نقابة المهندسين أقل نقابة بين الدول العربية

[coming_soon1986]

من المعروف ان الهيئة السعودية بتعتمد كلية الحاسبات و المعلومات و تخصصاتها المختلفة و خريجوها على النحو التالى
تخصصات علوم الحاسب - نظم المعلومات - هندسة البرمجيات معتمدين كمهندسين برمجيات
تخصصات هندسة الحاسب - تكنولوجيا المعلومات - أخرى معتمدين كمهندسين حاسب الى

CS , IS , SWE as Software Engineer
IT , CE , Other as Computer Engineer

مع ملاحظة ان السعودية فتحت كلية الحاسبات و المعلومات سنة 1979 و عممتها سنة 1984 فهما سابقين مصر بمراحل اللى فتحت كلية الحاسبات و المعلومات سنة 1996



مما لا شك فية ان التوصيف المهنى المذكور " طبقا للهيئة السعودية للمهندسين " باعتماد خريجى كليات الحاسبات و المعلومات كمهندسين محترفين ليس توصيف محلى او توصيف بمنعزل عن التوصيف الدولى للآسباب الأتية

السبب الأول ان هناك عدة كليات من الحاسبات و المعلومات و الهندسة السعودية معتمدة من هيئة الهندسة و التكنولوجيا الأمريكية
Abet
مثل كلية الحاسبات و المعلومات جامعة الملك سعود و كذلك كلية الهندسة بنفس الجامعة و يمكن مراجعة ذلك من خلال الموقع الإلكترونى لكلية الحاسبات جامعة الملك سعود

السبب الثانى ان الهيئة السعودية للمهندسين أبرمت عدة برامج و بروتوكولات دولية مع هيئات هندسية مهنية دولية مثل برنامج التعاون مع المجلس الوطنى الأمريكى لممتحنى الهندسة كما هو موضع فى الرابط التالى
http://www.saudieng.sa/News/Pages/Fu...ring-Exam.aspx

السبب الثالث ان الهيئة السعودية للمهندسين و المملكة السعودية هى عضو فى مجلس تعاون الخليج الذى يضع الخطوط العريضة لبرامج التعاون المختلفة بين دول الخليج و الذى من بينها برامج الاعتماد و التنظيم المهنى بمعنى ان مجلس تعاون الخليج يدرس التنظيمات المهنية طبقاً للتوصيفات الدولية ثم تقرها دول الخليج كلاً حسب هيئتة المهنية مما يعنى ان السعودية ليست تعيش بمعزل عن العالم المحيط . مع ملاحظة ان هناك دول خليجية كثيرة لها علاقات أكاديمية و مهنية دولية . مما يعنى ان دول الخليج على إلمام بالتطوير المهنى و الأكاديمى العالمى

و من خلال الأسباب السابقة نجد ان السعودية لها كوادر دولية و لها بروتوكولات و برامج دولية ما يمكنها من الإلمام المستمر بالتطوير المهنى و الأكاديمى العالمى و انها على دراية كاملة بالتوصيفات المهنية العالمية و الوضع المهنى العالمى ، و أيضا مما سبق نجد ان الهيئة السعودية للمهندسين ليست هيئة محلية و لكنها هيئة شبة عالمية او على أسوا تقدير هيئة إقليمية على دراية بالشئون المهنية الدولية و بالتالى فتوصيفها المهنى لمهنة مهندس برمجيات و مهندس حاسب الى و اعتمادها لخريجين كليات الحاسبات و المعلومات كمهندسين فهو ليس توصيف محلى على الإطلاق

و بالتالى من جميع ما سبق نجد ان نقابة المهندسين المصرية ليست على دراية بمجالات عملها و توصيفاتها المهنية و تخصصاتها المختلفة و كوادرها و الكليات الهندسية التابعة لها و بالتالى أقل من باقى النقابات و الهيئات المهنية للمهندسين فى الدول العربية بصفة عامة و الخليجية بصفة خاصة مع ملاحظة ان الهيئة السعودية للمهندسين تم انشاءها عام 2004 فى حين أن نقابة المهندسين المصرية تم انشاءها عام 1946 . باختصار شكل مصر بقى وحش جداً قدام الدول العربية و نتمنى من الله أن يصلح الحال فى أقرب وقت .

