اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > القسم الإدارى > أرشيف المنتدي

أرشيف المنتدي هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل

 
 
أدوات الموضوع ابحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 11-12-2009, 01:51 AM
الصورة الرمزية πoữr-αlģђaЯiρ
πoữr-αlģђaЯiρ πoữr-αlģђaЯiρ غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 81
معدل تقييم المستوى: 15
πoữr-αlģђaЯiρ is on a distinguished road
افتراضي سؤالين محيرني جدا....

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة



الإستفسار الأول في الباب التاني



عندنا سؤال في المنهج بيقول :
علل: في عناصر الدورة الواحدة وبزيادة العدد الذري تقل قيم أنصاف اقطار الذرات.

والإجابة تكون :
يرجع ذلك لأن بزيادة العدد الذري في عناصر الدورة الواحدة تزداد شحنة النواة الموجبة وبالتالي يزداد جذب النواه للإلكترونات ومن ثم يتقلص نصف القطر.





ولكن من المعروف ان:

العدد الذري = عدد الإلكترونات السالبة = عدد البروتونات الموجبة


ومن هنا فإن بزيادة العدد الذري:

يزداد شحنة النواه الموجبة(البروتون) وأيضا يزداد شحنة الإلكترون (السالبة)

فلا تتغير شدة جذب النواه للإلكترونات وبالتالي لا يتقلص نصف القطر.


(مش عارف بقي انا كدة بتكلم صح ولا في حاجة مش واخد بالي منها)



------------------------------------------------------------------------

الإستفسار التاني في الباب الخامس


أيهما أقوي في الصفة البارامغناطيسية,ولماذا؟

- الحديد ام المنجنيز

الإجابة حسب المنهج : المنجنيز

لأن المستوي الفرعي d لة يحتوي علي 5 الكترونات مفردة

اما الحديد فيحتوي علي 4 الكترونات مفردة فقط في المستوي الفرعي d


ولكن في واقع الأمر

ان الحديد معروف بأنة اقوي مادة تنجذب للمغناطيس

وأقوي دليل علي ذلك تصنيع كل انواع المغناطيس من مادة الحديد


فإذا كان المنجنيز أقوي فكان من الأولي ان يصنع منه المغناطيس, أليس كذلك ؟؟؟؟

بس كدة


ويا رب الاقي اجابات مقنعة




وشكرا...

  #2  
قديم 11-12-2009, 02:03 AM
mostafaaaaaaa mostafaaaaaaa غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
المشاركات: 29
معدل تقييم المستوى: 0
mostafaaaaaaa is on a distinguished road
افتراضي

الاجابة ع السؤال الاول لان الالكترونات كتلتها ضئيلة جدا فاذا زاد عدد البروتونات يزداد عدد اللكترونات وتزداد الفرق في الكتلة و بالتالي يزداد جذب النواة للالكترونات
  #3  
قديم 11-12-2009, 02:21 AM
الصورة الرمزية πoữr-αlģђaЯiρ
πoữr-αlģђaЯiρ πoữr-αlģђaЯiρ غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 81
معدل تقييم المستوى: 15
πoữr-αlģђaЯiρ is on a distinguished road
افتراضي

وما علاقة الكتلة بشدة الجذب ؟؟؟


انا أظن ان ان شدة الجذب تتوقف فقط علي الشحنة والمسافة حسب قانون الجذب العام لنيوتن
  #4  
قديم 11-12-2009, 02:38 AM
el_magic el_magic غير متواجد حالياً
طالب ثانوى ( الصف الأول )
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 573
معدل تقييم المستوى: 16
el_magic is on a distinguished road
افتراضي

بالنسبة لسؤالك الاول
ما المشكلة فى ان يزيد عدد الإلكترونات دام انها ستزدوج ولا تتنافر ولكن زيادة البرتونات تزيد الجذب بالتأكيد ولاحظ ان هذا يحدث فى نفس المستوى الرئيسى ومعنى ذلك ان حجم الذرة لا يزداد وبالتالى لا تقل قوة الجذب


اما السؤال الثانى

فاعتقد لان المنجنيز غير متوفرة فى الطبيعة بصورة كبيرة مثل الحديد
__________________
احذر عدوك مرة :: واحذر صديقك ألف مرة
فلربما انقلت الصديق عدو :: فصار اعلم بالمضرة

قَالُو سَكَتّ وَقَد خُوصِمتَ قلتُ لهم
إنّ الجَوابَ لُبَابُ الشّرِ مِفتاحُ
والصّمتُ عن جَاهلٍ أو أحْمَقٍ شَرَفٌ
وفيهِ أيضًا لِصَوْن العِرضِ إصلاحُ
أمَا تَرَى الأسْدَ تُخشَى وهي صَاِمتة
والكَلبُ يُخْسَى لَعَمْري وهو نَبّاحُ


آخر تعديل بواسطة el_magic ، 11-12-2009 الساعة 02:45 AM
  #5  
قديم 11-12-2009, 02:46 AM
الصورة الرمزية πoữr-αlģђaЯiρ
πoữr-αlģђaЯiρ πoữr-αlģђaЯiρ غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 81
معدل تقييم المستوى: 15
πoữr-αlģђaЯiρ is on a distinguished road
افتراضي

