اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > القسم الإدارى > أرشيف المنتدي

أرشيف المنتدي هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل

 
 
أدوات الموضوع ابحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 23-09-2009, 10:15 AM
الصورة الرمزية BaNZeR
BaNZeR BaNZeR غير متواجد حالياً
نجـــم العطــاء
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 9,239
معدل تقييم المستوى: 25
BaNZeR is on a distinguished road
افتراضي من الجدل حول اوباما !

(الموضوع طويل بس صغير وياريت تقراه كله او ترجعله لما تفضى)

السلام عليكم

كانت هذه تحية اوباما عند بدءه اللقاء والقاء خطبته في مصر

يقول الدين
إذا حييتم بتحية الاسلام فحيو بأحسن مثلها

ولكن ماذا فعلنا
قلنا أنه يتجمل وأننا نريد افعالاً لا اقوالاً

-------

بدأ الرجل يتكلم عن فضل الاسلام وحضارة الاسلام
وهذا لم يحدث مع رئيس اجنبي سابق أن أشاد بذلك في وقت يظن الجميع أن العرب هم شعب نامي

ولكن ماذا فعلنا
قلنا هو احنا محتاجين لاوباما عشان يتعرف إنه الاسلام كبيرة وحضارته كبيرة

غير مدركين أن الكثير من سكان امريكا والعالم لا يكلفون نفسهم بالبحث عن الاسلام لتوقعهم بأنه سيء بكافة اشكاله
ولكن ربما غير بعضهم رأيه بعد تلك الكلمات

-----

اشاد الرجل بدور الاسلام في نهضة العالم والعلم
وأنكر التهمة الشائعة بأن العرب = الارهاب
وإذا كان رئيس امريكا بنفسه الذي يقول ذلك
فمن المؤكد ان شعبه سيوافقه الرأي

ماذا قلنا
بيضحك علينا بكلمتين عشان نحن ليه


-----

اعلن الرجل بأن القدس للجميع
مسملين ، مسيحيين ، يهود
مشيراً بذلك أن القدس ليست حكراً على اليهود
وهذه إحدى النقاط التي أغضبت اسرائيل منه بل وهددو باغتياله

ماذا قلنا
القدس عربية وهي لينا بس

-----

أوضح اوباما للجميع بضرورة وقف الحرب بين الطرفين
غزة واسرائيل
وأنه لا مانع من أن يعيش الاثنان في سلام في دولة واحدة
ويجب وقف المستوطنات واراقة الدماء

ولكننا اكتفينا بترديد عبارة
اليهود يطلعو بره ومينفعش المحتلين ياخدو مكان هنا

....................................


كده تقريباً خلص تفصيل المقال اللى قريته وكتبته بطريقتي الشخصية
ودلوقتي عايز اناقشكو في النقطة الاخيرة ده شوية من وجهة نظري

الحاجة الوحيدة اللى الناس قالتها صح
إنه اسرائيل ملهاش مكان في فلسطين
ومينفعش يحتلو بلدنا بالغصب وي***ونا وبعدين نعترف بدولتهم
وبنقول كده وكإننا ماسكين النووي واسرائيل مش عارفة تعمل حاجة


وده تقريباً رأي الإخوان المتعصب اللى انا زهقت منه

دلوقتي اوباما رئيس امريكا
وحسني مبارك رئيس مصر

في شبه بين الاتنين ؟؟

دلوقتي بس حسيت إنه في شبه
منين بس ؟

حقولكو
مبارك بيمد اسرائيل بالغاز وهو عارف خطر اسرائيل مش كده ؟

بيتعامل معاهم وبيحاول إنه يتجنب أي مشاكل معاهم
ومع ذلك بيشارك في القضية الفلسطينية وبيحاول يحلها برده
مش كده ؟

مبارك بيعمل في مصلحة بلاده عسكرياً
ويحاول الحفاظ على الهدوء في المنطقة


باراك اوباما
مش اسمه اساساً مبارك وحولوه لباراك
يبقى ده اول شبه

مش الاتنين ابوهم مسلم
يبقى ده تاني شبه

مش مبارك زعيم اكبر الدول العربية
وباراك زعيم اكبر الدول الاجنبية
ده وجه شبه تالت

انت حتهزر
احم احم

اوباما أيضاً يعمل في مصلحة بلاده
تماماً كما يفعلمبارك

اسرائيل تملك اقتصاد العالم
ممكن نقول تقريباً بتمتلك امريكا برده

اوباما اسهل حاجة بالنسباله يقول غزة شعب حقير
وحماس ارهاب
ولازم ده يحصلهم والقدس من حق اليهود
ايه رأيكو في الكلمتين دول

حيكسب ود اسرائيل وحبهم ودعمهم وكل حاجة

ايه اللى يخليه يدافع عنهم ويعرض نفسه للاتهامات الاسرائيلية

مفيش حد فيكم عايز يديه فرصة ليه
الراجل عايز يغير
بس انتو اللى قافلين قلبكو

عايزين تخلو صورة الوطن العربي إنه رافض اي دعم خارجي
وكإننا كعرب لوحدنا في العالم
وحنعمل كل حاجة بنفسنا

ليه ؟؟؟
ليه منديش الراجل فرصة ونحاول معاه مرة تاني

حتقولي مهو زي ما اعترف بحق فلسطين اعترف بحق اسرائيل اللى ملهاش حق

هو اساساً مصالحه مع اسرائيل مش فلسطين
احمد ربنا إنه قال كده

ياعم يحتلو ارضنا ونتفرج

بص
الراجل مش عايز يخسر الطرفين
لا دول ولا دول


سيبك من الكلام ده كله


فاكر صح الحديبية ؟
ايه نصوصه ؟
فاكر؟
كان سيدنا عمر بيعمل ايه ساعتها ؟
ومين كان بيهديه ؟
ليه ؟


متقوليش مفهمتش قصدك
طيب
اسرائيل معروفة بايه
بنقض العهد مش كده ؟
طيب لو عملنا معاها صلح دلوقتي حيحصل ايه ؟
هي حيتعطل حالها
واحنا حناخد وقت ونبني نفسنا
واسرائيل ايدها حتاكلها وتقوم تحارب حد مش كده ؟
يبقى سيبهم ياكلو في نفسهم شوية
ولما هما اللى ينقضو العهد
بغض النظر عن العالم كله حيقلب ضدهم الراي العام
وحنكون احنا لحقنا نعمل حاجة ونستعدلهم
(لو بإذن الله عرفنا يعني )
ساعتها لما نتصرف حيبقى الحق معانا


اوباما بيحاول يصلح علاقات الدول العربية بالعالم
وفي نفس الوقت مش عايز يعمل حاجة تضر مصلحته ومصلحة بلاده
وده حقه
مهو اقسم على حماية بلاده
مينفعش ميعملش كده

كل اللى حيقدر يعملهولك حيعمله
بس انت اديه فرصة

حتقولي طب واللى بيعمله في افغانستان
هو قال بنفسه إنه احنا مش بنحارب غير الارهاب
والقاعدة اعترفت بنفسها إنهم متسببين بحادث 11 سبتمبر
وده ضر بمصلحتها
وهما بيحاربوهم
الراجل في مصلحة بلده غلط ؟
ده هما اللى اعترفو على نفسهم
حتقول لأ اثبت عكس الكلام



بلاش نبين التعصب الزائد ده والتذمت
في حاجات احنا معترضين عليها
بس مينفعش نعارض اوباما فيها

