اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > القسم الإدارى > أرشيف المنتدي

أرشيف المنتدي هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل

 
 
أدوات الموضوع ابحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 16-06-2009, 08:33 PM
الصورة الرمزية جمال بديع
جمال بديع جمال بديع غير متواجد حالياً
مــٌــعلــم
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 298
معدل تقييم المستوى: 17
جمال بديع is on a distinguished road
Exll كلمة مخالب في قصة نظرة نوعها ........

يا جماعة كلمة ( مخالبها ) في قصة نظرة
يجوز فيها أن تكون تشبيه أو استعارة مكنية أو استعارة تصريحية وهي الأقوى ... ونموذج الوزارة لم يعتمد خلاف الاستعارة التصريحية فقط وأي إجابة أخرى خطأ
تحياتي / جمال بديع عبد الكامل
مدرس اللغة العربية
__________________
أخوكم / جمال بديع عبد الكامل أستاذ اللغة العربية بالثانوي العام ، وابن محافظة الشرقية ،،،
لما أضاء القلب من جمال بديعها *** ذبت اشتياقاً في بديـع جمالـها
لمـا استعـــار القلــب منـهــا درة ***ألفيت شمس العلم في طياتها
************************************************
  #2  
قديم 17-06-2009, 04:42 AM
الصورة الرمزية BaNZeR
BaNZeR BaNZeR غير متواجد حالياً
نجـــم العطــاء
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 9,239
معدل تقييم المستوى: 25
BaNZeR is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة joe-numberone مشاهدة المشاركة
يعني ايه الكلام دا
أولا ممنوع تسريب أي معلومات عن نموذج الاجابة فاسمحلي اسأل حضرتك ايه مصدرك

ثانيا ازاي الأقوي تصريحية و هو قال مخالب ها و الهاء عايدة علي الطفلة يا فصاحة الأستاذ , هو احنا مش درسنا عربي ولا ايه ؟؟؟؟؟؟؟؟ مشبه موجود و مشبه به محذوف تبقي مكنية ولا ليك رأي تاني ؟؟؟؟؟؟؟؟

ثالثا لو كلامك دا صحيح و أنا أشك في ذلك يبقي دي صفاقة و قلة أدب كمان .... يعني ايه تبقي مكنية صح بل الأدق و تتحسب غلط ؟؟؟؟؟؟؟؟ و صوتنا لازم يوصل للمصححين ....

و بطلوا تغمونا و تلعبوا بمشاعرنا ..... لو كنت كاذب فحسبي الله و نعم الوكيل فيك و في أمثالك .....
أولاً يعني ايه تسريب معلومات عن امتحان ونموذج إجابة ؟؟
هي الطلبة ممكن تغش الاجابات وتطمن بعد ما الامتحان يخلص

ثانياً ايه ردائة الاسلوب اللى احنا كطلبة مش بنكلم بيها بعض هنا ومقدرتش إنك بتكلم حد كبير

ثالثاً لو كلامه ده صح او غلط ايه اللى يخلي كلامك انت الصح
هو انت الوحيد اللى فاهم والوزارة بمدرسينها كلهم اتهبلوا خلاص ومش فاهمين حاجة
ياربت كلامك يكون بعقلانية اكثر

وبدل ما تفضل تشتم او تدعي عالناس ادعي لنفسك وقول الحمد لله ويارب وفقني في الباقي
__________________
It was over 3 years since my last visit
  #3  
قديم 17-06-2009, 05:09 AM
مستر كمال عبد رب النبى مستر كمال عبد رب النبى غير متواجد حالياً
مشرف اللغة العربية للمرحلة الثانوية
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 413
معدل تقييم المستوى: 16
مستر كمال عبد رب النبى is on a distinguished road
Icon5

مخالبها : استعارة مكنية شبه الطفلة بالكتكوت الذى له مخالب . حذف المشبه به ( الكتكوت ) و أتى بشىء من لوازمه ( مخالب ) وسر الجمال التوضيح وتوحى هذه الصورة بالضعف .

