عتاب رقيق لمشرفي المنتدى في قضية عملاق اللغة العربية

[godfather2]

كنت قد أثرت قضية أحسبها على درجة عالية من الاهمية والخطورة ألا وهي عندم نسبة العمل والفضل لأصحابه وكان او لما نشرته بعنوان خطأ أخلاقي من عملاق اللغة العربية تناولت فيه ما نسب من مواضيع وشروح هي في الحقيقة للأستاذ مدحت فودة وقد نسبت إلى غيره ولكني فوجئت بامرين الأول أحد الأخوة المدرسين دافع عن السالب حق غيره والمدعي ماليس له فقال كلنا نأخذ من الكتب الخارجية وهذا لا يعيب وطبعا هذا خطأ فادح الأخذ لا يبيح النسبة لأنفسنا بل نرد الحق لأصحابه وهذه أوليات المنهج العلمي والشرعي طبعا كان دفاعا ساذجا لا مبرر له ن ثم فوجئت من إدارة المنتدى تحذف الموضوع برمته وكأنه شيء معيب أو فاحش وأرى أنه قد جانبها الصواب في هذا الأمر فالموضوع كان نقاشا باسلوب حضاري وبالأدلة والقرائن ولا يعيبنا أن نقول للمخطئ أخطئت أما أن يضيق صدرنا منالحوار ونجزع فنتجاهله بل ونحذفه فهذا كمن يدفن راسه في الرمال ظنا منه أن أحدا لا يراه
ثم أعدت فتح الموضوع مرة ثانية عندما نشر الأستاذ مجدي قطب المنهج الحقيق لمن نسب إليه الأعمال على غير الحقيقة وقد ذيله بدفاع ومبررات فندتها في موضوعها وقد توالت الردورد ولعل من أروعها رد الأستاذ محمد عبد العظيم ضيف الذي تميز بالموضوعية الشديدة والإقناع القوي بالأدلة والبراهين
ثم فوجئنا بغدارة المنتدى يضيق صدرها مرة ثانية وتغلق الموضوع
الا ترون معي أننا هنا قدوة لجيل يفتقد القدوة فكان ينبغي لنا أن يتسع صدرنا أكثر من هذا للحوار طالبا يتسم باأدب والموضعية ألا ترون انه من الأفضل للأبناء الذين تابعوا الموضوع أن يروا كيف يكون الحوار بين الكبار وكيف تكون الموضوعية في الكلام حتى يخرج الشباب بدروس وعبر يطبقها في حياته العملية المستقبلية
ألا ترون أن غلق المواضيع أسلوب غير حضاري في النقاش لا يعمل به إلا في القضايا المخالفة للقيم والأديان أما في الأمرو الأخرى فينبغي أن يظل الحوار مفتوحا وكل يدلي بدلوه لا ضير في ذلك
هذا راي من مرب عركته السنون والأيام في إخراج جيل وراء جيل وكل امله أن أن يكون قد ترك بصمة في أبناء تعلموا كيف يتحاورون لا يتشاجرون وكيف يتكلمون لا يجبنون ولا يجاملون
ارجو أن يكون كلامي معروفا غرضه مفهوما بطريقة صحيحة وألا اجده محذوفا بعد أيام او مغلق الحوار فيه
ملحوظتان
الاولى شكر خاص للأستاذ دمث الاخلاق مجدي قطب على إطرائه لأسلوبي وعلى تواضعه الجم
الثانية ان هذا الامر تكرر من الأستاذ طارق فاروق الذي نسب لنفسه دروس القراءة والأدب ومراجعة النحو بينما هي نص دروس الأستاذ مدحت فودة ولكن الحق يقال أنه غير فقط بنط الحروف ولم يضع العلامة المائية التي تنسب العمل إليه ولكنه في المنتدى نسبه إلى نفسه على غير الحقيقة
فالواجب على الإدارة حذف هذه المثالب حتى ننقي مندانا الرائع من كل شائبة
وفقكم الله أخوتي وجزاكم وأثابكم كل خير على جهدكم الرائع

[محمد عبد العظيم ضيف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة godfather2

