كانت أحكاما بالهوى ولم تستند إلى أدلة شرعية،وهذا يدلنا على اية هدف يتعلق بالدين يسعى هؤلاء المجددون أن يفعلوه.

ثالثا :لماذا هؤلاء المجددون لا يجدون غير الدين لكى يطالبوا بالتجديد فيه؟
إن كثيرا من النواحى المادية تحتاج إلى تفكيرهم ولكنهم لا يفعلون.

رابعا :هذا منتدى تعليمى رواده أغلبهم من الشباب صغار السن ،والكلام فى الدين بالعقل وبغير أدلة شرعية وبغير أقوال العلماء يضر هؤلاء، فيجب على كل من يتكلم فى أمر يتعلق بالدين أن يذكر مصدره ويوثق الكلام.
أشكرك أخى الفاضل على كلماتك ، ولكن اذا كنت سيادتك تابعت الموضوع ستجد أنى أوردت كلام الشيخ القرضاوى فى مسألة عمل المرأة ، والتى يبيح فيها عمل المرأة ، بل وتوليها أيضا العمل السياسى والقضاء ، كما أورد المخالفين لى فى الرأى أراء الشيوخ الذين يرفضون عمل المرأة ، وبذلك يكون قد تم عرض وجهتى النظر من خلال الدين . ونستنتج من ذلك أنه مادام اختلف علماء الدين فى هذا الموضوع ، اذن فهو قضية خلافية ، ومادام قضية خلافية ، لا يحق لنا نحن ان نحلل فيها أو نحرم من خلال هذا المنتدى ، فكل منا له الحق أن يأخذ برأى احد الفقهاء ويطبقه على أهل بيته ، ولكن لا يحق لنا من خلال منتدى تعليمى يدخله كل الأعمار ، أن نتبنى وجهة نظر دينيه ، ثم نحرم ماعداها ، ونجعل القائلين بوجهة النظر المخالفة ، خارجين عن الدين ، ولكن من حقنا أن نناقش هذه القضية من خلال عرض وجهات نظرنا من خلال العقل والمنطق وبعيدا عن التحليل والتحريم .

2- الحقيقة اخى الفاضل أنا لم أفهم معنى كلمة العلماء الربانيون ، فهذه العبارة لم اسمع بها من قبل ، ولا أفهم ماذا تقصد بها ، ولكنى أتفق معك فى أن هناك علماء دين يسيروا مع التطور الطبيعى للبشرية ، ويطوروا فتاواهم وفقا لدواعى العصر ، فلا خلاف فى ذلك ، ولكن المشكلة تكمن أيضا فى أنه مازال هناك علماء دين لا يقبلون التجديد فى الفتوى ، ويتمسكوا بالفتاوى القديمة التى تمت فى عصور مخالفة لطبيعة عصرنا ، وهذا فى حد ذاته لا مشكلة فيه ، فاختلاف علماء الأمة رحمة ، وكل منهم له أجر سواء أصاب أو خطأ ، ولكن المشكلة فينا نحن ، المشكلة أن منا من يؤخذ برأى من الآراء ، ثم يبدأ فى سرد آيات القرآن والسنة التى تؤيد وجهة نظره ، ويحاول جاهدا اثبات أن المخالف فى الرأى يرتكب حراما ويخالف الشريعة ومقاصدها ، فبما أننا لسنا علماء دين ،ومادامت القضايا المطروحة خلافية ، فلابد أن نتوقف عن التحليل والتحريم .
ثالثا : بخصوص سؤالك لماذا نطالب بالتجديد فى الدين ، فنحن لا نطالب بالتجديد فى الدين ، ولكنا نطالب بالتجديد فى الفكر الدينى ، واعتقد أنه هناك اجماع عام من جميع العاقلين بضرورة تطوير الفكر الدينى لينشغل بقضايا العصر الذى نعيش فيه ، وكما فعل أسلافنا تمام ، وكما قال هم أيضا ، فلم نسمع عن فقيه من الأئمة الأربعة مثلا أن كفر امام آخر اختلف معه فى الرأى ، بل نحن نأخذ منهم عبارة رأيى صحيح يحتمل الخطأ ، ورأى غيرى خطأ يحتمل الصواب ، وأرجو أن تلاحظ أخى الحبيب أنهم استخدموا كلمة الصواب والخطأ وليس كلمتى حلال وحرام .
وأخيرا أتمنى عليك أخى الفاضل ألا تسئ الظن بالآخرين ، فلا يعلم النوايا الا الله سبحانه وتعالى ، وتذكر أنه تم عرض وجهتى النظر من خلال فقهاء يعترف الجميع بعلمهم .
وفقنا الله واياكم الى ما فيه خير الاسلام والمسلمين
  #11  
قديم 18-12-2010, 12:52 AM
الصورة الرمزية محب السنه
محب السنه محب السنه غير متواجد حالياً
عضو ممتاز
 
