اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > الجامعات المصرية > كليات المجموعة الرياضية > كليات الهندسة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #166  
قديم 01-09-2012, 11:52 AM
om_2000 om_2000 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
المشاركات: 226
معدل تقييم المستوى: 13
om_2000 is on a distinguished road
افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ccna.and.mcse مشاهدة المشاركة
إفضل بقى إهرى فى نفسك كتير .. و لا انت كنت تعرف حاجة عن اتفاقية واشنطن ولا تسمع عن الكلام دة ولا حتى نقيب المهندسين فى مصر يعرف حاجة عن الكلام دة .. انا يابنى اللى قايهولك انت أهبل .. انت بتفتى فى حاجة انا جايبها

عامة انا هسيبك تهرى كدا كتير و بعدين أطلعلك بخزوق جديد .. إفضل اتكلم و بعدين أخزوقك بخزوق مرتاح فى سطرين اتنين بس




لا اتفاقية واشنطن مش بتعتمد كل البرامج الموجودة فى المنظمات الهندسية اللى أنت جبتها
اتفاقية واشنطن بتعتمد فقط برنامج الهندسة فقط الموجود فى تلك المنظمات

وسبق انى جبت لك لينكات من المواقع الرسمية لتلك المنظمات مثل ABET وهونج كونج بيأكد على ذلك وبيوضح انهم قسموا البرامج الى برنامج هندسة وبرنامج للحوسبة وبرنامج علوم تطبيقية
ومن نفس تلك اللينكات أوضحوا ان اتفاقية واشنطن الخاصة باعتماد المؤهلات الهندسية لا تعتمد الا البرنامج الهندسى فقط


وعلى العموم وعلشان الكلام الكثير واللى ملوش لازمة هذا لينك من موقع الرسمى لاتفاقية واشنطن وفى هذا اللينك استفسارات بخصوص تلك الاتفاقية

ومن ضمنها فى السؤال رقم 6 وهو :-


أن قائمة البرامج المعتمدة من قبل الموقعين على اتفاقية واشنطن تضمن برامج غير هندسية ، فهل اتفاقية واشنطن تعترف ببرامج التكنولوجيا ؟

وكانت الاجابة :-
اتفاقية واشنطن تعتمد فقط البرامج الهندسية


http://www.washingtonaccord.org/Wash...Accord/FAQ.cfm

وهذا هو النص :-
The list of accredited programs posted by a Washington Accord signatory includes non-engineering programs. Do Washington Accord signatories recognize technology degrees?
Washington Accord signatories recognize only engineering programs accredited by the respective signatories.


يعنى مش كل البرامج والمؤهلات فى تلك المنظمات بتعتمدهم اتفاقية واشنطن كمؤهلات هندسية

وبرنامج الهندسة فى تلك المنظمات لا يتضمن علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات

والبرامج الأخرى فى تلك المنظمات بيتم ضمهم فى برامج منفصلة على أساس أنهم مهن مساعدة للمجال الهندسى مثل برامج التكنولوجين والفنيين والعلوم التطبيقية الأخرى ولكن هذا لا يعنى أنهم مؤهلات هندسية





رد مع اقتباس
  #167  
قديم 01-09-2012, 11:57 AM
om_2000 om_2000 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
المشاركات: 226
معدل تقييم المستوى: 13
om_2000 is on a distinguished road
افتراضي

وبالنسبة الى اللينك اللى انت جبته وحاولت تستند عليه أن مؤهلات علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات بيتم اعتمادها فى كندا كمؤهلات هندسية وهو موقع الموارد البشرة ومهارات التنمية بكندا


فمن نفس الموقع هتجد المهن الخاصة بخريجى علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات وستلاحظ أن المؤهلات المطلوبة هو بكالوريوس علوم الحاسب ومع ذلك لم يذكر أنه يتطلب الحصول على ترخيص لممارسة مهنة المهندس (P.Eng)

http://www5.hrsdc.gc.ca/noc/english/...171&val65=2174


http://www5.hrsdc.gc.ca/noc/english/...spx?val65=2174

http://www5.hrsdc.gc.ca/noc/english/...172&val65=2174


وكلها وظائف خريجى حاسبات ومعلومات مثل مدير نظم المعلومات و محلل نظم معلومات و مطور مواقع