و قيل إنها تشبيه : أين المشبه ؟ قد يقول قائل : الهاء العائدة على الطفلة أى شبه الطفلة بالمخالب . لا يمكن أن تكون تشبيها لأنه ليس هناك علاقة مشابهة بين الطفلة والمخالب .

و قيل إنها استعارة تصريحية : شبه الرجلين بالمخالب وحذف المشبه وصرح بالمشبه به . وسر الجمال التوضبح . وتوحى ب ؟؟؟؟؟

طبعا الإيحاء هنا لا يوحى بالضعف . لأن المخلب فيه قسوة و*** .

ولذلك كان الأفضل والأدق والأصح : أنها استعارة مكنبة .

وقيل : إنها كناية عن الضعف .

أما الواقع فى التصحيح : فقد تم التصحيح على أنها تصريحية ثم نبهوا المصححين على أنه يجوز اعتبارها كناية ، ثم قبلوا الاستعارة المكنية .

آخر تعديل بواسطة مستر كمال عبد رب النبى ، 17-06-2009 الساعة 05:31 AM
  #4  
قديم 17-06-2009, 06:41 AM
الصورة الرمزية جمال بديع
جمال بديع جمال بديع غير متواجد حالياً
مــٌــعلــم
 
تاريخ التسجيل: May 2008
المشاركات: 298
معدل تقييم المستوى: 17
جمال بديع is on a distinguished road
Star شكر وتقدير

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كمال1964 مشاهدة المشاركة
مخالبها : استعارة مكنية شبه الطفلة بالكتكوت الذى له مخالب . حذف المشبه به ( الكتكوت ) و أتى بشىء من لوازمه ( مخالب ) وسر الجمال التوضيح وتوحى هذه الصورة بالضعف .

و قيل إنها تشبيه : أين المشبه ؟ قد يقول قائل : الهاء العائدة على الطفلة أى شبه الطفلة بالمخالب . لا يمكن أن تكون تشبيها لأنه ليس هناك علاقة مشابهة بين الطفلة والمخالب .

و قيل إنها استعارة تصريحية : شبه الرجلين بالمخالب وحذف المشبه وصرح بالمشبه به . وسر الجمال التوضبح . وتوحى ب ؟؟؟؟؟

طبعا الإيحاء هنا لا يوحى بالضعف . لأن المخلب فيه قسوة و*** .

ولذلك كان الأفضل والأدق والأصح : أنها استعارة مكنبة .

وقيل : إنها كناية عن الضعف .

أما الواقع فى التصحيح : فقد تم التصحيح على أنها تصريحية ثم نبهوا المصححين على أنه يجوز اعتبارها كناية ، ثم قبلوا الاستعارة المكنية .
جزاك الله خيراً يا أستاذنا الفاضل
__________________
أخوكم / جمال بديع عبد الكامل أستاذ اللغة العربية بالثانوي العام ، وابن محافظة الشرقية ،،،
لما أضاء القلب من جمال بديعها *** ذبت اشتياقاً في بديـع جمالـها
لمـا استعـــار القلــب منـهــا درة ***ألفيت شمس العلم في طياتها
************************************************
  #5  
قديم 17-06-2009, 11:11 AM
omadam omadam غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 7
معدل تقييم المستوى: 0
omadam is on a distinguished road
افتراضي

علي فكرة اللي اتكلم في الأول عنده حق و مكانش لازم تشيلوا مشاركته لأنه مغلطش و كان بيعبر عن رأيه

و بعدين أنا عايزة أفهم يعني ايه تشبيه , فين التشبيه هنا ؟

أنا ابني عملها مكنية . و أشكر الأستاذ كمال1964 لأنه قال أنهم قبلوا المكنية مع أنها الأدق بدليل أن دي أول واحدة حضرتك ذكرتها يا أستاذ كمال بدون (قيل) قبلها.

