أخواني أعضاء الإدارة الكرام

[خالد مسعد .]

أخواني وأساتذتي الكرام سلام الله عليكم ورحمته وبركاته
بما أنني أتحدث هنا في هذا القسم مع أشخاص أعتز بصداقتهم ومتأكد من عقليتهم الراجحه فاسمحوا لي ان أتحدث باختصار بخصوص مشكلة في القسم الديني

وأعلم تماما أن لدي حضراتكم خطة عمل بالنسبة للقسم الديني بالكامل
وما سأذكره هو اقتراح بسيط باذن الله عسي ان ينال القبول باذن الله

بداية أواجه مشكلة في القسم الديني واقف دائما أمامها في حيرة

خصوصا الموضوعات التي تحتوي على أحاديث كاذبة ومدسوسة فما أسهل ان ننقل أحاديث من أماكن بحسن نيه ثم نتبين كذبها وعدم صحتها وأقول هنا كذبها لانها ليست حتي ضعيفة لا بل غير موجودة أساسا لا في الجزء الضعيف ولا المضعف

لذا أمامنا حل من اثنين وهما ما أحب ان انقاش حضراتكم فيه
أولا : حذف الموضوع وهذا شيء يسير لكن بعد تفكير وجدت انه ليس الحل الأمثل بل الأسهل لانه سرعان ما اراه ثانيا من عضو آخر وكأنه بحث ولم يجده فرأها فرصة عظيمة لإضافته
ولقد قمت منذ قليل بالدخول الى مشاركة لا تحتوي سوي على حديث واحد وهو مكذوب وطبعا تأكدت من كذب ودس هذا الحديث أولا .
دخلت الى الموضوع الأساسي وكتبت داخل مشاركة العضو ان الحديث مكذوب وقرنته باسمي وهذا شيء لا احب فعله لكن الردود كانت كثيرة بعض الشيء ولو كتبت ردا في الموضوع لن يراه أحد

إذا الحلول التي أمارسها ليست صحيحة تماما

لذا سأقتراح اقتراح ونناقشه باذن الله

إنشاء قسم فرعي جديد من قسم محمد نبينا .. للخير ينادينا بعنوان ( الأحاديث الضعيفة والمكذوبة ) أو يكون العنوان أشمل فيكون ( قسم الموضوعات الباطلة )

وهذا القسم يمثل كتب بعض الأئمة الكبار من علماء السلف عند تجميع الأحاديث فكان يكتب كتاب كامل للأحاديث الصحيحة ومثله للأحاديث الضعيفة ولو تبينا معلومة بسيطة سندرك حجم الخطر ( عدد الأحاديث المتواترة 100.000 حديث مائة ألف الصحيح منهم لا يتجاوز 20.000 عشرون ألأف حديث فقط )
فنحن هنا لن نستحدث أو نبتدع شيء لانه موجود أساسا منذ القدم وهناك كتب كبيرة مخصصة للأحاديث الضعيفة
رغم أننا سننفرد عن باقي المنتديات في هذا القسم الجديد
وهدف هذا القسم هو نقل كافة الموضوعات الغير صحيحة إليه مع إضافة الأحاديث الضعيفة فيه وطبعا من سيدخل هذا القسم سيعرف قبل أن يدخل ان الأحاديث الوارده فيه ضعيفة فسنكون قد ضربنا عصفورين بحجر واحد
ساعدنا في الحد من انتشار الأحاديث الضعيفة على أنها صحيحة ، علمنا أبنائنا وشبابنا ان هذه الأحاديث ضعيفة وبالتالي لو رأها في أي مكان سيعرف كيف يرد




والله الموفق والهادي الى سواء السبيل

[MoHaMeD ELsHeRbEnY]

السلام عليكم ورحمة الله
شكراً لاقتراحاتك استاذى الكريم
موافق ان شاء الله على الاقتراح الاول الا وهو القسم الفرعى من سيدنا محمد
ولكن ليس بموافق على الاقتراح الثانى الخاص بقسمى الشاب المسلم والبنت المسلمة
نظراً لوجود مواضيع خاصة كثيرة بالشباب واخرى بالفتيات
السلام عليكم

[خالد مسعد .]

وحتي يكون الموضوع واضح بالنسبة لحضراتكم إليكم موضوع بسيط لكن منتشر ونحن تعلمناه منذ صغرنا

قصةالحمامتين و العنكبوت على الغار ( حديث ضعيف )

عن أبي بكر الصديق رضي الله عنه

عبد الله بن عثمان بن عامر بن عمر بن كعب بن سعد بن

تيم بن مرة بن كعب بن لؤي بن

غالب القرشي التيمي رضي الله عنه_ وهو وأبوه وأمه صحابة،

رضي الله عنهم_ قال: نظرت إلى أقدام المشركين ونحن في الغار

وهم علي رؤوسنا فقلت: يا رسول الله لو إن أحدهم نظر

تحت قدميه لأبصرنا.

