كل مدرس ازهرى يطلب التحويل الى التربية والتعليم ارجو التثبيت

[ndeem55]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زيدو

علشان خاطرى بلاش انتوا فى موضوع بتلم الناس كلها اما الازهر بتاع الامتحانات والغش والمستوى المدرسين اللى تحت الصفر دة اية ياعمى خليك فى حالك وبلاش نتكلموا انتوا عارفين مستوى الطلاب والمدرسين عندكم عامل ازاى

الأخ الكريم : أراك متجنياً على الأزهر ، فالأزهر شأنه شأن بقية مؤسسات الدولة من حيث الفساد ،والتعليم في مصر بعمومه وفي الأزهر خاصة كان مستهدفاً بالتدمير أبان النظام السابق .
أولادي كانوا بالأزهر فقمت بالتحويل لهم للتربية والتعليم عسى أن أجد تعليما مميزاً لكني فوجئت بأنني قلبت عملة على الوجه الآخر ، فالفساد نفس الفساد ، رغم تميز التربية والتعليم عن الأزهر من حيث القيادات التربوية ، والميزانية الخاصة ، فندمت على تحويلهم ، ولكن ولات حين مناص.
أما بالنسبة لمستويات المعلمين بالأزهر : فما انحدر مستوى المعلمين إلا بسببين : الأول التعيين بالحصة مقابل أجر رمزي تافه ، جعل المعلم لا يقدم شيئا لأنه لا يتقاضى شيئاً
السبب الثاني : تعيين خريجي التربية والتعليم بالأزهر حيث يعانون من نفس مستوى الضعف العام للخريجين ، ثانية : التعيين بالمكافأة الضئيلة ، فضلاً عن عدم الولاء عندهم للأزهر

لكني أصدقك القول وقد قاربت العام السادس والعشرين في هذه المهنة ، إن خريجي الأزهر القدامي أقوى مائة مرة من أقرانهم من التربية والتعليم ، لكن غالبية الخريجين الحداثى على نمط واحد سواء أكان أزهريا أو تربية وتعليم .

[حسام الدين ريه]

انا مش عارف مين اللى حذف المشاركة بتاعتى وليه
المهم انا باقول اللى مش عاوز الازهر يتفضل مع السلامة وده ما يزعلش حد
انا ما تكلمتش على شخص بعينه انا بتكلم على العموم مش من ثلاث اربع سنين . من اهم اسباب انهيار الازهر دخول غير الازهريين من زمان من ايام الضم . وزى ما فيه مدرسين ازهريين عايزين يحولوا للتربية والتعليم فيه اضعافهم عايزين يحولوا للازهر . واسال اى مدرس هناك نصابه من الحصص قد ايه وبيشتغل كام ساعة وبيروح من الساعة كام لكام وبيعملوا ايه فى الاجازة واسالوهم عن الانشطة والجماعات المدرسية وحاجة اسمها المعايير وغيرها. واخيرا ارض بما قسم الله لك تكن اغنى الناس

[أ/مصطفى محمود]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nadeem55

الأخ الكريم : أراك متجنياً على الأزهر ، فالأزهر شأنه شأن بقية مؤسسات الدولة من حيث الفساد ،والتعليم في مصر بعمومه وفي الأزهر خاصة كان مستهدفاً بالتدمير أبان النظام السابق .
أولادي كانوا بالأزهر فقمت بالتحويل لهم للتربية والتعليم عسى أن أجد تعليما مميزاً لكني فوجئت بأنني قلبت عملة على الوجه الآخر ، فالفساد نفس الفساد ، رغم تميز التربية والتعليم عن الأزهر من حيث القيادات التربوية ، والميزانية الخاصة ، فندمت على تحويلهم ، ولكن ولات حين مناص.
أما بالنسبة لمستويات المعلمين بالأزهر : فما انحدر مستوى المعلمين إلا بسببين : الأول التعيين بالحصة مقابل أجر رمزي تافه ، جعل المعلم لا يقدم شيئا لأنه لا يتقاضى شيئاً
السبب الثاني : تعيين خريجي التربية والتعليم بالأزهر حيث يعانون من نفس مستوى الضعف العام للخريجين ، ثانية : التعيين بالمكافأة الضئيلة ، فضلاً عن عدم الولاء عندهم للأزهر

لكني أصدقك القول وقد قاربت العام السادس والعشرين في هذه المهنة ، إن خريجي الأزهر القدامي أقوى مائة مرة من أقرانهم من التربية والتعليم ، لكن غالبية الخريجين الحداثى على نمط واحد سواء أكان أزهريا أو تربية وتعليم .