يوجد نموذج مرفق للاعتماد المهنى لآحد خريجى كلية الحاسبات و المعلومات ( و ليس خريج كلية الهندسة تخصص هندسة الحاسب ) بالهيئة السعودية للمهندسين

او يمكن تحميل ملفات الاعتماد المهنى لآحد خريجى كلية الحاسبات و المعلومات ( و ليس خريج كلية الهندسة تخصص هندسة الحاسب ) بالهيئة السعودية للمهندسين من على الرابط التالى

https://dl.dropbox.com/u/50568383/FC...reEngineer.rar

او يمكن تحميل ملفات الاعتماد المهنى من على الرابط التالى :

https://www.facebook.com/media/set/?...5304374&type=1

انا حاطط البوست دة " الموضوع دة " علشان نناقش الحلول مع بعض و نتقدم للآمام و نرتقى ببلدنا و بالمهنة و المجال و ليس للتقليل او التراشق بالألفاظ او الاهانة لاى شخص او مؤسسة ، و كل التقدير و الاحترام للسادة الزملاء المهندسين من كافة التخصصات و كل التقدير لنقابة المهندسين المصرية

و للجميع التوفيق و النجاح

[Asa7be Wawa]

معلش بس عنوان الموضوع و مضمونه لا يدل ابدا على ان النقابة اقلهم اصلا حضرتك عايز تثبت بس ان كليه الحاسبات لازم تعتمد كهندسة من الاخر

لكن مش معنى كده اننا عندنا اقل النقابات الهندسيه العربيه

[coming_soon1986]

انا مش عاوز أثبت ان نقابة المهندسين أقل .. هى أقل فعلاً زى باقى المؤسسات .. بدليل انها معندهاش توصيف مهنى صحيح ..
مصر كدا اتخزوقت .. الريادة اتسحبت منها

[coming_soon1986]

اما بخصوص حاسبات فهى معتمدة هندسة من 50 سنة و أكتر مش مصر اللى هتعتمدها لان أصلاً مصر مش موقعة على اى اتفاقية هندسية عالمية زى اتفاقية واشنطن او سيول .. فمصر ملهاش معيار أصلاً فى المجال الهندسى
و مصر كمان ملهاش اى وضع فى مجال البرمجيات و تكنولوجيا المعلومات و الاتصالات على مستوى الوطن العربى و مهياش رقم 1 على مستوى الدول العربية ولا رقم 1 على مستوى الدول الأفريقية ..
فانا شخصياً مش عاوز أثبت حاجة .. عاوز أقولكم ان مصر تراجعت بمراحل .. خلينا بقى زى ماحنا كبيرنا شوية ورش الغزل و النسيج

[coming_soon1986]

انا اصلا كتبت العنوان بالشكل دا مش علشان أقلل من اى مؤسسة او شخص فى مصر و لكن علشان يشد الناس و تدخل تقرأ و تعرف الدنيا ماشية ازاى و ان دول رعاة الاغنام بقى عندها تصنيف مهنى هندسى و مجالات هندسية أفضل مننا ..

تحياتى للجميع

[om_2000]

لا أعلم من أين أتيت بمعلومة أن الهيئة السعودية للمهندسين تعتمد كليات الحاسبات والمعلومات ككليات هندسية أصلا

أولا :-

هذا رابط الهيئة السعودية للمهندسين وهو يقابل نقابة المهندسين فى مصر
ولن تجد فى أى من التخصصات التى تعترف بها الهيئة تخصصات هندسية أى تخصص خاص بكليات الحاسبات والمعلومات نظرا لأنه تخصص غير هندسى

http://www.saudieng.org/sites/SeArab...s/default.aspx

والأن سنرى متطلبات الانضمام الى الهيئة :-

وهذا لينك من نفس موقع الهيئة يحدد متطلبات الحصول على درجة مهندس فى الهيئة وستجد أنه يجب الحصول على بكالوريوس هندسة من احدى الجامعات المعترف بها

http://www.saudieng.org/sites/SeArab...ages/esce.aspx


وهذا رابط من موقع الهيئة يوضح أنواع العضويات فى الهيئة وهى :-

عضوية أساسية :-

وتشمل جميع السعوديين الحاصلين على شهادة جامعية في التخصصات الهندسية أو ما يعادلها ، العاملين في هذه المهن