فقال: (( ما أظنك يا أبا بكر باثنين علي الله ثالثهما))

أخرجه البخاري، كتاب التفسير، باب قوله: (ا ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي
الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ ) ، رقم(4663)، و مسلم، كتاب فضائل
الصحابة، باب من فضائل أبي بكر الصديق رضي الله عنه، رقم(2381)


الدلائل على ضعف الموضوع

قال الشيخ الألباني رحمه الله في المجلد الثالث من



السلسلة الضعيفة حديث رقم 1128





ليلة الغار أمر الله عز وجل شجرة فخرجت في وجه النبي صلى الله


عليه وسلم تستره وإن الله عز وجل لبعث العنكبوت فنسجت ما

بينهما فسترت وجه النبي صلى الله عليه وسلم وأمر الله حمامتين

وحشيتين فأقبلتا تدفان ( وفي نسخة ترفان ) حتى وقعتا بين

العنكبوت وبين الشجرة فأقبل فتيان قريش من كل بطن رجل معهم

عصيهم وقسيهم وهراواتهم حتى إذا كانوا من النبي صلى الله

عليه وسلم على قدر مائتي ذراع قال الدليل سراقة بن مالك المدلج

انظروا هذا الحجر ثم لاأدري أين وضع رجله رسول الله صلى الله

عليه وسلم فقال الفتيان إنك لم تخطر منذ الليلة أثره حتى إذا

أصبحنا قال انظروا في الغار فاستقدم القوم حتى إذا كانوا على

خمسين ذراعا نظر أولهم فإذا الحمامات فرجع قالوا ما ردك أن

تنظر في الغار قال رأيت حمامتين وحشيتين بفم الغار فعرفت أن

ليس فيه أحد فسمعها النبي صلى الله عليه وسلم فعرف أن الله عز

وجل قد درأ عنهما بهما فسمت عليهما فأحرزهما الله تعالى بالحرم

فأفرجا كل ما ترون .

( منكر )
قال الشيخ الألباني


انطلق النبي صلى الله عليه وسلم وأبو بكر إلى الغار فدخلا فيه فجاءت العنكبوت فنسجت على باب الغار ، وجاءت قريش يطلبون النبي صلى الله عليه وسلم وكانوا إذا رأوا على باب الغار نسج العنكبوت قالوا : لم يدخله أحد ،
وكان النبي صلى الله عليه وسلم قائمًا يصلي وأبو بكر يرتقب فقال أبو بكر رضي الله عنه للنبي صلى الله عليه وسلم فداك أبي وأمي هؤلاء قومك يطلبونك أما والله ما على نفسي أبكي ولكن مخافة أن أرى فيك ما أكره فقال النبي صلى الله عليه وسلم { لاتحزن إن الله معنا } ....
إسناده ضعيف/ السلسلة الضعيفة/ ج03/ حديث رقم:1129

*...وأمر الله حمامتين وحشيتين فأقبلتا تدفان (وفي نسخة : ترفان) حتى وقعا بين العنكبوت وبين الشجرة ....إلخ القصة .

قال البخاري على راويها :منكر مجهول ، قال الحافظ ابن كثير في البداية والنهاية 3/182 هذا حديث غريب جدًا.

السلسلة الضعيفة/ج: 3/ حديث رقم: 1128



سُئل الشيخ العثيمين رحمه الله في لقاء الباب المفتوح عدد229

السؤال

هل عش العنكبوت والحمامتين وارد يوم اختفى الرسول
صلى الله عليه وسلم في غار ثور؟


الجواب

لا، يذكر المؤرخون: أن النبي صلى الله عليه وسلم حين اختفى في غار ثور عششت عليه العنكبوت ووقعت الحمامة على غصن شجرة

وهذا كذب لا صحة له ، ولا فيه آية للرسول عليه الصلاة والسلام ينقل، أي إنسان تعشش العنكبوت وتكون حوله حمامة إذا رآه من يراه يقول: ما في أحد، لكن الرسول عليه الصلاة والسلام أعمى الله أبصارهم عنه ولهذا قال أبو بكر : [ يا رسول الله! لو نظر أحدهم إلى قدمه لأبصرنا ] لأنه لا يوجد مانع، فالعنكبوت والحمامة لا صحة لذكرهما عند اختفاء النبي صلى الله عليه وسلم في غار ثور، ولهذا يحترم كثير من الناس العنكبوت، يقول: لا ت***ها؛ لأنها عششت على النبي صلى الله عليه وسلم، فإذا كان الوزغ يُ***؛ لأنه كان ينفخ في النار على إبراهيم فهذه تكرم فنقول: لا، العنكبوت ت*** إذا آذت مثل غيرها، وهي تؤذي بعض الأحيان تعشش على الكتب وعلى الجدار فت***، بل في حديث لكنه ضعيف الأمر ب*** العنكبوت.