و لكن هل معني ذلك أن الكل ان شاء الله سيحسبها صح ؟؟
  #6  
قديم 17-06-2009, 11:11 AM
soha mohsen soha mohsen غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Jun 2009
المشاركات: 4
معدل تقييم المستوى: 0
soha mohsen is on a distinguished road
افتراضي

يا جماعة انا كنت عايزة اجابة سؤال القدس من فضلكم
  #7  
قديم 17-06-2009, 10:40 PM
hosammosaad hosammosaad غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 44
معدل تقييم المستوى: 0
hosammosaad is on a distinguished road
افتراضي

هى استعارة مكنية ولا تحتاج لكل هذا اللغط ومش عارف ايه اللغط ده وانا والله مدرس ولا اعرف ماذا يحدث

فلا يمكن تشبيه اين المشبة البنت والمشبه به المخالب
هل يمكن هذا تشبيه
لو تصريحة اين ذهبت الها ى مخالبها؟
  #8  
قديم 18-06-2009, 01:42 AM
الصورة الرمزية الشاعر2
الشاعر2 الشاعر2 غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Apr 2009
المشاركات: 73
معدل تقييم المستوى: 16
الشاعر2 is on a distinguished road
افتراضي

يا جماعة لو متحسبتش مكنيه يبقى نتحد ونرفع قضيه على كتاب الأضواء وعلى الوزارة اللي اديته التصريح ده ولو صحيحه يبقى مؤلفو الأضواء ومدرسو العربي يتضمنوا معانا لرفع هذا الظلم وأنا متأكد إن الأصوب إستعارة مكنيه
  #9  
قديم 21-06-2009, 12:57 AM
أحمد محمد كمال الدين أحمد محمد كمال الدين غير متواجد حالياً
مــٌــعلــم
 
تاريخ التسجيل: Nov 2004
المشاركات: 704
معدل تقييم المستوى: 0
أحمد محمد كمال الدين is an unknown quantity at this point
افتراضي

نموذج الاجابة حرفى بالحرف الواحد
الصورة فى كلمة مخالبها استعارة تصريحية (نصف درجة )وهى صورة غير ملائمة لأن المخالب لا تكون إلا لما هو قوى من حيوانات مفترسة وطيور جارحة والكاتب يصف اضعف الطفلة ولا يصف قوتها لذلك فهى لا تناسب بينهما (نصف درجة )
ويجوز للطالب أن يأتى برأى آخر ويعلله تعليل منطقى


انتى نموذج الاجابة فى هذه الجزئية وهو نموذج صحيح وليس فيه اجحاف للطالب
وان كان من وجهة نظرى كمراجع يجوز قبولها كناية واستعارة مكنية
أما تشبيه فهى بعيدة جدا جدا عن الصواب



الامر الثانى ان الامتحان وإن كان فى مجمله امتحان حلو وسهل وجميل والاجمل انه امتحان فعلا يبين الطالب إلى مذاكر من الطالب إلى مش مذاكر والمستشار واضع الامتحان فعلا مذاكر المنهج صح وأسئلته فعلا أسئلة جميلة وفى مستوى الطالب المتوسط والضعيف والجيد والمميز
وبعدين ملعبش بأسئلة النحو ولا البلاغة ولا القراءة يعنى بكل المقاييس يشر واضع الامتحان على هذا الامتحان المريح للأعصاب والذى من خلاله يحصل الطالب على حقه

وبعدين زعلانين ليه فيه طلبة كتير واخدة 29ونصف

تمنياتى لكم بالنجاح


__________________


[IMG]




مع تمنياتى للجميع بالتوفيق والسداد
/ أحمد محمد كمال
  #10  
قديم 22-06-2009, 05:27 PM
أ/محمد رضوان أ/محمد رضوان غير متواجد حالياً
معلم لغة عربية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 273
معدل تقييم المستوى: 16
أ/محمد رضوان is on a distinguished road
افتراضي