متنساش إنه في الآخر امريكي ويهمه مصلحة امريكا اولاً


ومتنساش أنت إنك اللى حتعمله حيبقى وصمة ليك وللوطن العربي كله
لإنك كده رفضت كل واحد هاجمك
ورفضت اللى بيمدلك ايده

يبقى ساعتها تحملو العواقب

يبقى لازم نديه فرصة
الراجل جالك لحد عندك وحياك بتحية الاسلام

ترده وتقوله مش مصدقينك ومش معاك وورينا حتعمل ايه لوحدك ؟
ولا نعمل زي ما الدين قالنا
واذا حييتم بتحية الاسلام بحيو بمثلها او بأحسن منها



الفكرة مستوحاة من كاتب المقال
رئيس تحرير الجمهورية
وكانت بعنوان
وردوها بأحسن منها

ولو كان الموضوع قد مر عليه مدة
ولكنه لم ينتهي بعد
وكان عليا إعادة فتح النقاش فيه

ضعوا الامل والتفاؤل نصب اعينكم
وتذكروا ان اوباما لا يكره المسلمين بل يمكنني القول أنه ربما يكره اليهود !!
ولكن في النهاية هو مرتبط بمصالح بلده ولن يستطيع التخلي عنها بسهولة
ولكن يمكنه أن يضحي
فقط
إذا استحققنا التضحية
وذلك لن يتم بتفرجنا على اوباما
وكأن اوباما هو من سيحررنا وحده !!!

أتمنى يكون في حد غير نظرته ولو درجة

والسلام خير الختام
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


BaNZeR



*********إضافة بسيطة*********
ياريت أي واحد لو عايز يناقش الموضوع
بلاش يجيبلي مواضيع من بره وكوبي وبيست وخلاص

انا عايز نقاش شخصي ووجهات نظر
اقرا من برا وترجم وتعالى قولي اللى فهمته
لكن بلاش حد ينقلي وجهة نظر حد كاملة دون إضافة فيها حتى جملة تعبر عن رأيه
__________________
It was over 3 years since my last visit

آخر تعديل بواسطة BaNZeR ، 23-09-2009 الساعة 09:16 PM
  #2  
قديم 23-09-2009, 10:28 AM
الصورة الرمزية **(elktra)**
**(elktra)** **(elktra)** غير متواجد حالياً
عضو متألق
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 2,666
معدل تقييم المستوى: 19
**(elktra)** is on a distinguished road
افتراضي

بجد موضوع مهم اوي في الوقت الحالي
وجميل من حضرتك تطرحه مع شوية التفاؤل دول
يا ريت يبقي تفكيره زي ما حضرتك بتقول
وجزاك الله خيرا
__________________
متغيبة لفترة ...
برجاء الدخول لزائري قسم * بوابة محافظات مصر *
  #3  
قديم 23-09-2009, 10:38 AM
الصورة الرمزية BaNZeR
BaNZeR BaNZeR غير متواجد حالياً
نجـــم العطــاء
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 9,239
معدل تقييم المستوى: 25
BaNZeR is on a distinguished road
افتراضي

متوقعتش رد بالسرعة ده
شكراً لمرورك يا الكترا وياريت فعلاً يكون فيه نظرة التفاؤل ده
__________________
It was over 3 years since my last visit
  #4  
قديم 23-09-2009, 11:41 AM
Dr. R KH Dr. R KH غير متواجد حالياً
طالبة جامعية ( طب اسنان المنصورة )
 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
المشاركات: 102
معدل تقييم المستوى: 16
Dr. R KH is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BaNZeR مشاهدة المشاركة
(الموضوع طويل بس صغير وياريت تقراه كله او ترجعله لما تفضى)



حلوة الجملة دي بس يعني ايه
السلام عليكم

كانت هذه تحية اوباما عند بدءه اللقاء والقاء خطبته في مصر

يقول الدين
إذا حييتم بتحية الاسلام فحيو بأحسن مثلها

ولكن ماذا فعلنا
قلنا أنه يتجمل وأننا نريد افعالاً لا اقوالاً

-------

بدأ الرجل يتكلم عن فضل الاسلام وحضارة الاسلام
وهذا لم يحدث مع رئيس اجنبي سابق أن أشاد بذلك في وقت يظن الجميع أن العرب هم شعب نامي

ولكن ماذا فعلنا
قلنا هو احنا محتاجين لاوباما عشان يتعرف إنه الاسلام كبيرة وحضارته كبيرة

غير مدركين أن الكثير من سكان امريكا والعالم لا يكلفون نفسهم بالبحث عن الاسلام لتوقعهم بأنه سيء بكافة اشكاله
ولكن ربما غير بعضهم رأيه بعد تلك الكلمات
معاك في دي لأنهم ماكنش عندهم دافع أصلا انهم يبحثوا عن الاسلام أو يقروا عنه
-----

اشاد الرجل بدور الاسلام في نهضة العالم والعلم
وأنكر التهمة الشائعة بأن العرب = الارهاب
وإذا كان رئيس امريكا بنفسه الذي يقول ذلك
فمن المؤكد ان شعبه سيوافقه الرأي
مين اللي قالك
يعني احنا بنوافق الزعماء بتوعنا ف ارائهم
ماذا قلنا
بيضحك علينا بكلمتين عشان نحن ليه


-----

اعلن الرجل بأن القدس للجميع
مسملين ، مسيحيين ، يهود
مشيراً بذلك أن القدس ليست حكراً على اليهود
وهذه إحدى النقاط التي أغضبت اسرائيل منه بل وهددو باغتياله

ماذا قلنا
القدس عربية وهي لينا بس
هو حد عنده كلام تاني
-----

أوضح اوباما للجميع بضرورة وقف الحرب بين الطرفين
غزة واسرائيل
وأنه لا مانع من أن يعيش الاثنان في سلام في دولة واحدة
ويجب وقف المستوطنات واراقة الدماء

ولكننا اكتفينا بترديد عبارة
اليهود يطلعو بره ومينفعش المحتلين ياخدو مكان هنا

....................................


كده تقريباً خلص تفصيل المقال اللى قريته وكتبته بطريقتي الشخصية
ودلوقتي عايز اناقشكو في النقطة الاخيرة ده شوية من وجهة نظري

الحاجة الوحيدة اللى الناس قالتها صح
إنه اسرائيل ملهاش مكان في فلسطين
ومينفعش يحتلو بلدنا بالغصب وي***ونا وبعدين نعترف بدولتهم
وبنقول كده وكإننا ماسكين النووي واسرائيل مش عارفة تعمل حاجة

طيب انت لسه قايل ان دي الحاجة الوحيدة الصح
حتى لو احنا مش عارفين نعملهم حاجة ع الأقل مش هنتخلى عن مبادئنا لغاية منقدر نعملهم
وده تقريباً رأي الإخوان المتعصب اللى انا زهقت منه

دلوقتي اوباما رئيس امريكا
وحسني مبارك رئيس مصر

في شبه بين الاتنين ؟؟

دلوقتي بس حسيت إنه في شبه
منين بس ؟

حقولكو
مبارك بيمد اسرائيل بالغاز وهو عارف خطر اسرائيل مش كده ؟
بيتعامل معاهم وبيحاول إنه يتجنب أي مشاكل معاهم
ومع ذلك بيشارك في القضية الفلسطينية وبيحاول يحلها برده
مش كده ؟