عضوية انتساب :-

ومن ضمنها :-
من يتقدم بطلب العضوية من الفنيين والطلاب والمهتمين بعلوم الهندسة وغير السعوديين
يعنى يمكن لأى شخص يعمل فى المجال وشهادته ليست هندسية أكاديمية أن يحصل على تلك العضوية
وهذا لا يعنى أن درجته الأكاديمية هى درجة هندسية معترف بها



يعنى الهيئة تقبل فى عضويتها فنيين أو أحد مهتم بالمجال الهندسى ولكن هذا لا يعنى أن يكون مؤهله الأكاديمى معترف به كمؤهل هندسى علمى لديهم

http://www.saudieng.sa/aboutCouncil/Pages/sys.aspx


ثانيا :-
والأن سنرى الدرجة العلمية لكليات الحاسبات والمعلومات ليست هندسية فى السعودية وبالتالى لا ينطبق عليها شروط العضوية الأساسية والخاصة بالمهندسين السعوديين أصحاب المؤهلات الهندسية العليا :--



وهذا رابط به كلمة عميد كلية حاسبات وتقنية المعلومات بالسعودية ، وفى تلك الكلمة ذكر العميد أن علوم الحاسب كانت قسم فى كلية العلوم قبل انشاء كلية الحاسبات وتقنية المعلومات

http://computing.kau.edu.sa/Pages-Deanspeech-Ar.aspx


وذكر به :-

(ففي سبتمبر من عام 2006 م أصبحنا كلية للحاسبات و تقنية المعلومات بجامعة الملك عبد العزيز، و قبل ذلك التاريخ كان قسم علوم الحاسبات ملحقاً كأحد أقسام كلية العلوم)

الأن سنتكلم عن جامعة الدمام :-

وهذه الجامعة قامت بتقسيم كلياتها الى كليات هندسية ، والكليات العلمية والادارية

وسنجد أن الكليات الهندسية بتلك الجامعة هى :-

1- كلية العمارة والتخطيط

2- كلية الهندسة

3- كلية التصاميم


أما الكليات العلمية والاداراية :-

1- كلية العلوم بالدمام

2- كلية المجتمع بالقطيف

3- كلية العلوم الادارية

4- كلية الدراسات التطبيقية وخدمة المجتمع

5- كلية علوم الحاسب وتقنية المعلومات


وهذا لينك كلية الهندسة بتلك الجامعة واذا تم فتح (الكليات ) الموجودة بتلك الصفحة يظهر هذا التقسيم الأكاديمى

http://www.ud.edu.sa/DU/ar/colleges/...L_ENGG_DEPT_AR


أما هذا اللينك فهو لكلية علوم الحاسب وتقنية المعلومات وبه معلومات عن الأقسام العلمية به

http://www.ud.edu.sa/DU/ar/colleges/...COL_CS_PROG_AR

يعنى جامعة الدمام لم تصنف علوم الحاسب ضمن الكليات الهندسية ولكنها صنفته ضمن الكليات العلمية

أى أن خريجيه لا ينضموا الى الهيئة السعودية للمهندسيين كمهندسيين

(يتبع)

[om_2000]

الأن سنتكلم عن جامعة الملك عبد العزيز

وبها كلية علوم الحاسب وتقنية المعلومات

وهذا اللينك من موقع الكلية نفسها وبه نبذة عن تاريخ الكلية

http://computing.kau.edu.sa/Pages-brief-Ar.aspx



ومذكور بها الأتى :-

(منذ الأمس كان قسم علوم الحاسبات شعبة تابعة لقسم الرياضيات بكلية العلوم، وفي بداية عام 1405–1406 هـ تم تحويل شعبة علوم الحاسبات إلى قسم مستقل يتبع كلية العلوم كأحد أقسامها المختلفة الأخرى، حيث كان قسم علوم الحاسبات يساهم في إعداد المتخصصين في مجال الحاسب الآلي وبرمجته وتطبيقاته وتخريج جيل من التقنيين المحترفين الذين يساهمون بفعالية في نشر الثقافة الإلكترونية .......وقد كان قسم علوم الحاسبات وتقنية المعلومات يقوم بالإشراف على المعامل الموجودة في الكلية آنذاك والتي كانت تشمل معملين هما:
معمل للنظم الرقمية
معمل للحاسبات الطرفية .......