أظن اني وجدت اجابة السؤال الأول

وهي كالآتي :

تبعاً لقانون نيوتن للجذب العام


-----------------
ش1 X ش2
شدة الجذب = ــــــــــــــــــــــــــ X ثابت الجذب العام
----------------مربع المسافة


حيث ان ش1 x ش2 هما شحنة النواه وشحنة الإلكترونات

ومربع المسافة هو نصف قطر العنصر


فنجد ان:

انة كلما زادت اي شحنة من الإثنين"ليس شرطا ان تزيد الشحنة الموجبة فقط" (اي ان إجابة كتاب المدرسة خاطئة)

تزيد قوة الجذب وبالتالي ينقص نصف القطر





حيث ان شدة الجذب تتناسب طرديا مع الشحنة وعكسيا مع المسافة


أظن ان هذة انسب إجابة

ومستني بس ان أي حد من المدرسين يأكد كلامي


ويجاوبني علي السؤال التاني



تحياتي...
  #6  
قديم 11-12-2009, 02:51 AM
الصورة الرمزية πoữr-αlģђaЯiρ
πoữr-αlģђaЯiρ πoữr-αlģђaЯiρ غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 81
معدل تقييم المستوى: 15
πoữr-αlģђaЯiρ is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة el_magic مشاهدة المشاركة
بالنسبة لسؤالك الاول
ما المشكلة فى ان يزيد عدد الإلكترونات دام انها ستزدوج ولا تتنافر ولكن زيادة البرتونات تزيد الجذب بالتأكيد ولاحظ ان هذا يحدث فى نفس المستوى الرئيسى ومعنى ذلك ان حجم الذرة لا يزداد وبالتالى لا تقل قوة الجذب

مش شرط انها ستزدوج وأيضا الذرة متعادلة كهربيا فكلما زادت شحنة النواة الموجبة تزيد معها شحنة الإلكترونات السالبة


وياريت تبص علي النظرية اللي انا كاتبها في المشاركة السابقة..




اما السؤال الثانى

فاعتقد لان المنجنيز غير متوفرة فى الطبيعة بصورة كبيرة مثل الحديد


شكرا لردك يا جميل
  #7  
قديم 11-12-2009, 03:35 AM
el_magic el_magic غير متواجد حالياً
طالب ثانوى ( الصف الأول )
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 573
معدل تقييم المستوى: 16
el_magic is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:

مش شرط انها ستزدوج وأيضا الذرة متعادلة كهربيا فكلما زادت شحنة النواة الموجبة تزيد معها شحنة الإلكترونات السالبة


وياريت تبص علي النظرية اللي انا كاتبها في المشاركة السابقة..


بالتاكيد ستزدوج لان الدورة الواحدة عبارة عن مستوى رئيسى واحد
ومن غير النظر على النظرية فهى غير صحيحة راجع الباب الاول فقوانين نيوتن والمكيانيكا الكلاسكية لا تطبق على الذرة

والسبب الحقيقى هو ان قوى جذب النواة اكبر من قوى التنافر بين الالكترونات


بالتوفيق
__________________
احذر عدوك مرة :: واحذر صديقك ألف مرة
فلربما انقلت الصديق عدو :: فصار اعلم بالمضرة

قَالُو سَكَتّ وَقَد خُوصِمتَ قلتُ لهم
إنّ الجَوابَ لُبَابُ الشّرِ مِفتاحُ
والصّمتُ عن جَاهلٍ أو أحْمَقٍ شَرَفٌ
وفيهِ أيضًا لِصَوْن العِرضِ إصلاحُ
أمَا تَرَى الأسْدَ تُخشَى وهي صَاِمتة
والكَلبُ يُخْسَى لَعَمْري وهو نَبّاحُ

  #8  
قديم 11-12-2009, 09:03 AM
الصورة الرمزية one4ever
one4ever one4ever غير متواجد حالياً
عضو فعال
 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
المشاركات: 321
معدل تقييم المستوى: 16
one4ever is on a distinguished road
افتراضي

بالنسبه للسؤال الاول فى العناصر الممثلة وده معروف كلما زاد العدد الزرى فى الدورات بيقل نصف القطر وذلك لان الشحنه الموجبة بتزيد على النواة مما تؤدى الى قوة جذب النواة للالكترونات الخارجية والمستوى الخاريجى فتنكمش الذرة ويقل نصف قطرها وده واضح لان زيادة الالكترون ده فى المستوى الاخير وهو مشترك فى الدورة فلا يؤثر على شحنة النواة

اما قصدك تجده فى دورة العناصر الانتقاليه وليكن السلسه الانتقاليه الاولى بيقل نصف قطر الذرة بصورة بسيطة لان ذلك بزايدة الشحنة الموجبه تزداد ما يقابلها الشحنه السالبه الى تعمل على تنافر الالكترونات فيقل بصورة غير واضحه


وبالنسبه للسؤال التانى ممكن لان الحديد انسب فى الصناعه من المنجنيز او انه غير متوفر بكثرة مثل الحديد
__________________

 

العلامات المرجعية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 09:42 PM.