مبارك بيعمل في مصلحة بلاده عسكرياً
ويحاول الحفاظ على الهدوء في المنطقة


باراك اوباما
مش اسمه اساساً مبارك وحولوه لباراك
يبقى ده اول شبه

مش الاتنين ابوهم مسلم
يبقى ده تاني شبه

مش مبارك زعيم اكبر الدول العربية
وباراك زعيم اكبر الدول الاجنبية
ده وجه شبه تالت

انت حتهزر
احم احم

اوباما أيضاً يعمل في مصلحة بلاده
تماماً كما يفعلمبارك

اسرائيل تملك اقتصاد العالم
ممكن نقول تقريباً بتمتلك امريكا برده

اوباما اسهل حاجة بالنسباله يقول غزة شعب حقير
وحماس ارهاب
ولازم ده يحصلهم والقدس من حق اليهود
ايه رأيكو في الكلمتين دول
يا فندم دي سياسة و كل كلمة بتتقال بيكون معمول حسابها
حيكسب ود اسرائيل وحبهم ودعمهم وكل حاجة

ايه اللى يخليه يدافع عنهم ويعرض نفسه للاتهامات الاسرائيلية

مفيش حد فيكم عايز يديه فرصة ليه
الراجل عايز يغير
بس انتو اللى قافلين قلبكو

عايزين تخلو صورة الوطن العربي إنه رافض اي دعم خارجي
وكإننا كعرب لوحدنا في العالم
وحنعمل كل حاجة بنفسنا

ليه ؟؟؟
ليه منديش الراجل فرصة ونحاول معاه مرة تاني

حتقولي مهو زي ما اعترف بحق فلسطين اعترف بحق اسرائيل اللى ملهاش حق

هو اساساً مصالحه مع اسرائيل مش فلسطين
احمد ربنا إنه قال كده
طيب بما انه مصالحه مع اسرائيل يبأى هو ايه؟؟؟؟؟؟
ياعم يحتلو ارضنا ونتفرج

بص
الراجل مش عايز يخسر الطرفين
لا دول ولا دول


سيبك من الكلام ده كله


فاكر صح الحديبية ؟
ايه نصوصه ؟
فاكر؟
كان سيدنا عمر بيعمل ايه ساعتها ؟
ومين كان بيهديه ؟
ليه ؟


متقوليش مفهمتش قصدك
طيب
اسرائيل معروفة بايه
بنقض العهد مش كده ؟
طيب لو عملنا معاها صلح دلوقتي حيحصل ايه ؟
هي حيتعطل حالها
واحنا حناخد وقت ونبني نفسنا
واسرائيل ايدها حتاكلها وتقوم تحارب حد مش كده ؟
يبقى سيبهم ياكلو في نفسهم شوية
ولما هما اللى ينقضو العهد
بغض النظر عن العالم كله حيقلب ضدهم الراي العام
وحنكون احنا لحقنا نعمل حاجة ونستعدلهم
(لو بإذن الله عرفنا يعني )
ساعتها لما نتصرف حيبقى الحق معانا


اوباما بيحاول يصلح علاقات الدول العربية بالعالم
وفي نفس الوقت مش عايز يعمل حاجة تضر مصلحته ومصلحة بلاده
وده حقه
مهو اقسم على حماية بلاده
مينفعش ميعملش كده

كل اللى حيقدر يعملهولك حيعمله
بس انت اديه فرصة

حتقولي طب واللى بيعمله في افغانستان
هو قال بنفسه إنه احنا مش بنحارب غير الارهاب
ما احنا و اخدين طول عمرنا انهم بيقولو حاجة و بيعملوا العكس
و اللي بيحصل في العراق ده اسمه ايه
والقاعدة اعترفت بنفسها إنهم متسببين بحادث 11 سبتمبر
وده ضر بمصلحتها
وهما بيحاربوهم
الراجل في مصلحة بلده غلط ؟
ده هما اللى اعترفو على نفسهم
حتقول لأ اثبت عكس الكلام



بلاش نبين التعصب الزائد ده والتذمت
في حاجات احنا معترضين عليها
بس مينفعش نعارض اوباما فيها

متنساش إنه في الآخر امريكي ويهمه مصلحة امريكا اولاً


ومتنساش أنت إنك اللى حتعمله حيبقى وصمة ليك وللوطن العربي كله
لإنك كده رفضت كل واحد هاجمك
ورفضت اللى بيمدلك ايده

يبقى ساعتها تحملو العواقب

يبقى لازم نديه فرصة
الراجل جالك لحد عندك وحياك بتحية الاسلام

ترده وتقوله مش مصدقينك ومش معاك وورينا حتعمل ايه لوحدك ؟
ولا نعمل زي ما الدين قالنا
واذا حييتم بتحية الاسلام بحيو بمثلها او بأحسن منها



الفكرة مستوحاة من كاتب المقال
رئيس تحرير الجمهورية
وكانت بعنوان
وردوها بأحسن منها

ولو كان الموضوع قد مر عليه مدة
ولكنه لم ينتهي بعد
وكان عليا إعادة فتح النقاش فيه

ضعوا الامل والتفاؤل نصب اعينكم
وتذكروا ان اوباما لا يكره المسلمين بل يمكنني القول أنه ربما يكره اليهود !!
ولكن في النهاية هو مرتبط بمصالح بلده ولن يستطيع التخلي عنها بسهولة
ولكن يمكنه أن يضحي
فقط
إذا استحققنا التضحية
وذلك لن يتم بتفرجنا على اوباما
وكأن اوباما هو من سيحررنا وحده !!!

أتمنى يكون في حد غير نظرته ولو درجة

والسلام خير الختام
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته



BaNZeR
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
أتمنى انك تقرأ الموضوع ده
http://www.islamlight.net/index.php?...=view&id=13728
تحياتي
  #5  
قديم 23-09-2009, 11:56 AM
الصورة الرمزية ..Just Stop
..Just Stop ..Just Stop غير متواجد حالياً
نجم العطاء
 
تاريخ التسجيل: Nov 2006
المشاركات: 6,349
معدل تقييم المستوى: 0
..Just Stop is an unknown quantity at this point
افتراضي

احم احم واحد اتنين تلاتة اربعة تس تس
لا الصوت تمام

:
نبتدى كلامنا ب السلام عليكم
ندخل فى المهم
محدش يقدر ينكر ذوق الراجل لما كان بيلقى الخطاب وكان الكل اذانه صاغية واعية متفهمة لما يقال
زى منتا قولت بدا بالسلام وقال شوية الكلام البكش اللى اتقالو دول مع انهم حقيقة
واضاء الصورة المظلمة للاسلام فى دول الغرب
ودى حاجة تحسب ليه ونرفعله القبعة شاكرين له
هعلق بس على كام حاجة كدا
اقتباس:
وأنه لا مانع من أن يعيش الاثنان في سلام في دولة واحدة

انت فى بيتك اهو اجى احتل اوضة نومك ويجى حد يتكلم يقول خد انت اوضة السفرة وسيبله اوضة النوم وبلاش مشاكل وخليك مسالم وافطرو مع بعض
اكيد محدش يرضاها
كون ان اسرائيل مغتصبة الارض بزعم القوة وباقى العرب نايمين ميديش الحق انى اقول سيبولهم جزء من الارض
اقتباس:
اسرائيل تملك اقتصاد العالم
ممكن نقول تقريباً بتمتلك امريكا برده