واستمر العطاء في ذلك القسم مدة واحد وعشرون عاماً إلى حين صدور الأمر الملكي السامي الكريم (1425هـ) بتأسيس ”كلية الحاسبات ونظم المعلومات“ وإيجاد مبنى مؤقت لانطلاقتها وذلك بعد تأهيل مبنى رقم (31) ومن ثم تأسيس مبنى جديد لكلية
علوم الحاسبات وتقنية المعلومات في قطاع الجامعة الشمالي لتستوعب أكبر عدد ممكن من الطلبة لتميز الكلية بالتقنية الحديثة وإقبال عدد كبير من الملتحقين بالجامعة بهذا التخصص الحيوي.)


يعنى :-

كان الكلية فى البداية قسم تابع لكلية علوم ثم تم الفصل حتى تسوعب عدد أكبر من الطلبة


وفى هذا اللينك المقررات الدراسية لقسم علوم الحاسب بكلية علوم الحاسب وتقنية المعلومات

http://citcs.kau.edu.sa/Pages-CoursesCS-Ar.aspx


هذا اللينك من كلية الحاسب ونظم المعلومات بجامعة نجران

وفى هذه الكلية أقسام :-

قسم علوم الحاسب
قسم نظم المعلومات
قسم هندسة الحاسب
قسم هندسة الشبكات والاتصالات

http://portal.nu.edu.sa/web/computer...ge/departments

واذا فتحت صفحة قسم هندسة الحاسب :-

http://portal.nu.edu.sa/web/computer...er-engineering


سوف تجده يقول :-

(هل نقارن هندسـة الحاسـب بعلوم الحاسـب ؟
من الصعب أن نقارن الهندسة بالعلم , فالهندسة تعني التحكم و القياس و التصميم في مجال محدد , و العلم يعني المعرفة و النظريات في مجال محدد ..
علم الحاسوب ينظر إلى الحاسـب نظرة أداة لتحقيق النظريات و المفاهيم بينما هندسة الحاسـب تنظر إلى الحاسـب كـجهاز إلكتروني ..
لذلك فإن أقرب شيء يقارن به هندسة الحاسـب هو الهندسة الكهربائية أو الإلكترونية .....



كما يذكر أن :-

(يهدف قسـم هندسة الحاسب إلى تخريج واعداد مهندسين متخصصين في شتى مجالات هندسة واتصالات الحاسب)


يعنى هذا القسم يخرج مهندسين ، وأن علوم الحاسب ليس هندسة وليس قسم هندسى



وفى نفس الوقت اذا فتحت صفحة قسم علوم الحاسب أو نظم المعلومات

http://portal.nu.edu.sa/web/computer...uting-sciences


يقول :-

( تخريج طلبة متميزين وقادرين على كتابة أبحاث علمية عالية الجودة , كما تتمثل رسالة القسم في الالتزام بالمعايير والمستويات العالمية في علم الحاسب وتمكين الطلاب من تحديد واستعمال وتقييم المعرفة والمعلومات .....الخ )


يعنى لم يقل أن هذا القسم يخرج مهندسين
ولم يذكر أنهم مهندسين
فالدرجة العلمية له ليست هندسية
أى أن خريجيه لا ينضموا الى الى الهيئة السعودية للمهندسيين


(يتبع)

[om_2000]

جامعة الملك سعود

من موقع كلية علوم الحاسب والمعلومات بنفس الجامعة

http://ccis.ksu.edu.sa/CCISatGlance


فى هذا اللينك يتحدث عن الكلية وذكر به :-

ونظراً للحاجة إلى الموارد البشرية الوطنية في علوم الحاسب، فقد وافقت جامعة الملك سعود في العام الدراسي 1402-1403م على إنشاء برنامجين أكاديميين في هذا المجال هما:

برنامج علوم الحاسب في كلية العلوم
برنامج هندسة الحاسب في كلية الهندسة



يعنى البرنامج الأكاديمى لعلوم الحاسب أساسه كان من كلية علوم
لأنه أصلا مصنف علوم


ثم بعد ذلك تم عمل كلية متخصصة فى الحاسبات سواء بالشق التابع لعلوم أو الشق التابع لهندسة
وطبعا هذا لا يجعل الشق التابع لعلوم يصبح هندسة

فالبرنامج الأكاديمى له من كلية علوم أى أن درجته العلمية ليست هندسة وهذا يعنى أن خريجيه لا ينضموا الى الهيئة السعودية للمهندسين كمهندسين