كنت قد أثرت قضية أحسبها على درجة عالية من الاهمية والخطورة ألا وهي عندم نسبة العمل والفضل لأصحابه وكان او لما نشرته بعنوان خطأ أخلاقي من عملاق اللغة العربية تناولت فيه ما نسب من مواضيع وشروح هي في الحقيقة للأستاذ مدحت فودة وقد نسبت إلى غيره ولكني فوجئت بامرين الأول أحد الأخوة المدرسين دافع عن السالب حق غيره والمدعي ماليس له فقال كلنا نأخذ من الكتب الخارجية وهذا لا يعيب وطبعا هذا خطأ فادح الأخذ لا يبيح النسبة لأنفسنا بل نرد الحق لأصحابه وهذه أوليات المنهج العلمي والشرعي طبعا كان دفاعا ساذجا لا مبرر له ن ثم فوجئت من إدارة المنتدى تحذف الموضوع برمته وكأنه شيء معيب أو فاحش وأرى أنه قد جانبها الصواب في هذا الأمر فالموضوع كان نقاشا باسلوب حضاري وبالأدلة والقرائن ولا يعيبنا أن نقول للمخطئ أخطئت أما أن يضيق صدرنا منالحوار ونجزع فنتجاهله بل ونحذفه فهذا كمن يدفن راسه في الرمال ظنا منه أن أحدا لا يراه
ثم أعدت فتح الموضوع مرة ثانية عندما نشر الأستاذ مجدي قطب المنهج الحقيق لمن نسب إليه الأعمال على غير الحقيقة وقد ذيله بدفاع ومبررات فندتها في موضوعها وقد توالت الردورد ولعل من أروعها رد الأستاذ محمد عبد العظيم ضيف الذي تميز بالموضوعية الشديدة والإقناع القوي بالأدلة والبراهين
ثم فوجئنا بغدارة المنتدى يضيق صدرها مرة ثانية وتغلق الموضوع
الا ترون معي أننا هنا قدوة لجيل يفتقد القدوة فكان ينبغي لنا أن يتسع صدرنا أكثر من هذا للحوار طالبا يتسم باأدب والموضعية ألا ترون انه من الأفضل للأبناء الذين تابعوا الموضوع أن يروا كيف يكون الحوار بين الكبار وكيف تكون الموضوعية في الكلام حتى يخرج الشباب بدروس وعبر يطبقها في حياته العملية المستقبلية
ألا ترون أن غلق المواضيع أسلوب غير حضاري في النقاش لا يعمل به إلا في القضايا المخالفة للقيم والأديان أما في الأمرو الأخرى فينبغي أن يظل الحوار مفتوحا وكل يدلي بدلوه لا ضير في ذلك
هذا راي من مرب عركته السنون والأيام في إخراج جيل وراء جيل وكل امله أن أن يكون قد ترك بصمة في أبناء تعلموا كيف يتحاورون لا يتشاجرون وكيف يتكلمون لا يجبنون ولا يجاملون
ارجو أن يكون كلامي معروفا غرضه مفهوما بطريقة صحيحة وألا اجده محذوفا بعد أيام او مغلق الحوار فيه
ملحوظتان
الاولى شكر خاص للأستاذ دمث الاخلاق مجدي قطب على إطرائه لأسلوبي وعلى تواضعه الجم
الثانية ان هذا الامر تكرر من الأستاذ طارق فاروق الذي نسب لنفسه دروس القراءة والأدب ومراجعة النحو بينما هي نص دروس الأستاذ مدحت فودة ولكن الحق يقال أنه غير فقط بنط الحروف ولم يضع العلامة المائية التي تنسب العمل إليه ولكنه في المنتدى نسبه إلى نفسه على غير الحقيقة
فالواجب على الإدارة حذف هذه المثالب حتى ننقي مندانا الرائع من كل شائبة
وفقكم الله أخوتي وجزاكم وأثابكم كل خير على جهدكم الرائع