وهذا يعنى أن خريجى علوم الحاسب لا يقيدوا كمهندسين ولكن البعض يحصل على عضوية انتساب للعمل فى مجال محدد وهو مجال هندسة البرمجيات
وسبق أن أشرنا أنه ليس فقط خريجى علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات الذين يعملون فى مجال هندسة البرمجيات هم فقط من يحصلون على هذا الترخيص ولكن أيضا أصحاب مؤهل بكالوريوس الرياضيات


يعنى الحصول على هذا المسمى وهذا الترخيص مرتبط بمجال العمل وليس بالمؤهل الدراسى

ولو كان مرتبط بالمؤهل الدراسى كانوا اشترطوا للحصول على ترخيص لممارسة مهنة المهندس (P.Eng)
لكل مجالات عمل خريجى علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات
رد مع اقتباس
  #168  
قديم 01-09-2012, 12:00 PM
om_2000 om_2000 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
المشاركات: 226
معدل تقييم المستوى: 13
om_2000 is on a distinguished road
افتراضي

كلية الهندسة والتكنولوجيا المتقدمة (SEAT) بجامعة ماسى بنيوزلندا

ستجده قسم البرامج الأكاديمية الى :-
بكالوريوس فى الهندسة (Bachelor of Engineering ) ويكون فى تخصصات :-
تطوير المنتجات
الميكاترونيك
الالكترونيات وهندسة الكمبيوتر
الهندسة الكيميائية وهندسة العمليات الحيوية


أما البرنامج الأكاديمى الأخر وأسماه بكالوريوس فى علوم المعلومات (Bachelor of Information Sciences )ويكون فى تخصصات :-
علوم الحاسب الآلي
تقنية المعلومات
هندسة البرمجيات


يعنى لم يعترف بعلوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات بما فيهم هندسة البرمجيات من العلوم والمؤهلات الهندسية

http://seat.massey.ac.nz/


رد مع اقتباس
  #169  
قديم 01-09-2012, 12:09 PM
om_2000 om_2000 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
المشاركات: 226
معدل تقييم المستوى: 13
om_2000 is on a distinguished road
افتراضي

بالنسبة لأيرلندا :-

هذه صفحة أنواع البرامج المعتمدة لديهم ، وهذا لينك الصفحة

http://www.engineersireland.ie/Servi...d-Courses.aspx

واذا فتحنا صفحة Programmes accredited for Chartered Engineer eligibility

سنجد بها برامج الهندسية معتمدة عندهم


http://www.engineersireland.ie/Servi...-Engineer.aspx


ولن نجد من ضمن البرامج المعتمدة حاليا ومستمر اعتمادها أى برنامج لعلوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات ولا هندسة البرمجيات





ودرجة علوم الحاسب الوحيدة الذى كان موجود فى تلك المنظمة تم رفعه من الاعتماد منذ عام 2009 التزاما لاتفاقية واشنطن


وفى هذا اللينك من نفس الموقع ستجد بعد البحث عن برنامج علوم الحاسب ستجد أن اعتماده ظل حتى عام 2009 ثم تم رفعه



http://www.engineersireland.ie/servi...mputer+Science


حيث ستجد جدول مكتوب :-
ACCREDITATION VALID
to 2009

أى أن الاعتماد كان سارى المفعول حتى عام 2009

ولن تجد أنه تم تجديده أى تم الغاؤه من البرامج المعتمدة



رد مع اقتباس
  #170  
قديم 01-09-2012, 12:13 PM
om_2000 om_2000 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
المشاركات: 226
معدل تقييم المستوى: 13
om_2000 is on a distinguished road
افتراضي

بالنسبة لماليزيا :-


ماليزيا لا تعمد علوم حاسب وتكنولوجيا المعلومات برامج هندسية

واتفاقية واشنطن تعتمد البرامج الهندسية لماليزيا


وهذا لينك يوضح قائمة البرامج الهندسية بماليزيا التى تعتمدها اتفاقية واشنطن


http://www.bem.org.my/v3/listofaccre...rogrammes.html

واذا ضغطت على أى برنامج جامعى بماليزيا هينزل ملف البرامج الهندسية التى تعتمدها اتفاقية واشنطن وليس من ضمن علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات ولا هندسة البرمجيات
رد مع اقتباس
  #171  
قديم 01-09-2012, 12:15 PM
om_2000 om_2000 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
المشاركات: 226
معدل تقييم المستوى: 13
om_2000 is on a distinguished road
افتراضي