فهو كما هو علوم


وهذا لينك صحيفة الرياض بالسعودية

به مقال د. أحمد الخليفة يتحدث ويشرح الفرق بين تخصصات الحاسب الألى المختلفة

http://www.alriyadh.com/2011/08/27/article662400.html

وهو يتكلم عن قسم هندسة الحاسب الألى قال أن خريج هذا القسم يكون مهندس


وهذا الأمر لم يذكره مع التخصصات الأخرى

وهذا هو النص :-

(غالباً يتم تدريس هذا التخصص في كليات الهندسة لصلته الوثيقة بمقرراتها ويتخرج الطالب مهندساً ولكن قد يوجد هذا التخصص في كليات الحاسب كما في بعض الجامعات السعودية)


يعنى الكلام واضح جدا أن فى السعودية خريج هندسة الحاسب الألى هو المهندس

أما خريج علوم الحاسب الألى وباقى التخصصات مش مهندسين


علشان كدا الشعبة فى الهيئة السعودية للمهندسين اسمها شعبة الحاسب الألى


وليس هذا فقط هو ما قاله ولكنه عندما تكلم عن علوم الحاسب قال أنه أحيانا بيتم تدريسه بكليات العلوم

وهذا هو النص :-

(هذا التخصص يتم تدريسه غالبا في كليات الحاسب وقد يوجد في كليات العلوم في بعض الجامعات)

[om_2000]

الفرق بين الهيئة السعودية للمهندسين ونقابة المهندسيين فى مصر

أن الهيئة السعودية :-
عددت أنواع عضويتها
وجعلت العضوية الأساسية لحاصلين على مؤهل بكالوريوس هندسة معترف به وهذه العضوية للسعوديين فقط ولا يتم منحها للعرب والأجانب

وعضوية انتساب للفنيين والطلاب والمهتمين بالمجال الهندسى وأيضا غير السعوديين

يعنى يمكن لفنى غير سعودى أن يحصل على تلك العضوية وهذا لا يعنى أن درجته الأكاديمية معترف بها على أنها هندسة

يعنى الشهادة التى أحضرتها حضرتك لتحاول اثبات أن السعودية تعترف بمجال حاسبات ومعلومات كمجال هندسى هى شهادة لعضوية انتساب وليس لاعتماد مهنى وهذا لا يعنى أن مهنته هى مهنة هندسية علمية فهم يمنحوها أيضا للفنيين والطلاب والعاملين فى المجال من غير الحاصلين على بكالوريوس فى أحد العلوم الهندسية
لأن ببساطة شديدة هذه العضوية لمصرى وليس سعودى




يعنى الدرجة العلمية الهندسية المعترف بها يكون العضو هو عضو أساسى وحاصل على شهادة الاعتماد المهنى
وليس أى عضوية عندهم تعنى أن درجته العلمية الأكاديمية هى درجة هندسية معتمدة من الناحية العلمية

ولاثبات ذلك هذا لينك من موقعهم به أسئلة وأحدهم سأل عن العضوية الانتساب والاعتماد المهنى وأنه أخطأ فى الاستمارة

http://www.saudieng.sa/faq/Pages/Default.aspx

وهذا لينك الاعتماد المهنى

http://www.saudieng.sa/eServices/Pag...itation11.aspx




أما نقابة المهندسيين:-
فى مصر فهى لا تضم اليها الا الحاصلين على بكالوريوس هندسة معترف به
ولا تضم اليها الفنيين ولا الطلاب ولا المهتمين بالمجال الهندسى ولم يحصلوا على مؤهل علمى هندسى معترف به

[om_2000]

وهذا لينك يوضح أن السعودية تمنح لقب مهندس للوافدين وهم غير حاصلين على مؤهلات علمية هندسية ولكن من جامعات معترف بها
وأنهم يحاولون تصحيح الأمر ومنحهم مسمياتهم الحقيقية على حسب درجتهم العلمية

http://www.alriyadh.com/2010/12/15/article585484.html

وهذا هو النص المذكور :-

وتصنيف المهن الهندسية للعاملين في المملكة من الوافدين، ومناقشة آلية تعديل مهن غير الحاصلين على شهادة بكالوريوس هندسة من الجامعات المعترف بها، إلى مسميات مهنهم الحقيقية بالتنسيق مع الوزارة.