أخي الكريم
من عادة الكريم إذا قدر غفر ، وإذا رأى ذلة ستر ، وليس من عادته سرعة الغضب والانتقام فمن انتقم شفى غيظه وأخذ حقه ، فلم يجب شكره، ولم يحمد في العالمين ذكره.
إذا زل الرفيق وأنت ممن **** بلا رفيق بقيت بلا رفيق
إذا أنت اتخذت أخا جديدا **** لما أنكرت من خلق عتيق
فما تدري لعلك مستجير**** من الرمضاء فر إلى الحريق
فكم من سالك لطريقٍ آمنٍ **** أتاه ما يحاذر في الطريق
واعلم أخي أنني الذي أغلقت الموضوع ولو قرأت مشاركتى تجدني وضحت فيها أني بانتظار رد الأخ محمد فارس لإغلاق الموضوع وبعد تعقيبه على الموضوع قمت بإغلاقه بالإضافة إلى حذف أكثر من مشاركة له لأنها موجودة في ملف مضغوط وضعه الأخ الفاضل الأستاذ مجدي قطب في نفس المشاركة فلا داعي للتكرار.
أما بخصوص الأمر الثاني الذي تحدثت عنه للعضو هل تقصد العضو طارق محمد 2 ؟
إذا كنت تقصده فقد حذفت مشاركاته سابقا بعد أن وجدتها منقولة عن الأخ الأستاذ مدحت فودة . أما إذا كنت تقصد عضوا آخر فأرسل لي الرابط في ردك.
وأسرة اللغة العربية بالموقع لا تغلق باب الحوار في وجه أحد بل هي متنفس لأعضائها و روضة يتنسمون فيها أريجها .
عسى أن أكون قد وفقت في الرد
فإن كان ذلك فمن الله وإلا فهو من الشيطان
وألتمس منك أخي الكريم في الختام إذا كنت مدرسا للغة القرآن حريصا على نشرها وأنت كما تخبرنا في مشاركتك قد عركتك السنون أن تطل علينا بنفحة من نفحات علمك وخبرتك حتى ننتفع بها وينتفع بها طلابنا الذين هم أبناؤك.
وفقنا الله لما يحب ويرضى والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[أحمد حافظ جلال]

منتهي الروعة
ما أجمل هذا الحوار الراقي !
بارك الله فيكما
وكما قلت لك يا أستاذ / ضيف
أسلوبك مقنع وممتع
دمت لنا

وما يضيق صدري منه أنني عندما أتناول موضوعا منقولا ما الذي يدفعني لعدم كتابة أنه منقول ؟
إن ذلك لن ينقص من قدري شيئا بل العكس تماما

[رامي وحيد]

سيدي الفاضل دفاعي لم يكن عن العملاق ولم يكن ساذج ولكن قلت حقيقة واقعة وأكبر دليل علي ذلك هل سألت نفسك يوم لماذا تضع امتحان فيه أسئلة من كتاب خارجي ولا تقول للطلبة هو من كتاب كذا أو سألت نفسك لماذا عندما تقوم بعمل مذكرة وتأخذ شيء ولو بسيط من أي مذكرة لمدرس معروف أو كتاب خارجي لا تنسب الفضل إليه أرجو أن تجيبيني ولا تحكم علي الأشياء الحكم الظاهري الواضح أمامي لأن الإعتراف بالحق فضيلة

[godfather2]

بسم الله ما شاء الله لا قوة إلا بالله حقيقة مستوى عال من الرقي في الحوار يقتدي به الآخرون وهكذا ينبغي أن كون دائما قدوة لأبنائنا ولغيرنا بارك الله فيكم يا أهل هذا المنتدى المفيد
أما أستاذنا محمد عبد العظيم فله كل التحية والتقدير وأسجل إعجابي وانبهاري بأسلوبك الأدبي فأنت نموذج للأديب الكاتب الذي تحضره أبيات منالشعر ونماذج من الحكم والأمثال تزين بها كلامك وهو بليغ بطبعه فجزاكم الله خيرا على اهتمامك وتذكيرك ولك كل الحق فيما ذكرت ولكني لم أقصد غير استمرار الحوار ليس على سبيل التشفي والنتقام ولكن كنموذج من استمرارية النقاش المجدي المفيد ـ وبالنسبة للمشاركة فأسأل الله العلي القدير أن يعيني على ذلك ولكن المشكلة ضحالة معلوماتي في مجال الكمبيوتر والانترنت وإنما يساعدني بعض تلاميذي الذين يجيدون عالم الانترنت الساحر ولا أخفي عليك جهلي التام باللغة الإنجليزية حتى الأميل الخاص بي فهو من إعداد تلاميذي المخلصين ولا أكتمك حديثا اني لا أعرف ضغط المفات الذي أجده كثيرا عندكم وإن شاء المولى عن قريب أعرف كيفية إدخال هذه الدروس ولا أبخل بها عن مثل هذا المنتدى الذي هو فخر لكل مدرس
أما الأخ الأخر الناقل فهذا هو رابطه
http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=74136

http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=74138
http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=74139