أما فى تركيا :-

وهى أيضا من الموقعين على اتفاقية واشنطن

فهذا لينك يوضح البرامج الهندسية المعمدة بتركيا وليس من ضمنها علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات

http://www.mudek.org.tr/en/akredit/akredite2011.shtm

رد مع اقتباس
  #172  
قديم 01-09-2012, 12:28 PM
om_2000 om_2000 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
المشاركات: 226
معدل تقييم المستوى: 13
om_2000 is on a distinguished road
افتراضي

يعنى من الأخر :-

من موقع اتفاقية واشنطن التى تعتمد المؤهلات الهندسية أنفسهم أكدو ا أنهم لا يعتمدوا كل البرامج والمؤهلات التى تعتمدها المنظمات التى وقعت على اتفاقية واشنطن ولكنهم يعتمدون فقط البرنامج الهندسى فقط فى تلك المنظمات

يعنى مش معنى أن مؤهل علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات منضم الى تلك المنظمات أن هذا يعنى أنه أصبح مؤهل هندسى ولكن انضمامه كان لاعتباره من المهن والمؤهلات التى تساعد المجال الهندسى فقط ولا شئ غير ذلك

والذى يؤكد ذلك هذه المنظمات نفسها فستجد البعض منها مثل تركيا وجنوب أفريقيا وماليزيا وأستراليا لا تضم الى مؤسساتها الهندسية أى مؤهل لعلوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات

وبعض أخر من تلك المنظمات مثل الموجود فى أيرلندا كانت تضم اليها مؤهلات علوم الحاسب وتكنولوجيا ولكن مؤخرا قامت برفع الاعتماد عن تلك المؤهلات والغاؤه من منظمتها الهندسية



وبعض أخر مثل هيئة abet بأمريكا وكذلك اليابان أيضا قامت بتقسيم البرامج الى برنامج الهندسة وبرنامج للفنيين وبرنامج للعلوم التطبيقية وبرنامج للحوسبة
وهى لا تضع مؤهلات الحوسبة ومن ضمنها علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات فى برنامج الهندسة وبالتالى لا تعتمد اتفاقية واشنطن تلك المؤهلات بالطبع


وهناك هيئات مثل المجلس الهندسى بانجلترا حيث تضم مؤهلات علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات اليها ولكنها لاتسجلهم فى السجلات الدولية لعدم الاعتراف الدولى بتلك المؤهلات كمؤهلات هندسية
رد مع اقتباس
  #173  
قديم 02-09-2012, 02:51 AM
coming_soon1986 coming_soon1986 غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Sep 2012
المشاركات: 118
معدل تقييم المستوى: 12
coming_soon1986 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة om_2000 مشاهدة المشاركة
وبالنسبة الى اللينك اللى انت جبته وحاولت تستند عليه أن مؤهلات علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات بيتم اعتمادها فى كندا كمؤهلات هندسية وهو موقع الموارد البشرة ومهارات التنمية بكندا


فمن نفس الموقع هتجد المهن الخاصة بخريجى علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات وستلاحظ أن المؤهلات المطلوبة هو بكالوريوس علوم الحاسب ومع ذلك لم يذكر أنه يتطلب الحصول على ترخيص لممارسة مهنة المهندس (P.Eng)

http://www5.hrsdc.gc.ca/noc/english/...171&val65=2174


http://www5.hrsdc.gc.ca/noc/english/...spx?val65=2174

http://www5.hrsdc.gc.ca/noc/english/...172&val65=2174


وكلها وظائف خريجى حاسبات ومعلومات مثل مدير نظم المعلومات و محلل نظم معلومات و مطور مواقع

وهذا يعنى أن خريجى علوم الحاسب لا يقيدوا كمهندسين ولكن البعض يحصل على عضوية انتساب للعمل فى مجال محدد وهو مجال هندسة البرمجيات
وسبق أن أشرنا أنه ليس فقط خريجى علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات الذين يعملون فى مجال هندسة البرمجيات هم فقط من يحصلون على هذا الترخيص ولكن أيضا أصحاب مؤهل بكالوريوس الرياضيات


يعنى الحصول على هذا المسمى وهذا الترخيص مرتبط بمجال العمل وليس بالمؤهل الدراسى

ولو كان مرتبط بالمؤهل الدراسى كانوا اشترطوا للحصول على ترخيص لممارسة مهنة المهندس (P.Eng)
لكل مجالات عمل خريجى علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات





أولا انت بتكبت المعلومات ناقصة .. او بتجيب لينك على هواك و متكملش

اولا مهنة مهندس البرمجيات مش هى المهنة الوحيدة فى التصنيف الكندى و لكن هناك مهن أخرى مذكورة فى اللينك دة جروب رقم 217

http://www5.hrsdc.gc.ca/NOC/English/...ons.aspx?val=2


217 Computer and information systems professionals

2171 Information systems ****ysts and consultants
2172 Database ****ysts and data administrators
2173 Software engineers and designers
2174 Computer programmers and interactive media developers
2175 Web designers and developers

و مش بس كدا دة فية مهن أخرى للمديرين سواء مديرين المشاريع او مديرين الأى تى و كذلك الإستشاريين

و لكن اولا انت مش واخد بالك من حاجة ان مهنة مهندس البرمجيات الوحيدة اللى بتطلب كارنية نقابة المهندسين الكندية كما ذكرنا من قبل
http://www5.hrsdc.gc.ca/NOC/English/...al=2&val1=2173
و هى المهنة الوحيدة اللى بتقبل دارسى الحاسبات باختلاف درجاتهم العلمية نظم الحاسبات او علوم الحاسب او الرياضيات الحاسوبية او هندسة البرمجيات و كذلك مهنة الحاسب الألى تقبل دارس علوم الحاسب كما ذكرنا مسبقة
http://www5.hrsdc.gc.ca/NOC/English/...al=2&val1=2147

اما باقى المهن سواء مبرمج او محلل نظم بتتطلب درجات علمية أخرى لكن الأولوية لدارس الحاسب الألى فدة طبيعى انة صاحب المهنة فالأولوية لة و لكن مفتوحة لدرجات علمية أخرى مثل اتصالات او ادارة اعمال زى مثلا مطور برمجيات ويب
http://www5.hrsdc.gc.ca/NOC/English/...al=2&val1=2175
و لكنها لا تشترط نقابة المهندسين الكندية

و من هنا هى نفس فكرة إنشاء النقابة المصرية لمهندسى البرمجيات لتكون عضويتها قاصرة على خريجى حاسبات و معلومات مهندسون البرمجيات و هناك باب كامل فى قانون نقابة مهندسى البرمجيات لمزاولة المهنة لتنظيم المنتسبين من خريجى كليات العلوم و الهندسة و التجارة و الطب و غيرها و هنعطيهم تصاريح عمل و ليست عضوية و هتكون تصاريح العمل بمسميات وظيفية مثل هذة فى كندا كمحلل نظم و مبرمج حاسب الى و مطور برمجيات و اخصائى شبكات و اخصائى أمن المعلومات و غيرها مع ملاحظة أن الأولوية لخريج حاسبات بمعنى اذا كان عدد الوظائف يساوى أو أكبر من عدد خريجين حاسبات و معلومات فلن نعطى تصاريح عمل لاى كلية أخرى فليس من المعقول ان نعطى تصاريح للكليات الأخرى على حساب صاحب المهنة و لذلك فكرة نقابة مهندسى البرمجيات المصرية مش بدعة دة نظام معمولة بة فى دول العالم كلة


فية ملحوظة انت بتقول الرياضيات المقصود بيها الرياضيات البحتة و أنا بقولك دى الرياضيات الحاسوبية و دى مفتوحة كقسمين الحوسبة العلمية و نظم عدم و اتخاذ القرار فى كلية الحاسبات و المعلومات و دى مشكلتك مع المجلس الأعلى للجامعات مش مع كلية الحاسبات و المعلومات

ملحوظة أخيرة خريجين هندسة و علوم لا تصنف دراسات حاسوبية طبقا للمجلس الأعلى للجامعات و دى بقى مشكلتهم مع المجلس الأعلى للجامعات و ليس مع كلية الحاسبات و المعلومات

كدا انت فهمت لية احنا بنعمل نقابة لمهندسى البرمجيات فى مصر و أعتقد المثال دة كدا وضح

رد مع اقتباس
  #174  
قديم 02-09-2012, 03:04 AM
coming_soon1986 coming_soon1986 غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Sep 2012
المشاركات: 118
معدل تقييم المستوى: 12
coming_soon1986 is on a distinguished road
افتراضي

بخصوص بقى أمريكا فأنت مع كل أسف متعرفش ان هيئة Abet دى هيئة أكاديمية لتطوير التعليم الأكاديمى للتخصصات الهندسية و لكنها ليست مؤسسة مهنية و فى أمريكا يوجد مؤسسة مهنية للمهندسين و هى فى اللينك الأتى
http://www.nspe.org/index.html

و هذة المؤسسة تقبل فى عضويتها الأتى كما هو منصوص علية فى اللينك الأتى
http://www.nspe.org/Licensure/WhatisaPE/index.html

To use the PE seal, engineers must complete several steps to ensure their competency.