أختلف معك كلية أ/نديم
مع احترامي لرأيك و الأخرين
أولا أنا لا اختلف معك في أن جميع مؤسسات الدولة بها فساد ، لكن كونه الازهر كان لابد أن يطور نفسه و يحارب أي فساد
و الفارق الذي أجده واضحا بين الازهر و التربية و التعليم - لأنك تقول وجدت وجها لعملة واحدة عندما حولت لأبنائك للتربية و التعليم - الفارق الواضح هو أن الفساد في التربيةو التعليم فساد تطبيق لنظام أجده جيد و متطور ، لكن الازهر فساده في أنه لا يوجد شئ اٍسمه نظام للأسف فكل شئ عشوائي ( قرارات - خطوات غير محسوبه - ادارة شبه جاهلة بأمور كل شئ - مناطق و معاهد خاوية من أي تطور يذكر - غفله عن حقوق المساواة مع معلمي التربية و التعليم - غفلة في تطوير المعلمين مساواة بمعلمي التربية و التعليم )
كما ان هناك شيئا أجد حضرتك غافلا عنه و هو مستقبل الابناء ، أنظر لكم الجامعات العامة مقارنة بجامعة واحدة للازهر ، و هذا بالطبع حجم الكثير من قدرات التعليم بالازهر ، لأنه يقبل عدد قليل من الطلاب ، كما أنه أتعجب من فكرة عدم بناء أكثر من فرع للجامعة في اكثر من مكان ، و الشئ الأخير أن مستقبل الابناء مرتبط ارتباطا وثيقا بالمواد الثقافية و فكرة عدم الاهتمام بها في الازهر بالاضافة للقرارات الغريبة الصادرة يجعل الكثير من الطلاب يحولون للتربية و التعليم
بمجرد انتهاء الصف السادس الابتدائي ، و هذا بالطبع يجعل من يتبقى في التعليم بالازهر و هنا أقصد المعاهد الازهرية العادية و ليست النموذجية او الخاصة هم فقط إما الطلاب الفاشلين المتأكدين من النجاح رغما عن أنف المعلمين بقرار العار الذي صدر لعامين متتالين أو عن طريق الغش المتوارث في جميع المعاهد و هنا لا استثني اي معهد في مصر...
أي انه و بصراحة مستقبل أبناء التربية و التعليم لا يقارن بمستقبل أبناء الازهر و خصوصا هذه الايام

ثانيا فكرة أن الدخلاء على الأزهر هم السبب ، لا أظن ذلك و سأضرب لك مثالا واضحا جدا
أن أغلب و معظم معلمي المواد الثقافية بالازهر منذ سنوات عدة هم خريجي التربية و التعليم ، خصوصا ( الرياضيات - الانجليزي - العلوم بأنواعها - التكنولوجيا و الحاسب ) ومعنى هذا أن هناك خطءا واضحا في تعليم الازهر بفكرة تهميشه لدور المواد الثقافية كما يسميها علما بأنه أي تطور دنيوي أو جودة تعليمية منشودة ستقوم على هذه العلوم و ليس غيرها ، و عليه فإنه يرى البعض الاكتفاء بعلوم الدين فقط ليعود الازهر لدوره الديني فقط كمؤسسة دينية تكون هي الملجأ و المرجع القوي لأي هجوم على الدين الاسلامي في الوطن العربي
إذن فكرة الدخلاء على الازهر فلا أظن ذلك بل و أجد أنه لولا من دخلوا الازهر من خريجي التربية و التعليم و التي غالبا خريجيها مواد ثقافية ما كانت المعاهد ستقف على قدميها في هذه العلوم.

ثالثا فكرة الخريجين الجدد هم من أفسدوا التعليم لا اظن و بالعكس تماما
أنظر من يغشش بالمعاهد - و لنكن واضحين وصرحاء مع أنفسنا - شيوخ المعاهد ، الوكلاء و المدرسين الاوائل و نزولا بمعلمي المواد الشرعية و العربية و التي اتعجب من فكرة كم معلمي المواد الشرعية و العربية سواءا القدامي و الجدد هم من يقومون بهذه العملية إلا من رحم ربي منهم و للأسف هم قلة مقارنة بمن يقوم بذلك ، و هنا لا انكر ان بعض المواد الثقافية يقوم بذلك و لكن جاء بناءا على طلبات من الكبار و القدامى و بل تصل لحد الضغط بأساليب ليست في محلها من ضمنها مثلا الضغط عليه بالحصص و كتابة المذكرات على الفاضي..و هذا يحدث لكن قد يكون قليلا
كما ان الخريجين الجدد أجد لديهم الحماس و العلم أكثر من القدامي و خصوصا لأن معظمهم تربويين أو حاصلين على مؤهل تربوي بل و حصلوا على أكثر من درجة علمية
وهذا مهما يكن فإنه يؤثر بالتأكيد في تطوير قدراتهم الذاتية و العلمية
و هنا لا انكر دور القدامى و لكن قد يغفلون التعامل مع التطور الحادث في المناهج ، و خصوصا بالنسبة للمواد الثقافية و التي تتغير بناءا على تطوير المناهج في التربية و التعليم و لكن مناهج المواد الشرعية و العربية ما زالت لم تحدث ، إذن حتى التغير الحادث في المناهج هي ليست مناهج تكتب بأيدي الازهر و لكنها أيضا كما تسموها دخيله
فضلا على أن تطور في التعليم بالعام من حيث الاساسات ، و المعامل و المكتبات و التكنولوجيا وهذا يحدث ليراعي التغير الحادث في المناهج لكن الى الان المعاهد فاقدة لكل شئ إلا القليل القليل و هي غير فعالة تماما