وقال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله أيضًا :


أود أن أنبه على أنه يوجد في بعض الكتب أن العنكبوت ضربت على باب الغار نسيجاً من العش، وهذا لا صحة له ، ليس هناك نسيج من العنكبوت وليس هناك حمامة على شجرة على باب الغار ، إنما هي حماية الله ولهذا قال أبو بكر رضي الله عنه: (لو نظر أحدهم إلى قدمه لأبصرنا)... ولكن الله أعمى أبصارهم فلم يروا أحداً في هذا الغار وانصرفوا عنه.



اللقاء المفتوح /ج1/ ص457 .






وقال:لهذا لاشك أن السيرة تحتاج إلى تحقيق وتحرير ليتبين الضعيف منها من القوي ... لكن في السيرة ماهو ثابت في البخاري وهذا يعتمد.

اللقاء المفتوح / ج1 /ص463.



هذا جزء من بعض الموضوعات التي تلقيناها صغارا وثبت ضعفها وضعف روايتها
وحتي الآن لا يعلم كثيرا منا هذا الخطأ

لذا وجب تصحيحه بطريقة صحيحة وعلمية ومؤكدة
وما زال شعاري
( ليس لنا رأي شخصي نحن ننقل العلم بأمانة تامة )

[خالد مسعد .]

أخي اللورد

جزاك الله خيرا وبعد تفكير سأسحب هذا الاقتراح من المناقشة وسيكون اقتراحي باذن الله فقط على قسم الموضوعات الباطلة

[مس رانيا حسن]

إنشاء قسم فرعي جديد من قسم محمد نبينا .. للخير ينادينا بعنوان ( الأحاديث الضعيفة والمكذوبة ) أو يكون العنوان أشمل فيكون ( قسم الموضوعات الباطلة )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
جزاكم الله خيرا مستر خالد
أؤيد حضرتك فيه
نظرا لما شاع فى الفتره الاخيرة فى القسم الدينى من كتابة احاديث ضعيفه
اتمنى من الله ان يحقق هذا القسم الهدف منه
الله المستعان
فى امان الله

[admin]

إقتراح مميز مستر خالد
موافق و متابع

[أحمـدنجـم]

موافق مستر خالد على اقتراحك جعله الله في ميزان حسناتك
وفي انتظار اول اجتماع بيننا بإذن الله لتحديد اولويات المرحلة المقبلة
وأنا أدعو أ/ ممدوح لعمل اجتماع لمجلس الإدارة الجديد دا غرفة من الغرف الصوتية

[ممدوح مصطفى الانصارى]

موافق على مقترح
اخى مستر خالد جزاه الله خيرا
وموافق على مقترح الاستاذ احمد نجم
بالدعوة الى اجتماع فى الغرفة الصوتية
وسيكون قريبا بامر الله

[MoHaMeD ELsHeRbEnY]

الغرف الصوتية مش بتكون متظبطة عندى نظراً لضعف النت
فلو الاجتماع على الياهو ان شاء الله هحضر لو فى ايام غير امتحاناتى
لو فى الغرف الصوتية مش هقدر احضر
السلام عليكم

[خالد مسعد .]

اعتقد كدة ان الموافقة بالإجماع .... وننتظر الآن التنفيذ ........والله المستعان

ولأخواني الكرام بخصوص الاجتماع اقترح توزيع العمل قبل الاجتماع ويا حبذا لو نتعب استاذ ممدوح معنا ويكون توزيع العمل في موضوع منفرد واعتقد انه أغلبه موزع الفعل فكل منا يعرف بعضا من أدواره لكن بالطبع هناك بعض الأعمال المعلقة التي تحتاج لتوزيع

وبعد توزيع العمل في موضوع سيسهل مناقشته بالطريقة التي ترونها حضراتكم مناسبة وبهذا يكون اخونا اللورد على إضطلاع بالموضوع حتي وإن كان مشغولا
والله الموفق

[ممدوح مصطفى الانصارى]

حاضر يا لورد نخلى الاجتماع على الياهو
ومستر خالد قرأ افكارى معاك حق عاعمل موضوع حالا