يعنى ببساطة شديدة جدا :-
ليس معنى منح عضوية انتساب لغير سعودى مذكور بها أنه مهندس يعنى أن درجته العلمية هى درجة هندسية معترف بها عندهم
وهم أنفسهم يعترفوا بذلك ويحاولوا تصحيح الأمر واعطائهم مسميات مهنهم الحقيقية

[coming_soon1986]

حضرتك الكلام اللى انت جايبة خاطىء لان أصلاً تاريخ اصدار هذة الاوراق فى مارس 2013 اما العدد اللى انت جايبة من 822 يوم بالاضافة الى ان فعلاً الهيئة منعت اصدار لقب مهندس بدون اعتماد الهيئة و لازم عند إصدار / تجديد الاقامة المكتوب فيها " مهندس " يجب ان يكون هناك اعتماد من الهيئة و دة يؤكد ان موقف كلية الحاسبات و المعلومات قانونى 100% بالاضافة الى ان شهادة الزميل المطروحة معتمدة بفئة مهندس و مذكور فئة مهندس خاصة انها صدرت فى مارس 2013 و سارية حتى عام 2016 م ..
مع ملاحظة ان الأوراق كلها الموجودة صدرت بفئة مهندس و التخصص هو مهندس برمجيات بتاريخ مارس 2013 الى مارس 2016 م . مع ملاحظة ان الأوراق مختومة بختم التسجيل و الاعتماد المهنى ..

نسيت أقولك ان دة مثال لأحد خريجى كليات الحاسبات و المعلومات معتمد من الهيئة رسمياً بختم الهيئة ..

و بالتالى الأوراق المختومة أمام حضرتك تتصنف كالآتى :

رقم 1 معتمدة من الهيئة السعودية للمهندسين " الهيئة المهنية السعودية للمهندسين المسئولة عن الاصدارات و التوصيفات المهنية و الترقيات المهنية للمهندسين و تطوير مهنة الهندسة بالسعودية "

رقم 2 الأوراق حديثة صدرت فى مارس 2013 حتى عام 2016 م اى يجب تجديد العضوية فى عام 2016 م

رقم 3 مختومة بختم إدارة " التسجيل و الاعتماد المهنى " يعنى اعتماد مهنى رسمى و توصيف مهنى لذلك التخصص " الحاسبات و المعلومات شعبة نظم المعلومات " بانة مهندس برمجيات . مع ملاحظة ان هناك أحد الشهادات مذكور فيها الفئة ( مسجل بفئة : مهندس ) .

رقم 4 متوصفة توصيف مهنى " مهندس برمجيات " كما هو مذكور حتى يتسنى لصاحبها تسجيل مهنة مهندس برمجيات بالإقامة ، و يوجد ورقة من ضمن الأوراق الثلاثة ورقة " خطاب " موجة الى مكتب العمل السعودي و ذلك من أجل اعتماد مهنة مهندس برمجيات فى الأقامة لصاحب الأوراق .

رقم 5 الشهادات و الأوراق المرفقة لآحد خريجى كليات الحاسبات و المعلومات المصرية مع ملاحظة ان التسجيل فى الهيئة للمهندسين السعوديين و الوافدين ( اى شخص غير سعودى مثل المصريين او الباكستانيين او الامريكين او غيرهم )

رقم 6 اى مهندس سعودى أو وافد لا يستطيع تدوين فى بطاقة الهوية او الاقامة مهنة مهندس " مهندس أو أعلى مثل ( مهندس مشارك او استشارى ) " الا لما يكون معتمد من الهيئة السعودية للمهندسين .

رقم 7 دى أوراق رسمية من الهيئة المهنية للمهندسين السعودية و هى هيئة لها روابط و بروتوكولات دولية مع أكبر الهيئات الدولية الهندسية فى العالم مثل البورد الامريكى للهندسة و غيرها و هذا يعنى ان الهيئة السعودية للمهندسين على علم بجميع التطورات المهنية الهندسية و على دراية بأحدث التوصيفات المهنية

رقم 8 لا مجال للمناقشة و المجادلة لان دة ورق رسمى حديث بنفس تاريخ البوست " مارس 2013 " و سارى حتى " مارس 2016 " و لو حضرتك عندك اعتراض علية روح كلم الهيئة السعودية للمهندسين و هات ورق رسمى مثلة من الهيئة السعودية للمهندسين بان ذلك توصيف خاطىء و ساعتها نقدر نتكلم و تقدر تتكلم لكن متردش على ورق رسمى من الهيئة الرسمية بلينكات جرايد و كلام ألش .. هات ورق رسمى بكلامك خلاف ذلك لا أحب اسمع كلام اقل ما يوصف انة كلام ساذج ..