في النهاية
أكرر ما قلته
الفساد في التربية و التعليم هو نتيجة لعدم تطبيق نظام يتطور للوصول للجودة
لكن الازهر للأسف لا يوجد به أي نظام ، على الرغم أن به كفاءاات كثيرة

الفساد في الازهر ينبع لتولي الادارات و المعاهد فقط كل من شرعي حتى لو ان غير مؤهل لإدارة كتـُاب ، فقط لأنه شرعي وقد يكون الثقافي أكفأ منه بكثيرررررر لكن ليس بخت - بالبلدي - في الازهر
الحل الذي لا أجد حلا غيره
تخلي شيخ الازهر و اعوانه عن التعليم الازهر و ليتفرغ فقط لشئون السياسة و الدين و يبتعد عن التعليم لأنهم و بصراحة لن يتطور الازهر و تعليمه طالما العقول تتوارث
تولي خبيرا كوزيرا للتعليم الازهر ، يعيد هيكلة نظام الازهر بما فيها
المعاونين بالمشيخة - وكلاء المناطق - شيوخ المعاهد - حتى المعلمين أنفسهم و ادارة المعاهد

و ليكن الاختيار للأكفأ ثم الأكفأ بعيدا عن التخصص الشرعي
الان في التربية و التعيم
يقومون بتصعيد الكفاءات الحاصلين على أعلى مؤهلات تربوية لادارة المدارس و أيضا كموجهين للمواد
و لكن انظر للتعليم بالازهر تولي المعاهد حسب الاقدمية و هو نظام أثبت فشله ، كما ان التصعيد للتوجيه هو فقط لاستراحة المعلم قبيل أن يصل للمعاش ، والذي من المفروض أن يكون الموجها واعيا بأمور التوجيه و الارشاد..
فقد انتهى عصر الاقدمية ، و اتجهت جميع انظار العالم في التعليم للكفاءات لكن الازهر للأسف يسير للخلف في كل شئ

و أرجو ألا يغضب احد مني ، و ان يعمل العقل و يفكر في كل كلمة قبل كتابتها ، و لا تأخذه حمية الدفاع أو الهجوم بدون أي دلائل أو مناقشة موضوعية.
نسأل الله أن يولي الازهر من يفهم
آسف للإطالة

[مستر / سعيد كفراوى]

يسلم فُــمك
يا أســـــــتاذ/مصــــطفى محمود

إنت مُحلل رااااائع

دائماً تتحدث عن وعى و فهم راقى للمواضيع

[زكريابكر]

يكفى أننا نخدم أولاد المسلمين
لن نترك الأزهر

[Mr...Ahmed]

دايما الازهرية دول بيتعاركو مع بعض على حاجات خايببببببببببببة

اللى عاجبه الازهر وعاوز يقعد فيه دى حرية شخصية براحته بقا
واللى عاوز يحول زى حالاتى كده ياريت يقول حاجة عملية تفيدنا كلنا

[أ/مصطفى محمود]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زكريابكر

يكفى أننا نخدم أولاد المسلمين
لن نترك الأزهر

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr...ahmed

دايما الازهرية دول بيتعاركو مع بعض على حاجات خايببببببببببببة

اللى عاجبه الازهر وعاوز يقعد فيه دى حرية شخصية براحته بقا
واللى عاوز يحول زى حالاتى كده ياريت يقول حاجة عملية تفيدنا كلنا

يا أستاذ زكريا ، و هل في التربية و التعليم لا يوجد مسلمين
كما أنه اذا كانت المؤسسة نفسها لا تسعى لخدمة جيدة لتعليم الطلاب المسلمين أو حتى توفير أدنى درجات التعليم الجيد و مراعاة حقوق العالمين به ، وقرارات تصدر تجعل من يكون جيدا من الطلاب ضعيفا ، ومن يكون فاشلا تعليميا يزداد فشلا فهل هذا معناه أن المؤسسة تخدم المسلمين بالعكس أنني لا انكر أنه قدر يؤثر قليلا النشأة الدينية في الازهر لكن أين التعليم الذي يبني أمة أو يربي نشأ قادر على القيادة في المستقبل..لكن
مستر احمد أقول لك
إن شاء الله الخير قادم
الصبر و علينا التمسك بالقدر القليل من التفاؤل
فالصبر ثم الصبر ثم الصبر