هههههه اول مرة اسمع دى
اسرائيل لو الدعم اتقطع عنها هتشحت فى البلاد
دا ملهومش وطن وبيحاولو يعملو وطن ومش عارفين
خلى مصر تقطع عنهم الغاز مثلا
وخل كل دولة تقطع عنهم حاجة هتلاقى اسرائيل مجردة من قوت العيش تتسكع فى المقاهى وعلى الطرقات ومستقبلهم هيضيع وهيتجهو للتدخين ثم لادمان المخدرات واحتمال تجيلهم حصبة ويتكلو على الله
اسرائيل امريكا هيا اللى مسانداها اسرائيل بدون امريكا لا تساوى قطمير
اصدقك اه لما تقولى امريكا مسيطرة على اسرائيل
انما العكس مش مقتنع بيه

اقتباس:
اسرائيل معروفة بايه
بنقض العهد مش كده ؟

دا شىء اكيد
مهى كدا كدا معندهاش عهود والدول العربية من سنين بتتفاوض على سلام اسرائيلى فلسطينى ولسة بيتفاوضو
فى جملة اعجبت بيها اوى
انا افاوض اذن انا مفقود انا اقاوم اذن انا موجود
كدا كدا اسرائيل مش هتديك فرصة
فلسطين العراق ولبنان كانت ممكن تقع فى اديهم بردو
كل دا وتقولى استنى لما ينقضو العهد
بكره سوريا ولبنان فضلا عن مصر
وشاطرين نقول المصريين اهمة حيوية وعزم وقوة
تقدر تقولى هنستعد ازاى هنديلهم فرصة اكتر من كدا
احنا شعب بيحب الكلام والجلوس على مائدة المفاوضات وشاطرين كل يوم اجتماع تفاوض يا شيخ بلا نيلة

اقتباس:
كل اللى حيقدر يعملهولك حيعمله
بس انت اديه فرصة
يوم ماعمل اللقاء العالمى من داخل جامعة القاهرة
اعجبنا بالكلام وقولنا لعله خير
وقال كلام زى الفل
وكل الناس قالت دا افضل من اللى فات مليون مرة
وكله قال يارب يكون فعل وليس قول
ونا كتبتها يومها فى توقيعى
بس ايه اللى حصل لحد دلوقت
الحسنة الوحيدة اللى طلعنا بيها
هى تنظيف جامعة القاهرة حيث كانت فى ابهى صورها فى اليوم الفل ده ;
نفسى يعمل زيارة لهندسة قنا
او يروح اسيوط هتلاقيها بقت انضف مكان احسن من شرم الشيخ نفسها وهنغير الاسم من اسيوط الى شرم الصعيد
ولسة الفرصة شغالة
ومدينله فرصة مهو مفيش فى ادينا غير كدا اصلا
بس يا خوفى بعد الفرصة يتقال لنا جيم اوفر ويكأننا بنلعب بلاى ستيشن
عموما مشكور على كل اللى قاله ويارب يتنفذ
وكل اللى اقدر اقوله لسة الامل موجود طول ما ربنا موجود
شكرا على الموضوع ياعم الدبابة
اه لما تخلص قراءة ردى متشتمش اكمنى طولت يعنى
حاكم انا عارف بتوع اسيوط دول لسانهم متبرى منهم

شكرا يا محمد على الموضوع
دمتم فى رعاية الله


__________________
......استودعكم الله الذى لاتضيع ودائعه....
....closed 4 ever
  #6  
قديم 23-09-2009, 12:15 PM
الصورة الرمزية أحمد كووول
أحمد كووول أحمد كووول غير متواجد حالياً
عضو خبير
 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
المشاركات: 679
معدل تقييم المستوى: 15
أحمد كووول is on a distinguished road
افتراضي كده أوكي

السلام عليكم ورحمة الله و بركاته
( رد باحسن منها )
__ زود و مغفرتة __


المقال جميل جداً بل أكثر من رائع و عارض وجة نظرك بتسلسل ممتاز كأنك بتحل مسألة رياضية عويصة بطريقة فنية تفهم اللي مش عايز يفهم

بابا أو ماما أو أوباما

الراجل ده ممكن العرب و المسلمين يستفيدوا من وجوده كتيير ويضعوا حدود لحاجات أكتر وهو فرصة كبيرة لتحسين صورة الاسلام عالمياً


وده المهم بعد ما تشوهت صورة الاسلام ف الغرب


أما بالنسبة لحل القضية الفلسطينية عجبتني قوي فكرة
صلح الحديبية

بس هوشوشك ف ودنك
من غير محد يسمعنا



وقولك هوه ممكن العرب بعد مايعملوا صلح مع اسرائيل يتحدوا مع بعض ويحاولوا إنهم يكونوا كيان واحد إذا اشتكي منه عضو تداعت له سائر الأعضاء بالسهر و الحمي

المشكلة من وجهة نظري مش ف أوباما و لا ف إسرائيل المشكلة ف الحكم العضد الكل خايف علي الكرسي يا معلم ف حياته ليه و لولاده من بعده هوه في زي المريسة!
والسلطنة !!
والمملكة !!!


إنت مش معايا ولا إيه


المشكلة
فينا
كشعوب آسف أن أقول معظمها جاهل
وفينا
كحكام آسف أن أقول ميهمهاش الشعوب قد ما يهمها الكرسي وملء البطون والبنوك

علي فكرة التفاؤل موجود ويارب نعمل حاجة ونتغير
ويارب يصلح حال الحكماء العرب و المشكلة هتتحل هتتحل لكن أتمني أن يكون الحل في حياتنا

ومرة تانية أشكرك علي مقالك الرائع وأتمني لك دوام الصحة و العافية والرحمة من رب العالمين

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


زي أخوك

__________________

آخر تعديل بواسطة COoL HEaRT ، 23-09-2009 الساعة 01:21 PM
  #7  
قديم 23-09-2009, 12:24 PM
الصورة الرمزية BaNZeR
BaNZeR BaNZeR غير متواجد حالياً
نجـــم العطــاء
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 9,239
معدل تقييم المستوى: 25
BaNZeR is on a distinguished road
Icon10

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dr. R KH مشاهدة المشاركة
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته
أتمنى انك تقرأ الموضوع ده
http://www.islamlight.net/index.php?...=view&id=13728
تحياتي
انا بصراحة عشان مستعجل دلوقتي مش حقدر افتح اي موضوع تاني خارجي
بس من الواضح إنه ضد كل اللى بقوله ومهاجمة اوباما

بس انا وضحت وجهة نظري ولو عايز ترد على الكلام اللى هنا أهلاً وسهلاً
وحرد عليك
ولما افضى ان شاء الله حشوف ده






اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ..Just Stop مشاهدة المشاركة


انت فى بيتك اهو اجى احتل اوضة نومك ويجى حد يتكلم يقول خد انت اوضة السفرة وسيبله اوضة النوم وبلاش مشاكل وخليك مسالم وافطرو مع بعض
اكيد محدش يرضاها
كون ان اسرائيل مغتصبة الارض بزعم القوة وباقى العرب نايمين ميديش الحق انى اقول سيبولهم جزء من الارض
بس يا محمود عشان مضربكش
انا علقت عالحتة ده وقلت إنه ده حقنا اه
بس هو مينفعش يعمل عكس ده
ممكن نعتبره خطوة تجاه الحل
لكن مش حنرضى بيه كحل
حنفهم فيكو لامتى بقى





هههههه اول مرة اسمع دى
اسرائيل لو الدعم اتقطع عنها هتشحت فى البلاد
دا ملهومش وطن وبيحاولو يعملو وطن ومش عارفين
خلى مصر تقطع عنهم الغاز مثلا
يبقى معلومات حضرتك مش كاملة