كلمتا مخالبها ( ولا أقول كلمة مخالبها لأن الكلمة مكونة من مخالب + الهاء ) الاستعارة فيها مكنية ولا يصح اعتبارها غير ذلك.
فلا يصح اعتبارها استعارة تصريحية وكذلك لا يصح أن تكون كناية وأيضا لا تيصح أن تكون تشبيها أبدا.
ما السبب في ذلك؟
أولا لا يصح أن تكون استعارة تصريحية لأن الضمير في مخالبها يعود على الطفلة والتقدير ( مخالب الطفلة ) الطفلة مشبه والطائر أو الحيوان الجارح مشبه به ، وقد حذف وذكر شيئا من لوازمه وهو( المخالب ) فالاستعارة مكنية لحذف المشبه به.
ثانيا لا يصح أن تكون كناية لأن تعريف الكناية ( وللأسف يجهل ذلك كثير من المدرسين ) الكناية لفظ أطلق وأريد به لازم معناه مع صحة إرادة المعنى الأصلي
وأقول مع صحة إرادة المعنى الأصلي فعندما نقول: (بيته مفتوح للناس) كناية عن الكرم ويصح ويجوز عقلا كون البيت مفتوحا للناس
وعندما نقول: ( ترمي الإبرة ترن ) كناية عن الهدوء ويصح ويجوز عقلا أن نسمع رنين الإبرة في حال السكون والهدوء.
و (مخالبها ) لو قلنا كناية عن الفقر أو الضعف أو ..أو .. كل هذا لا يصح لعدم جواز وصحة وجود مخالب للطفلة.
ملحوظة جواز وصحة إرادة المعنى الأصلي هذا يكون مع الكناية عن صفة وإنْ كان الكثير من علماء البلاغة يجعل هذا التعريف لكل أنواع البلاغة.
ثالثا كيف يصح أن تكون تشبيها مع حذف المشبه به وهو الطائر أو الحيوان الجارح؟

فإذا قلنا ( مخالب الطفلة ) هل الأولى أن نقول شبه الطفلة بالطائر الجارح لتكون الاستعارة مكنية؟ أم نقول شبه الأظافر بالمخالب لنجعل الاستعارة تصريحية.
لو جعلنا الاستعارة تصريحية لنفينا وجود استعارة مكنية لأن ما قيل في ( مخابها ) من كونها استعارة تصريحية نستطيع أن نقوله في كل الاستعارات المكنية .
ولهذا أرى أن الاستعارة ( في مخالبها) مكـــــــــــــــــــــــــنية
ولا يصح أبدا أن تكون كناية ويستحيل أن تكــــــــــــــــون تشبيها ولا يصح أن تكون استعارة تصريحية إلا إذا أنكرنا وجود استعارة مكنية.
وعلى العموم كثير الدراسات البلاغية الحديثة تترك تلك التقسيمات المختلفة للاستعارة وكذلك للتشبيه وتكتفي بقول : صور... بـــ ....
وللأسف في قطاع أسيوط بعد جدال ونقاش تم التصحيح على اعتبار الاستعارة تصريحية وغير ذلك تكون الإجابة خاطئة. وأُرغِم المدرسون على ذلك.
مدرس أول ثانوي عام
كلية اللغة العربية جامعة الأزهر ( جيد جدا )
تمهيدي ماجستير في البلاغة ( امتياز )
هذا مع احترامي لكل من يخالفني فيى الرأي
وتمنياتي للطلاب جميعا بالتوفيق والنجاح
  #11  
قديم 03-12-2010, 02:18 PM
الصورة الرمزية علاء الدين بركات
علاء الدين بركات علاء الدين بركات غير متواجد حالياً
عضو متواصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2008
المشاركات: 1,160
معدل تقييم المستوى: 18
علاء الدين بركات is on a distinguished road
افتراضي

ربنا يكرمكم يا رب
الخلافات اجعلوها في رسائل خاصة أو قسم لا يطلع عليه إلا المعلمون
بحيث لا نشتت عقول طلابنا ونفقدهم الثقة
دمتم بخير
__________________
تعمدني بنصحك في انفرادي * * وجنبني النصيحة في الجماعة
فإن النصح بين الناس نوع * * من التوبيخ لا أرضى استماعه



 

العلامات المرجعية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 12:27 AM.