تاريخ التسجيل: Sep 2010
المشاركات: 263
معدل تقييم المستوى: 15
محب السنه is on a distinguished road
افتراضي

أخونا أيمن :

بعد الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد:-

الشيخ القرضاوى ليس حجه علي الدين بقوله فليقل ماشاء. فنحن نتكلم بالدليل من القران والسنة واقوال العلماء ليس معناه ان نأتى بمن شذ ونقول قال فلان فقوله فى هذه المسألة لايعتد به .


ثانيا اخى ايمن كل الردود دلت على مقالاتك الكلامية العقليه التى لاتستدل بأى حديث او اية


{ قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ}

عندما نتكلم قال الله قال الرسول صلى الله عليه و الأجماع
__________________
  #12  
قديم 18-12-2010, 02:49 PM
أبو إسراء A أبو إسراء A غير متواجد حالياً
عضو لامع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 6,315
معدل تقييم المستوى: 23
أبو إسراء A is a jewel in the rough
افتراضي

الإجابات بالون الأزرق ومسبوقة وتنتهى بالعلامة #####

[quote=aymaan noor;2926246]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو إسراء a مشاهدة المشاركة

أشكرك أخى الفاضل على كلماتك ، ولكن اذا كنت سيادتك تابعت الموضوع ستجد أنى أوردت كلام الشيخ القرضاوى فى مسألة عمل المرأة
####أجاب أخى الفاضل محب السنة على هذه النقطة.#####
2- الحقيقة اخى الفاضل أنا لم أفهم معنى كلمة العلماء الربانيون ، فهذه العبارة لم اسمع بها من قبل ، ولا أفهم ماذا تقصد بها