اصدقك اه لما تقولى امريكا مسيطرة على اسرائيل
انما العكس مش مقتنع بيه
لو كلامك صح مكنش حد ساب اسرائيل لحد دلوقتي من اللى بيكرهوها
انا مليش في الجغرافيا وفي السياسة عشان احكي معاك في ده بالتفصيل
بس اللى اقدر اقولهولك
امريكا واسرائيل بينهم مصالح مشتركة
صحيح اسرائيل محتاجة اكتر
ومتستغناش عن دعم امريكا
بس امريكا متقدرش توقف عنها الدعم
ده مش كلامي انا ده كلام ناس كتير
وبكره الايام حتوضح


فى جملة اعجبت بيها اوى
انا افاوض اذن انا مفقود انا اقاوم اذن انا موجود
طيب وريني حتقاوم ازاي يا شاطر
كده انت لا ملاحق مفاوضة ولا ملاحق مقاومة


كدا كدا اسرائيل مش هتديك فرصة
فلسطين العراق ولبنان كانت ممكن تقع فى اديهم بردو
كل دا وتقولى استنى لما ينقضو العهد
بكره سوريا ولبنان فضلا عن مصر
وشاطرين نقول المصريين اهمة حيوية وعزم وقوة
تقدر تقولى هنستعد ازاى هنديلهم فرصة اكتر من كدا
هو صحيح مش حنلحق حاجة
بس مهما كان احنا محتاجين نستعد برده وناخد فترة راحة
على الاقل نصلح العلاقات البايظة بين الدول ده
هي موضوع الفرصة ده انا اصلاً مش مقتنع بيه برده
بس انا حطيته فرضاً لو انتو مش مقتنعين بجملة اوباما بتاعت اسرائيل تاخدلها مكان عندنا
انا مش مقتنع بيه
بس عايزكو تفهمو تفكير الراجل ده
هو مش عايز يخسر الاتنين
لو اسرائيل هي اللى نقضت العهد
حيبقى اوباما قدام الامر الواقع
يعني لو احنا عملنا اللى عايزينه ساعتها حيبقى الحق معانا
وهو مش حيقدر يقول لأ ده لسه الحق معاهم
سيبكو من الفقرة ده


او يروح اسيوط هتلاقيها بقت انضف مكان احسن من شرم الشيخ نفسها وهنغير الاسم من اسيوط الى شرم الصعيد
والله اسيوط نضفت افتكرت اوباما حيعدي على آثار اسيوط يقعد فيها شوية



بس يا خوفى بعد الفرصة يتقال لنا جيم اوفر ويكأننا بنلعب بلاى ستيشن
لا متخفش
احنا بنخسر اه وبنضيع فرص كتير اه بس المشكلة في البلاي ستيشن مهنج بس
قريب لما نجيب واحد ياباني اصلي
حنخلص اللعبة ويتكتب برده جيم اوفر
بس المرة ده لينا مش علينا

اه لما تخلص قراءة ردى متشتمش اكمنى طولت يعنى
حاكم انا عارف بتوع اسيوط دول لسانهم متبرى منهم

شكرا يا محمد على الموضوع
دمتم فى رعاية الله

عرفت ازاي
انا كنت عايز اضربك اه

على العموم منور
__________________
It was over 3 years since my last visit
  #8  
قديم 23-09-2009, 12:28 PM
الصورة الرمزية BaNZeR
BaNZeR BaNZeR غير متواجد حالياً
نجـــم العطــاء
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 9,239
معدل تقييم المستوى: 25
BaNZeR is on a distinguished road
افتراضي

احمد كووول

سعيد جداً بمشاركتك
وحتة انه العرب يتحدوا ده في فترة السلام المؤقتة مع اسرائيل
لسه حاططها حالاً في ردي على المدعو ..Just Stop

محمود يعني للى ميعرفوش

المشكلة فعلاً فينا

قبل كده كان المشكلة إنه بوش بكامل طاقته مع اسرائيل

لكن اوباما بقى بكامل طاقته لمصلحة بلده

لو اسرائيل في مصلحته حيقربلها
واحنا عشان عندنا موارد فبيصلح علاقته بينا برده

جايز لو حققناله ذاته واصبح قادر عن الاستغناء عن اسرائيل
ممكن يبصلنا
او على الاقل حيقف عالحياد


لكن لسه الناس مصممة إنه امريكا رمز للعداء الازلي

غير ملاحظين إنه حربنا مع اسرائيل وليست امريكا
وما امريكا غير طرف ثانوي مؤقت لا غير
__________________
It was over 3 years since my last visit
  #9  
قديم 23-09-2009, 01:32 PM
الصورة الرمزية COoL HEaRT
COoL HEaRT COoL HEaRT غير متواجد حالياً
نجم العطاء
 
تاريخ التسجيل: Aug 2006
المشاركات: 2,056
معدل تقييم المستوى: 0
COoL HEaRT has a little shameless behaviour in the past
افتراضي

حلو الموضوع ده
المشكله ان الواحد هيقوم دلوقتى
انا هحط رد كنت قلته قبل كده عن موضوع اسرائيل ده
ومبدئياً كلامى عن اوباما او اللى هبقى اقوله بعد كده لو ليا عمر
ان مش فكره ان احنا رافضين ان الراجل ده يمد ايده لينا
او ان احنا مخونينه ومش شايفين انه هيعمل حاجه
بالعكس كل المصريين صدقوا الخطبه الطويله العريضه اللى قالها
واللى كاتبهاله بجد عبقرى
اعتمد ع فكرة ان الشعب بتاعنا متدين اصلا واستغل النقطه دى كويس جدا
عامه هبقى اجى ارغى اخر النهار بقى
الرد ع حدوته اسرائيل دى
مش هقعد اعيد الكلام بقى
لينا عوده سلام
  #10  
قديم 23-09-2009, 02:52 PM
الصورة الرمزية براءة
براءة براءة غير متواجد حالياً
طالب جامعي
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
المشاركات: 1,929
معدل تقييم المستوى: 0
براءة is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ..Just Stop مشاهدة المشاركة
انت فى بيتك اهو اجى احتل اوضة نومك ويجى حد يتكلم يقول خد انت اوضة السفرة وسيبله اوضة النوم وبلاش مشاكل وخليك مسالم وافطرو مع بعض
اكيد محدش يرضاها
كون ان اسرائيل مغتصبة الارض بزعم القوة وباقى العرب نايمين ميديش الحق انى اقول سيبولهم جزء من الارض





على فكرة نظرتك للحتة دى سكر اوى
بس مش واقعية
لن تستطيع باى حال من الاحوال اقصاء الاسرائيليين عن فلسطين
ده من المستحيلات ولا انت ايه رايك
يبقي لما اتكلم اتعامل على انه مش طالعين
طيب ايه الحل الاحسن
انى احاول اخلى الطرفين يعيشوا ف هدوء
اسرائيل استقرت خلاص
دى دولة متقدمة اقتصاديا وعلميا وبشكل عام
وبعدين بتاع ايه ييجى يقول اسرائيل وحشة طلعوها بره
واساسا مصر بتدعم حياتها هناك

كفاية كده دى الكلمة اللى حبيت اعلق عليها
الموضوع بشكل عام عجبنى شكرا يا BaNZeR
__________________
والعز كل العز في ايماني
  #11  
قديم 23-09-2009, 09:15 PM
الصورة الرمزية BaNZeR
BaNZeR BaNZeR غير متواجد حالياً
نجـــم العطــاء
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 9,239
معدل تقييم المستوى: 25
BaNZeR is on a distinguished road
افتراضي