بالتوفيق ياريس

[om_2000]

كلامى صحيح مائة فى المائة لأن :-

1- اللينك الذى أحضرته يوضح أن السعودية تمنح مسمى مهندس للوافدين من غير الحاصلين على مؤهل هندسى أكاديمى ولكن من جامعات معترف بها ، وكان هذا اللينك يوضح النقاش حول هذا الموضوع ولكن لم يصدر بتصحيح هذا الأمر قرار حتى الأن
كان هذا نقاش فقط وأحضرته لأوضح الحقيقة الموجودة فى السعودية


بدليل أنك لم تستطع أن تحضر لنا القرار الذى ينص على تغير هذا الوضع
وهذا هو اللينك مرة أخرى :-

http://www.alriyadh.com/2010/12/15/article585484.html

وهذا هو النص المذكور :-

((وتصنيف المهن الهندسية للعاملين في المملكة من الوافدين، ومناقشة آلية تعديل مهن غير الحاصلين على شهادة بكالوريوس هندسة من الجامعات المعترف بها، إلى مسميات مهنهم الحقيقية بالتنسيق مع الوزارة.))

لاحظ جيدا كلمة ((مناقشة)) فى النص ولكن لم يصدر قرار بتغير الأمر الواقع هناك حتى الأن

2- الشهادة التى أحضرتها أنت هى عضوية انتساب لأنها لمصرى وليس سعودى ، وهذه العضوية تستفيد منها الهيئة وليس الحاصل على الشهادة لأن الهيئة تأخذ رسوم نظير تلك الشهادة أما الحاصل عليها فليس له الحق فى الترشح لانتخابات الهيئة أو حتى حق الانتخاب وابداء الأراء حول تطوير المهنة
لهذا فانه يتم منح تلك العضوية للفنيين والطلاب أيضا ويعطونها لغير الحاصلين على مؤهل هندسى أكاديمى ولكن يعمل فى المجال من الوافدين كما ذكرت فى البند 1 ، لأنه لن يغير من الأمر شئ بخصوص المهنة هناك
يعنى اعطاءه مسمى مهندس لعضوية انتساب فى الحقيقة لا تجعله مهندس حقيقى له الحق فى تطوير المهنة والاشتراك فى انتخابات الممثلين عن المهنة

حيث أنه فى الحقيقة سيعمل فى نفس مجال شهادته ودرجته العلمية فقط
لهذا ليس من الضرورى أن يكون مهندس فعلى ولهذا أيضا يتم منح تلك العضوية للطلاب والفنيين أيضا

يعنى العبرة بالعضوية الأساسية وليس بعضوية الانتساب
فالعضوية الأساسية لا يتم منحها الا فقط الحاصلين على بكالوريوس هندسة

وعلى العموم هذا لينك يوضح نقاش حول عضوية الهيئة وأن الوافد لا يحق له الاشتراك فى الانتخابات

http://www.arab-eng.org/vb/t308802.html

3- لم تحضر لنا أى اثبات رسمى أن الهيئة تمنح العضوية الأساسية للحاصلين على بكالوريوس حاسبات وتقنية معلومات من السعوديين

4- للحصول على العضوية الأساسية يجب أن يكون المؤهل العلمى هو بكالوريوس هندسة معترف به أى أن درجته العلمية هندسة بينما هذا الشرط غير ملزم للحصول على عضوية الانتساب
لذلك فالعبرة بالعضوية الأساسية وليست عضوية الانتساب التى أحضرتها أنت

ولكن الجامعات السعودية لا تعترف بالدرجة العلمية لكليات الحاسبات وتقنية المعلومات على أنها درجة هندسية من الناحية الأكاديمية
وهذا يعنى عدم انضمامهم للهيئة لعدم توافر الشرط الملزم فى العضوية الأساسية

5- لا يوجد بالهيئة أى شعبة خاصة بحاسبات ومعلومات
أما موضوع هندسة البرمجيات قلنا قبل ذلك أن هذا التخصص موجود قسم فى كليات الهندسة ضمن شعبة الكهرباء وهو يدرس هندسة فعلية ومواد هندسية وهو غير الموجود فى كليات الحاسبات والمعلومات وهذا لا يعنى أن تخصصات كليات الحاسبات ومعلومات هندسة لأن الدراسة مختلفة والتصنيف العلمى مختلف