[مستر محمود عبد العاطى]

هل فعلا التحويل الان بدون بديل
ازاى

[مستر عاطف ابوبكر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زيدو

علشان خاطرى بلاش انتوا فى موضوع بتلم الناس كلها اما الازهر بتاع الامتحانات والغش والمستوى المدرسين اللى تحت الصفر دة اية ياعمى خليك فى حالك وبلاش نتكلموا انتوا عارفين مستوى الطلاب والمدرسين عندكم عامل ازاى

استاذى الفاضل السلام عليكم
اولا شكرا على هذه الاهانة لمدرسى الازهر
ولكن احب ان اعرفك ان التربية والتعليم والازهر كلهامؤسسات وبها القوى والضعيف فلا تاخذ الصالح بالطالح ولكن قل البعض لان بالفعل الان فى الازهر الان اقل تقدير من 2003 حتى الان جيد جدا مع مرتبة الشرف
هل يمكن ان يحصل الشخص على تقدير مثل هذا بالغش
اشك فى ذلك
معك ان بالازهر بعض السلبيات ولكن بالتربية والتعليم سلبيات اكثر اهمها تهميش مادة التربية الاسلامية التى يدرسها طلاب الازهر باستفاضة وبالتالى يخرج الطالب فى التعليم العام يجهل امور كثيرة من دينه وهذا بالممارسة والخبرة
اخى العزيز اذا اتخذ الطالب الدراسة فى الازهر بمحمل الجد لصار عالما فى علوم الشريعة والسيرة والفقة والسنة واللغة العربية والمواد الثقافية لانه يدرس المادة العلمية كما هى وليست قشور كما بالتربية والتعليم
فالرجاء اخى الفاضل ان لا تعمم كلامك فوالله بالازهر علماء اجلاء وجزااكم الله خيرا
والسلام عليكم ورحمة الله

[Mr...Ahmed]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ/مصطفى محمود

يا أستاذ زكريا ، و هل في التربية و التعليم لا يوجد مسلمين
كما أنه اذا كانت المؤسسة نفسها لا تسعى لخدمة جيدة لتعليم الطلاب المسلمين أو حتى توفير أدنى درجات التعليم الجيد و مراعاة حقوق العالمين به ، وقرارات تصدر تجعل من يكون جيدا من الطلاب ضعيفا ، ومن يكون فاشلا تعليميا يزداد فشلا فهل هذا معناه أن المؤسسة تخدم المسلمين بالعكس أنني لا انكر أنه قدر يؤثر قليلا النشأة الدينية في الازهر لكن أين التعليم الذي يبني أمة أو يربي نشأ قادر على القيادة في المستقبل..لكن
مستر احمد أقول لك
إن شاء الله الخير قادم
الصبر و علينا التمسك بالقدر القليل من التفاؤل
فالصبر ثم الصبر ثم الصبر

يا عم مصطفى والله انا مستخسر دماغك دى ف بؤرة الفشل الادارى اللى ف الازهر دى

[عبدون*]

التربية والتعليم والازهر نفس الرسالة ولكن الاولي تؤديها والثانية تحاول (اسف بس دي حقيقة المدرسة جو تعليمي اكثر من المعهد وذللك لانخفاض مستوي بعض المعلمين انعدام الامكانيات ضعف الادارة المحسوبية عدم اهتمام اولياء الامور (ببساطة ميوعة القضية)

[Abdelrahman Mousa]

الحل الوحيد هو البدل بس هل يجوز قانونا النقل بالفعل حالات قامت بالتديل فعلا

[موكشا نت]

الازهر طول عمره كبير ومينساش اولادة

[samiro returning]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو زيدو

علشان خاطرى بلاش انتوا فى موضوع بتلم الناس كلها اما الازهر بتاع الامتحانات والغش والمستوى المدرسين اللى تحت الصفر دة اية ياعمى خليك فى حالك وبلاش نتكلموا انتوا عارفين مستوى الطلاب والمدرسين عندكم عامل ازاى

مع احترامى ليك زى مفى فى الازهر مدرسين مبتعرفش حاجه ويبقرو بالعافية فى فى التربية والتعليم زيهم يالظبط بنفس النسبة ويمكن اكتر شوية منظومة التعليم فاشلة ومنهارة فى مصر من عشرات السنين

[الكسائى]

ان المعلم قدوه فى اختياره لالفاظه وعيب كل العيب ان يخطىء معلم فى قواعد الاملاء ثم نجده يعيب على الازهر