####
العلماء الربانيون

من العلماء الربانيون؟ وما الطريق والمنهج الموصل لهذه المنزلة؟
أرجو التوضيح بشيء من التفصيل مع وضع برنامج مقترح -إن أمكن.
الجواب:
الربانيون ورد ذكرهم في كتاب الله -تعالى- في قوله -عز وجل: ﴿مَا كَانَ لِبَشَرٍ أَن يُؤْتِيَهُ اللَّهُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ ثُمَّ يَقُولَ لِلنَّاسِ كُونُوا عِبَادًا لِّي مِن دُونِ اللَّهِ وَلَكِن كُونُوا رَبَّانِيِّينَ بِمَا كُنتُمْ تُعَلِّمُونَ الْكِتَابَ وَبِمَا كُنتُمْ تَدْرُسُونَ[آل عمران : 79]
وقد اختلف المفسرون في تحديد معنى الربانيين، ومن أحسن ما قيل في ذلك ما قاله الإمام ابن جرير الطبري -رحمه الله- بعد سياقه لأقوال الناس في ذلك؛ حيث قال: "وأولى الأقوال عندي بالصواب في الربانيين أنهم جمع ربانيّ, وأن الربانيّ المنسوب إلى الرّبّان: الذي يربّ الناس, وهو الذي يصلح أمورهم ويربها, ويقوم بها, ومنه قول علقمة بن عبدة:
وكنتَ امْرأً أفْضَتْ إِلَيْكَ رِبَابَتِي ** وَقَبْلَكَ رَبّتْنِي فَضِعْتُ رُبُوبُ
يعني بقوله: «ربّتني»: ولي أمري والقيام به قبلك من يربه ويصلحه, فلم يصلحوه, ولكنهم أضاعوني فضعت, يقال منه: ربّ أمري فلان فهو بربّه رَبّا وهو رابّه, فإذا أريد به المبالغة في مدحه قيل: هو رَبّان, كما يقال: هو نعسان.
فإذا كان الأمر في ذلك على ما وصفنا, وكان الربان ما ذكرنا, والرباني: هو المنسوب إلى من كان بالصفة التي وصفت, وكان العالم بالفقه والحكمة من المصلحين, يربّ أمور الناس بتعليمه إياهم الخير, ودعائهم إلى ما فيه مصلحتهم, وكان كذلك الحكيم التقيّ لله, والولي الذي يلي أمور الناس على المنهاج الذي وليه المقسطون من المصلحين أمور الخلق بالقيام فيهم, بما فيه صلاح عاجلهم وآجلهم, وعائدة النفع عليهم في دينهم ودنياهم كانوا جميعا مستحقين أنهم ممن دخل في قوله عزّ وجلّ: ﴿وَلَكِن كُونُوا رَبانِيِّينَ﴾. فالربانيون إذًا, هم ولذلك قال مجاهد: "وهم فوق الأحبار"؛ لأن الأحبار هم العلماء.
والرباني: الجامع إلى العلم والفقه, البصرَ بالسياسة والتدبير, والقيام بأمور الرعية, وما يصلحهم في دنياهم ودينهم".
وطريق الوصول لذلك بالعلم الشعري النافع، وتعاهد النفس بالرعاية والتربية، والتخلق بأخلاق أهل العلم وآدابهم
محمد الدويش.####



ثالثا : بخصوص سؤالك لماذا نطالب بالتجديد فى الدين ، فنحن لا نطالب بالتجديد فى الدين ، ولكنا نطالب بالتجديد فى الفكر الدينى
####يا أخى الكريم تحت غطاء التجديد فى الفكر الدينى تكلمت فى حجاب المرأة وقلت يكفى الإحتشام وتكلمت فى خروج المرأة للعمل وخالفت أقوال العلماء وفى الإختلاط ووافقت الشرقاوى ولم تبن ذلك على أدلة ، وأخاف أن يكون مقصودك من تطوير الفكر الدينى ما يفعله جمال البنا وسلفه محمد عبده وخاصة أنكم أثنيتم عليه !!!!!####
__________________
المستمع للقرآن كالقارئ ، فلا تحرم نفسك أخى المسلم من سماع القرآن .


آخر تعديل بواسطة أبو إسراء A ، 18-12-2010 الساعة 02:52 PM
  #13  
قديم 18-12-2010, 02:55 PM
الصورة الرمزية هانى الشرقاوى
هانى الشرقاوى هانى الشرقاوى غير متواجد حالياً
طالب جامعى
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
العمر: 35
المشاركات: 4,857
معدل تقييم المستوى: 22
هانى الشرقاوى is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو إسراء a مشاهدة المشاركة




ووافقت الشرقاوى ولم تبن ذلك على أدلة ،
أأصبحت موافقة الشرقاوى ومخالفته هى المقياس والمعيار ؟!!
إن خالفته ! فأنت قطعا على صواب حتى دون أن نقرأ ما يكتب أولا
وإن وافقته ولو فى سطر فالطامة الكبرى بل أدهى .. إنها الصاعقة !!
لا بأس ... فليكن ما يكون
__________________
يا رب
 

العلامات المرجعية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 02:33 PM.