ولكن أنتم من تخلطون الأمور ببعضها البعض وتقولوا أن مهنة مهندس البرمجيات هو مسمى لكم وهذا غير صحيح فهو مسمى خريج قسم هندسة البرمجيات شعبة الكهرباء بكلية الهندسة

6- وليس منح وافد لديه شهادة علمية ولكنها غير هندسية ويعمل فى المجال عضوية انتساب أن هذا يعنى أنه مهندس فعليا أو أن درجته الأكاديمية معترف بها لديهم على أنها هندسة (وسبق أن أحضرت فى البند 1 ما يحدث فى السعودية حيث يتم منحهم مسمى مهنى هندسى وشهادتهم غير هندسية )

وكذلك ليس منح فنى يعمل فى الكهرباء عضوية انتساب أن هذا يعنى أن درجته العلمية هندسية أو أنه مهندس بالفعل لديهم لأنه لن يشترك فى انتخابات النقابة ولا القرارات المصيرية للمهنة

[coming_soon1986]

حضرتك اننا لا نخلط الأمور دة ورق رسمى مختوم من الهيئة .. لو سمحت رد علينا بورق رسمى مختوم من الهيئة السعودية للمهندسين .. ملحوظة ليك جميع المهندسين او الوافدين بالسعودية ٌيعتمدون من الهيئة السعودية للمهندسين و مفيش حاجة اسمها بتمنح مهندس لدرجات غير هندسية و لو هى بتمنح لقب مهندس لدرجات غير هندسية ياريت تجبلنا خريج كلية العلوم قسم رياضة و حاسب معتمد من الهيئة السعودية للمهندسين ورق رسمى مختوم مع ملاحظة ان اى مهندس سعودى باى تخصص يسمى عضوية عاملة و اى مهندس وافد باى درجة هندسية ( ميكانيكا - كهرباء - أخرى ) يسمى عضوية انتساب و الاهم ان الوافدين لا يشتركون فى الانتخابات فدة بديهى هو فية مهندس أجنبى وافد الى مصر بيدخل انتخابات نقابة المهندسين او اى نقابة مهنية أخرى مصرية طبعاً دة مستحيل لان دى لآولاد البلد و نفس الحال للهيئة السعودية للمهندسين مسمين العضوية للسعودى عضوية عاملة و للوافد عضوية منتسبة حتى يتسنى لهم التفريق بين ابن البلد و الوافد لكن الوافد بيعتمد كمهندس عادى و للدرجات الهندسية فقط مع ملاحظة انة ممكن يفتح ترشح للانتخابات او المشاركة فى التصويت فى اى وقت و يلغية فى اى وقت حسب ما تحتاج التطوير المهنى فدة عادى لكن هو عامل تصنيف للسعودي و الوافد علشان يقدر يتحكم فى الأمر و يبقى عندة تصنيف صحيح بمعنى ان لو الحكومة طلبت من الهيئة كام مهندس وافد فى المملكة تقدر تعرف من خلال جدول المهندسين المنتسبين اى الوافدين و هكذا فجزئية نوعية العضوية هو ليس للتفرقة و لكن لتحديد هوية المهندس وافد ام سعودى و نفس الحال عندما يقدم خدمة زى الكورسات او بيع سيارات او عقارت يبقى القرار يطلع للاعضاء العاملين اى السعوديين فقط ام للمهندسين العاملين و المنتسبين و بالتالى يقدر يسيطر و يكون عندة تصنيف جيد لهوية أعضاء الهيئة و لكن المعايير المهنية و التوصيفات المهنية واحدة لان دا توصيف مهنى يجب أن يوصف المهندسين الموجودين على أرض المملكة اما سعودى او وافد و دة تصنيف مهنى صحيح و طبقاً للمعايير العالمية و مفيش تفرقة فى المعايير و التوصيفات المهنية بين تخصص او اخر او بين هوية او اخرى او بين سعودى و وافد دا تصنيف مهنى واحد يسير على الجميع ، وفى كل الأحوال هاتلنا ورق رسمى معتمد مختوم بالكلام اللى انت قولتة .. انا جايب ورق رسمى رد عليا بورق رسمى و بلاش جعجعة على الفاضى و كلام ملوش معنى

[eng a.kandil]

كله هيتعدل بإذن الله و هيبقى للأحسن

[coming_soon1986]

على الرحب و السعة