أما الأخ الاستاذ رامي فلا أرعف لماذا أخذ الموضوع بحساسية مفرطة فما قصدت بكلمة الساذج الذم لا سمح الله ولكن هذه الكلمة كان المقصود بها الدفاع في حد ذاته أي أنه غير مقنع بالمرة أفلا ترى أن دفاعك أن كل المدرسين ينقلون من الكتب الخارجية ليس مبررا لأخذ أعمال الغير دون إسنادها لأصحابها ياسيدي إذا كان البعض يقتبس من الآخرين فلا يعني أن نأخذ أعمال كاملة دون حذف أو نقصان ثم نسبتها غلى أنفسنا
أما أننا نأخذ الامتحانات من الكتب الخارجية فهذا قصور شديد ونقص عجيب في مدرس من المفروض أنه مرت عليه سنون طوال في التدريس فالامتحان هو شخصية واضعه فعندما يكون واضعه ناق من كتاب خارجي سيكتشف تلاميذه الأمر ذلك في يوم من الأيام فما رده وما موقفه لا أظن أن كثير من المدرسين الأوائل يفعلون كما يقول الأستاذ رامي بنقل الامتحانات الجاهزة من الكتب الخارجية
ياسيدي مهما طالت الأيام لابد أن تتكشف الأمور غالبا
ومن طرائف الأمور احكي هذه الطرفة التي حدثت بالفعل أنه عندمت تقرر قصة الأيام ضرب المدرسون أخماسا في أسداس في إعداد الملخصات والمذكرات فجاء أحدهم ونقل ملخصا بحذافيره وأخطائه من احد الكتب لخارجية ثم أعطاه لزميل آخر وقد كل منهما اسمه على هذا العمل ولما اكتشفا الأمر احتكما إلي لأفصل بينهما من صاحب الحق في هذا العمل وفوجئ الجميع اني أعلن لهما اسم الكتاب الخارجي بل وموطن الخطأ في عدد من اللغويات التي وقع فيها الكتاب ووقعا فيه لأنهما نقلا دون تمحيص
فكما قلت الامور غالبا تتكشف إن عاجلا أو آجلا

[محمدمصطفى مصطفى]

أخي الكريم
من عادة الكريم إذا قدر غفر ، وإذا رأى ذلة ستر ، وليس من عادته سرعة الغضب والانتقام فمن انتقم شفى غيظه وأخذ حقه ، فلم يجب شكره، ولم يحمد في العالمين ذكره.
إذا زل الرفيق وأنت ممن **** بلا رفيق بقيت بلا رفيق
إذا أنت اتخذت أخا جديدا **** لما أنكرت من خلق عتيق
فما تدري لعلك مستجير**** من الرمضاء فر إلى الحريق
فكم من سالك لطريقٍ آمنٍ **** أتاه ما يحاذر في الطريق
واعلم أخي أنني الذي أغلقت الموضوع ولو قرأت مشاركتى تجدني وضحت فيها أني بانتظار رد الأخ محمد فارس لإغلاق الموضوع وبعد تعقيبه على الموضوع قمت بإغلاقه بالإضافة إلى حذف أكثر من مشاركة له لأنها موجودة في ملف مضغوط وضعه الأخ الفاضل الأستاذ مجدي قطب في نفس المشاركة فلا داعي للتكرار.
أما بخصوص الأمر الثاني الذي تحدثت عنه للعضو هل تقصد العضو طارق محمد 2 ؟
إذا كنت تقصده فقد حذفت مشاركاته سابقا بعد أن وجدتها منقولة عن الأخ الأستاذ مدحت فودة . أما إذا كنت تقصد عضوا آخر فأرسل لي الرابط في ردك.
وأسرة اللغة العربية بالموقع لا تغلق باب الحوار في وجه أحد بل هي متنفس لأعضائها و روضة يتنسمون فيها أريجها .
عسى أن أكون قد وفقت في الرد
فإن كان ذلك فمن الله وإلا فهو من الشيطان
وألتمس منك أخي الكريم في الختام إذا كنت مدرسا للغة القرآن حريصا على نشرها وأنت كما تخبرنا في مشاركتك قد عركتك السنون أن تطل علينا بنفحة من نفحات علمك وخبرتك حتى ننتفع بها وينتفع بها طلابنا الذين هم أبناؤك.
وفقنا الله لما يحب ويرضى والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

هذا والله نعم القول من الأستاذ / محمد ضيف