بالظبط يا براءة ده اللى عايز اوصله
احنا بيتنا فرطنا فيه من البداية
واللى كان كان
انا عارف إنه بيتي اصلاً وانت محتله وبتعذبني فيه
وعارف إني مينفعش اسيبك تقعد فيه
بس العدو ده اتجوز وخلف وكون عيلة معايا في البيت

مينفعش اجي دلوقتي في يوم وليلة واقوله اطلع شفلك مكان تاني
حيروحو فين دلوقتي
هما كانو موزعين في انحاء العالم
دلوقتي بقو كتلة واحدة
ومنهم جيل جديد موطنه الاصلي اسرائيل وليس مصر ولا المانيا ولا انجلترا
دول حيروحو فين
مفيش مكان اختياري
يبقى مش حينفع نطلعهم غير اجباري
وده لما يكون عندنا فعل بقى نبقى نتكلم فيه


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة COoL HEaRT مشاهدة المشاركة
حلو الموضوع ده

المشكله ان الواحد هيقوم دلوقتى
انا هحط رد كنت قلته قبل كده عن موضوع اسرائيل ده
ومبدئياً كلامى عن اوباما او اللى هبقى اقوله بعد كده لو ليا عمر
ان مش فكره ان احنا رافضين ان الراجل ده يمد ايده لينا
او ان احنا مخونينه ومش شايفين انه هيعمل حاجه
بالعكس كل المصريين صدقوا الخطبه الطويله العريضه اللى قالها
واللى كاتبهاله بجد عبقرى
اعتمد ع فكرة ان الشعب بتاعنا متدين اصلا واستغل النقطه دى كويس جدا
عامه هبقى اجى ارغى اخر النهار بقى
الرد ع حدوته اسرائيل دى
مش هقعد اعيد الكلام بقى

لينا عوده سلام
ناقصين تاني كلام من بره
موضوع القطط ده قريته وقريت ردك تاني دلوقتي وانا بكره الاسلوب الادبي الغامض ده
بس فهمت إنه عن العرب واسرائيل يعني

كلامك كويس جداً وهو بيتعلق بنقطة علاقتنا مع اليهود
منتظر ردك لما ترجعي عن محور الموضوع بقى
عن مبارك اوباما
__________________
It was over 3 years since my last visit
  #12  
قديم 23-09-2009, 09:29 PM
الصورة الرمزية BaNZeR
BaNZeR BaNZeR غير متواجد حالياً
نجـــم العطــاء
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 9,239
معدل تقييم المستوى: 25
BaNZeR is on a distinguished road
افتراضي

موضوع الصلح مع اسرائيل ده انا كنت كاتبه شرحاً لحتة صلح الحديبية

يبدو إنه البعض مفهمش الفكرة فلما علق علق مباشرة على علاقتنا مع اسرائيل

صلح الحديبية كانت كل شروطها ظالمة للمسلمين
حتى تحية الاسلام مرضوش يكتبوها
حتى كلمة رسول الله قالو احنا مش معترفين بيها عشان نكتبها


الرسول وافق على كل ده وقال إني أرى مالاترون
سيدنا عمر كان خلاص حيطير رقبة اللى قدامه من الغيظ


الرسول عمل كده وتهاون في دينه لأنه عارف إنه هما اول ما ينقضو عهدهم
صورته هو حتكبر كتير وصورتهم حتقل كتير
وهو كده كده في موقف قوة
فيقدر يتصرف ساعتها


فما بالك بينا واحنا ماخدناش حتى ولا فكرنا ناخد قرار بالتصدي ليهم


في احد التصويتات على النت صور 80% من الناس على أن حماس هي الارهابية وليست اسرائيل هي المحتلة

لما لا ندع فرصة للسلام حتى يثبت للجميع وقتها ان اسرائيل هي التي بدأت مرة أخرى

يمكن منكنش عملنا حاجة جديدة
بس ساعتها حيبقى كسبنا الدعم المعنوي من الجميع
وبعدها حنقدر نعمل بحرية عن الاول

وامدادات اسرائيل من بره حتقل


ياريت اللى يقول قرار يقوله وهو قادر عليه

ميجيش واحد مرتبه 300 جنيه في الشهر وقاعدد يخطط للمصنع اللى ناوي يعمله
ده على اساس حيكسب في من سيربح المليون يعني ولا حتنزله شنطة فلوس من بنك مصر
__________________
It was over 3 years since my last visit
  #13  
قديم 24-09-2009, 12:01 AM
الصورة الرمزية أحمد كووول
أحمد كووول أحمد كووول غير متواجد حالياً
عضو خبير
 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
المشاركات: 679
معدل تقييم المستوى: 15
أحمد كووول is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة banzer مشاهدة المشاركة
موضوع الصلح مع اسرائيل ده انا كنت كاتبه شرحاً لحتة صلح الحديبية


يبدو إنه البعض مفهمش الفكرة فلما علق علق مباشرة على علاقتنا مع اسرائيل

صلح الحديبية كانت كل شروطها ظالمة للمسلمين
حتى تحية الاسلام مرضوش يكتبوها
حتى كلمة رسول الله قالو احنا مش معترفين بيها عشان نكتبها


الرسول وافق على كل ده وقال إني أرى مالاترون
سيدنا عمر كان خلاص حيطير رقبة اللى قدامه من الغيظ


الرسول عمل كده وتهاون في دينه لأنه عارف إنه هما اول ما ينقضو عهدهم
صورته هو حتكبر كتير وصورتهم حتقل كتير
وهو كده كده في موقف قوة
فيقدر يتصرف ساعتها


فما بالك بينا واحنا ماخدناش حتى ولا فكرنا ناخد قرار بالتصدي ليهم


في احد التصويتات على النت صور 80% من الناس على أن حماس هي الارهابية وليست اسرائيل هي المحتلة

لما لا ندع فرصة للسلام حتى يثبت للجميع وقتها ان اسرائيل هي التي بدأت مرة أخرى

يمكن منكنش عملنا حاجة جديدة
بس ساعتها حيبقى كسبنا الدعم المعنوي من الجميع
وبعدها حنقدر نعمل بحرية عن الاول

وامدادات اسرائيل من بره حتقل


ياريت اللى يقول قرار يقوله وهو قادر عليه

ميجيش واحد مرتبه 300 جنيه في الشهر وقاعدد يخطط للمصنع اللى ناوي يعمله

ده على اساس حيكسب في من سيربح المليون يعني ولا حتنزله شنطة فلوس من بنك مصر
ليه تعقيب صغير لكنه كبير جداً الرسول لم يتهاون في دينه أنا أعرف أنك لم تقصد المعني الحرفي للكلمة و لكن خد بالك
__________________
  #14  
قديم 24-09-2009, 12:12 AM
الصورة الرمزية أحمد كووول
أحمد كووول أحمد كووول غير متواجد حالياً
عضو خبير
 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
المشاركات: 679
معدل تقييم المستوى: 15
أحمد كووول is on a distinguished road
افتراضي توضيح صلح الحديبية

لمن لا يعرف من صلح الحديبية إلا اسمه ارسل هذا التوضيح
كانت معاهدة صلح الحديبية عبارة عن أربعة بنود، وإذا راجعناها وجدنا أن كل بند فيها يصب في صالح المسلمين، رغم ما كان قد ظهر لقريش من عكس ذلك، وحتى لا نستبق الأحداث نستعرض معًا كل بند لنرى في أيّ كفة كان يصب.
البند الأول: رجوع الرسول r وأصحابه من عامهم هذا، وعدم دخول مكة، وإذا كان العام القادم خرج منها أهلها ودخلها المسلمون بسلاح الراكب، وأقاموا بها ثلاثًا، ولا تتعرض لهم قريش.
لا شك أن رجوع الرسول r هذا العام هو في صالح قريش؛ وذلك أنه يحفظ لها نسبيًّا ماء وجهها، لكن قدوم الرسول r العام المقبل ودخول مكة دون مقاومة، بل وخروج أهلها منها وعدم التعرض مطلقًا للمسلمين، فهذا والله انتصار هائل للرسول r وللمسلمين.
ولنا أن نتذكر الأحداث الماضية، حيث ثلاث عشرة سنة من ال***** ومحاولة الإبادة للمسلمين في مكة، وحيث الهجرة وفرار المسلمين بدينهم وقد تركوا كل شيء، وذلك قبل ست سنوات فقط، وحيث غزوتي بدر وأُحد، وحيث تجميع قريش والأحزاب وحصار المدينة منذ أقل من سنة واحدة.
فقد انهارت كل هذه المقاومة القرشية، وقَبِل المشركون بفتح باب دولتهم للمسلمين دون مقاومة، فأيُّ نصرٍ للمسلمين هذا! وأيُّ رفع لرأس المسلمين في الجزيرة العربية بكاملها! وأيّ إراقة لماء وجه قريش وسط الجزيرة العربية!!
فأين صقور قريش؟ وأين السلاح والعتاد؟ وأين العلاقات والأحلاف؟ وأين الأموال والاقتصاد الهائل لقريش؟ أين كل ذلك؟ لا شك أنه انهار أمام دولة المسلمين الناشئة الفتية.
ومن هنا فهذا البند -لا شك- هو في صالح المسلمين، وليس فيه اعتراف من قريش بدولة المسلمين فقط، ولكن فيه اعتراف بأن دولة المسلمين دولة قوية مهيبة الجانب، تُفتح لها أبواب مكة ويخرج أهلها منها. وهذا ما لم يحدث مع أي قبيلة أخرى في تاريخ مكة بكاملها.
البند الثاني: وضع الحرب بين الطرفين عشر سنين يأمن فيها الناس، ويكف بعضهم عن بعض.
وتُرى هذا البند يصب في مصلحة من؟ من الذي يحتاج إلى وضع الحرب ويرغب في الأمان؟ أليس هم المسلمون؟ أليس طلب الأمان كان بغية المسلمين، وكان طلبًا نبويًّا قبل المعاهدة وقبل الصلح؟ أوَليس الرسول r هو الذي قال لبديل بن ورقاء الخزاعي بأنهم إن جاءوا ماددتهم؟
فطلب الأمن -إذن- كان مطلبًا إسلاميًّا؛ إذ من الذي يحتاج أن يقيم دولته ويؤسسها؟ فدولة قريش مقامة منذ مئات السنين، أما دولة المسلمين الناشئة فعمرها ست سنوات فقط، وتحتاج إلى كثير وكثير من الإعداد والتأسيس.
وتُرى هل ستكون الدعوة في الجزيرة العربية أسهل في جو الحروب والدماء والعداوات المتكررة؟ أم أنها ستكون أسهل في حالة الأمان؟ والإجابة أنها ستكون -لا شك- أسهل في حالة الأمان، وهذا عين ما يريده المسلمون.
فهم يريدون أن يتحركوا في كل مكان بسهولة آمنين من الحرب، وفي الوقت نفسه تأمن القبائل المختلفة أيضًا حالة الحرب، وهذا يجعل حركة المسلمين لدعوة القبائل البعيدة عن المدينة المنورة، بل دعوة القبائل القريبة من مكة أسهل وأيسر كثيرًا عمّا إذا كانت الحرب معلنة بين المسلمين وقريش، ومن ثَمَّ تزداد قوة المسلمين.
فالناس يحتاجون إلى تعريفهم معنى الإسلام، إذ إنه بمجرد معرفتهم إياه معرفة صحيحة فإن الفطرة السليمة -وما أكثرها- سرعان ما تتقبله وبلا تردد، فهم كانوا يخشون سماع كلمة الإسلام؛ لأن هذه الكلمة كانت تعني حرب قريش، وقريش هذه كانت أعز قبيلة في العرب، فإن أمن الناس حرب قريش فلتنظر كم سيدخل في الإسلام من رجال ونساء وأطفال.
وهذا بالفعل ما حدث، وما سنراه بأعيننا بعد صلح الحديبية.
إذن فهذا البند أيضًا يصبُّ بوضوح في صالح كفة المسلمين، ولكن هناك ملاحظة مهمة وهي: هل حين جلس المسلمون للهدنة والصلح مع المشركين كانوا قد أخذوا كل حقوقهم المسلوبة قبل ذلك؟ والحقيقة أن الجواب هو النفي قطعًا؛ إذ إن المسلمين قبلوا الهدنة قبل أن ترد إليهم كامل حقوقهم، فما زالت هناك ديار منهوبة، وما زالت هناك أموال مسلوبة، وما زالت هناك أرض محتلة من القرشيين، ومع ذلك قَبِل المسلمون بالهدنة قبل أن تردّ إليهم هذه الحقوق.
وهذا يعني أنه من الممكن أن يجلس المسلمون مع الأعداء لعقد هدنة إذا كان فيها مصلحة للمسلمين، وهم بعدُ لم يأخذوا كل حقوقهم، ولكن يجب أن نعي أن المسلمين في هذه المعاهدة لم يقروا قريشًا على أي حق مسلوب للمسلمين عند القرشيين، لم يقولوا أنهم تخلوا لهم عن ديارهم وأرضهم وأموالهم، لكن كل ما في الأمر أن هذه الهدنة من أجل أن تضع الحرب عشر سنين، بعدها سيطالب المسلمون بكامل حقوقهم، وسيسعون لاسترداد كل ما سلب منهم.
ومن هنا فإن جلوس المسلمين لعقد صلح مع أعدائهم وقبولهم الهدنة دون إقرار العدو على حقوقهم المسلوبة يُعَدّ أمرًا شرعيًّا، لكن إذا أقر المسلمون لعدوهم بحقهم المسلوب فهذا غير جائز وغير شرعي، ولا يمكن بحال من الأحوال مقارنة مثل تلك المعاهدات التي قام بها r بمعاهدات أخرى أقر فيها المسلمون لعدوهم بحقوقهم؛ فهذا شيءٌ وما فعله r كان شيئًا آخر تمامًا.
ثمة فارق ضخم وهائل بين معاهدة صلح الحديبية وبين المعاهدات التي قام بها بعض من ينتسب إلى الإسلام في عصرنا هذا مع اليهود، والتي أقروا فيها لليهود بممتلكات إسلامية خالصة.
البند الثالث: من أحب أن يدخل في عقد محمد وعهده دخل فيه، ومن أحب أن يدخل في عقد قريش وعهدهم دخل فيه. وتعتبر القبيلة التي تنضم لأي الفريقين جزءًا من هذا الفريق، أي أن أي عدوان تتعرض له أيٌّ من القبائل يُعَدّ عدوانًا على ذلك الفريق التابعة هي له، ويعتبر في الوقت ذاته مخالفة واضحة للاتفاقية.
وتُرى في أي كفة يصب هذا البند؟ فهذه قريش أعظم قبائل العرب، والذي يريد أن يدخل في عهدها لا ينتظر معاهدة بهذه الصورة، أما القبائل التي تريد أن تدخل في عهد محمد r وحلفه فإنها كانت تتردد ألف مرة خوفًا من بطش قريش وحلفائها، أما بعد صلح الحديبية وبعد وضع الحرب، فإن هذا الذي كان في قلبه تردد وخوف سرعان ما سينضم إلى فريق المسلمين في أمن وطمأنينة.
فهذا البند لم تستفد به قريش مطلقًا، بينما استفاد المسلمون استفادة قصوى من انضمام تلك القبائل الجديدة إليهم بعد أن أمنت خوف قريش وبطشها؛ فهو إذن في صالح المسلمين مائة بالمائة.
وكان أكبر دليل على ذلك أن قبيلة خزاعة لم تدخل في حلف المسلمين إلا بعد صلح الحديبية هذا، مع أنها كانت من أكثر القبائل قربًا إلى رسول الله r، حتى إن كُتَّاب السير يقولون: إن خزاعة كانت عَيْبَةَ نُصْحِ[10] رسول r[11]. وهو ما رأيناه قبل ذلك كثيرًا، حيث كان الرسول r يرسل عيونًا من خزاعة، وكان يتحالف معهم.
فخزاعة هذه رغم ما كان بينها وبين الرسول r، إلا أنها لم تدخل في حلفه إلا بعد صلح الحديبية، فما البال ببقية القبائل إذن؟!
ومن هنا فهذا البند أيضًا كان في صالح المسلمين، خاصةً إذا علمنا أنه هو الذي سيكون سببًا في فتح مكة المكرمة، فأيُّ خير جاء من ورائه!
البند الرابع: من جاء قريشًا ممن مع محمد r (أي هاربًا منه) لم يرد إليه، ومن أتى محمدًا r من غير إذن وليه (أي هاربًا منه) يرده إليهم.
ويعني هذا أن من يأتي إلى المسلمين من أهل قريش بعد صلح الحديبية فعلى المسلمين أن يرجعوه ثانية إلى أقاربه إذا كان أهله يرفضون إسلامه. وبالتأكيد فكل المشركين سيرفضون إسلام أهل مكة، وعلى الناحية الأخرى فإنه إذا ارتدَّ أحد المسلمين وذهب إلى مكة، فعلى مكة ألا تعيده إلى المسلمين، وهذا في ظاهره في صالح القرشيين.
وفي تحليل الجزء الأول من البند، فإن الذي يهرب من الصف المسلم إلى الصف الكافر - كمن يرتد مثلاً ويقرر أن يكون في صفِّ قريش - هل المسلمون في حاجة إليه؟ هل يتمسك به المسلمون ويجبرونه على البقاء في المدينة المنورة وهو كاره للإسلام وللمسلمين؟! هل هذا فيه مصلحة للمسلمين؟
الحقيقة أن المسلمين ليسوا في حاجه لمثل هؤلاء، بل إن هذا البند إذا كان غير موجود في هذه المعاهدة فإن الذي سيرتد من المسلمين كان سيُبطن هذه الردة ولن يظهرها؛ وذلك خوفًا من أن ترجعه قريش ثانيةً إلى المسلمين فيعرفوا أمره.

منقووول
لذلك فإن هذا البند كان يسمح لكل من في قلبه مرض أن يظهره، وبذلك يتخلص منه المسلمون، وقد قال الله U في كتابه الكريم: {لَوْ خَرَجُوا فِيكُمْ مَا زَادُوكُمْ إِلاَّ خَبَالاً وَلَأَوْضَعُوا خِلاَلَكُمْ يَبْغُونَكُمُ الْفِتْنَةَ وَفِيكُمْ سَمَّاعُونَ لَهُمْ وَاللهُ عَلِيمٌ بِالظَّالِمِينَ} [التوبة: 47].
فلماذا يُبقِي المسلمون منافقًا داخل المدينة المنورة يدل على عوراتهم، وينقل أخبارهم إلى المشركين، ويدلي بآراء فاسدة في قضايا تهمُّ المسلمين؟ فهذا - ولا شك - فيه خطورة شديدة عليهم، كما أنهم ليسوا في حاجة إلى من يظل معهم بجسده وهو ليس معهم بقلبه وجوارحه، ومن هنا كان التخلص منه أفضل لمصلحة المسلمين. إذن فهذا الجزء الأول من هذا البند هو في صالح المسلمين.
بقي الجزء الثاني منه وهو الذي فيه سلبية واضحة لهم؛ إذ إنه يعني أن كل من يأتي من أهل مكة إلى المسلمين مسلمًا، سواءٌ أكان هذا الإسلام قبل هذا الصلح أم بعده، فإن على المسلمين أن يردوه إلى مكة المكرمة ثانية، يردونه إلى أهله من الكافرين.
وقد كان مثل هذا الصنيع يعرض المسلم الذي يهرب من أهله في مكة إلى المسلمين، ثم يرده المسلمون إلى أهله ثانية في مكة ولا يجيرونه، يعرضه إلى أن يعذب ويفتن في دينه حتى يكفر بالله U، هذا إضافةً إلى أن المسلمين سيخسرون قوته؛ إذ من المفترض أن تضاف قوته إلى قوة المسلمين، فكانت هذه سلبية كبيرة تُعَدّ في صالح قريش.
ومن هنا نستطيع أن نقول: إن هذه هي الفائدة الوحيدة التي استفادت منها قريش في هذه المعاهدة الطويلة، وهي نصف بند في أربعة بنود، أي ما يعادل ثُمْن المعاهدة، ولا بد أن يكون في بنود المعاهدة شيء في صالح قريش وإلا لم تتم المعاهدة، إلا أنه رغم ذلك فإن هذه الجزئية من هذا البند لا تخلو أيضًا من فائدة كبيرة للمسلمين.
فالمسلم الذي سيرجع إلى مكة قد يصبح مصدرًا للاضطرابات داخل دولة مكة؛ إذ قد يدعو إلى الإسلام فيها، وقد يؤثر على عقليات المشركين في داخل مكة، وقد يجتمع هو وغيره ممن سيكونون على شاكلته فيصيبون المشركين بأذى داخل مكة أو خارجها، بل قد يخفي إسلامه ويدل على عورات المشركين، ويُحدِث خللاً في داخل صفوفهم، طالما هو غير قابل لدينهم وغير قابل لعبادتهم، ومن ثَمَّ فقد يكون مثل هؤلاء خطرًا حقيقيًّا على المشركين.
__________________
  #15  
قديم 24-09-2009, 12:55 AM
الصورة الرمزية BaNZeR
BaNZeR BaNZeR غير متواجد حالياً
نجـــم العطــاء
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 9,239
معدل تقييم المستوى: 25
BaNZeR is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد كووول مشاهدة المشاركة
ليه تعقيب صغير لكنه كبير جداً الرسول لم يتهاون في دينه أنا أعرف أنك لم تقصد المعني الحرفي للكلمة و لكن خد بالك
طيب اديك قلت أنا لم أقصد المعنى الحرفي لها
وكتبت بسرعة ومفكرتش في بديل للكلمة

وعشان كده اعتقد مكنش ليه داعي القصة الطويلة ده
ونظراً لإنها خارجة عن نطاق المحور الاساسي للموضوع فأنا أطالب السادة المشرفين بحذفها
عشان الموضوع ميكبرش ويتفرع كتير

انا استخدمت القصة ده كمثال توضيحي إننا ممكن نتخلى عن حاجة مؤقتاً
ظاهرياً قدام الناس إننا قليلين
بس حتفيدنا بعدين

أشكر لك تعقيبك واهتمامك
__________________
It was over 3 years since my last visit
 

العلامات المرجعية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 11:59 PM.