Earn a four-year degree in engineering from an accredited engineering program
Pass the Fundamentals of Engineering (FE) exam
Complete four years of progressive engineering experience under a PE
Pass the Principles and Practice of Engineering (PE) exam

و عند تصفح البرامج المعتمدة بها فى لينك accredited engineering program
ستجد البرامج المعتمدة من هيئة Abet و من ضمنها تخصصات
Computer Science
Information Technology
Software Engineering
Information systems
و غير ذلك

http://main.abet.org/aps/AccreditedP...ionSearch.aspx

و طبعا لو مكنش كل تخصصات الحاسب معتمدة مكنش ضافها فى هذا اللينك أو أشار الى ان هناك تخصصات غير معتمدة
أو أشار الى لينك أخر بة التخصصات المعتمدة فقط

و عند تصفح لينك العضويات أيضا فى لينك
Online Application
http://www.aea.org/membership.htm

ستجد من ضمن المجالات الهندسية المعتمدة
CS
Programming
IT
Computer

و هذا اللينك الموضح
http://www.aea.org/application.php

بالإضافة الى اننى وضحت ذلك بصورة للتوضيح و هذا هو الرابط

http://www.mediafire.com/view/?rkbyojngoz1bi7u

هذا كلة بخصوص أمريكا و هذا يعنى ان تخصصات الحاسبات كلها معتمدة كتخصصات هندسية و المؤسسة المهنية للمهندسين الأمريكية تعتمد دارسى تخصصات الحاسبات بجميع فروعها و تجتمع مجالات علوم الحاسب و تكنولوجيا المعلومات كمجالات هندسية و صناعية
رد مع اقتباس
  #175  
قديم 02-09-2012, 03:16 AM
coming_soon1986 coming_soon1986 غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Sep 2012
المشاركات: 118
معدل تقييم المستوى: 12
coming_soon1986 is on a distinguished road
افتراضي

بخصوص إتفاقية سيول Seoul Accord حيث أن أهم الموقعين عليها هى المؤسسة الهندسية بتايوان كما هو منصوص علية فى هذا الرابط

http://www.seoulaccord.com/accord/co...jsp?menu_l=150

لو دخلنا على موقع المؤسسة الهندسية التايوانية سنجد أن هناك تصنيف كالاتى :
http://www.ieet.org.tw/InfoTE.aspx?n=Introduction2E

سنجد انة مصنف تخصصات الحاسب كالآتى

Education : IT or Computing Related 4 Years
Professional Title : Professional Engineer for Computing & IT related
Recognized by Seoul Accord

نفس الحال للتخصص الأخر

Education : Engineering 4 Years
Professional Title : Professional Engineer
Recognized by Washington Accord

و طبعا علشان أسهل الأمر انا رفعتلك صورة و معلم عليها بالأحمر
http://www.mediafire.com/view/?74yp3vwi38uqq1m

خد بالك انة بيقولك كما هو منصوص علية فى اتفاقية سيول و هذا يعنى ان الدول الثمانية الموقعة على الإتفاقية تتبع نفس النهج و الأسلوب و تنصف جميع تخصصات الحاسب كتخصصات هندسية و تمنحهم لقب مهندس محترف فى الحاسبات و المعلومات . و دول أكبر دول العالم و هى الدول التى بتقود العالم

مع ملاحظة ما سبق ان هندسة و حاسبات 4 سنين نفس عدد سنين الدراسة و فى أمريكا نفس الحال 4 سنين فمصر لازم ترفع حاسبات و معلومات سنة خامسة او تقلل هندسة سنة دة هيحصل لو احنا بنطبق المعايير العالمية و موقعين على اتفاقيات الاتحاد الدولى للهندسة لكن مفيش اى دولة عربية موقعة علية بس ممكن من هنا نعرف سبب ان السعودية و دول الخليج رفعت حاسبات سنة خامسة بسبب هذا الأمر


رد مع اقتباس
  #176  
قديم 02-09-2012, 03:26 AM
coming_soon1986 coming_soon1986 غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Sep 2012
المشاركات: 118
معدل تقييم المستوى: 12
coming_soon1986 is on a distinguished road
افتراضي

خد بالك انا مش فارق معايا كل الكلام دة نهائيا او التصنيف سواء هندسى او غير هندسى بس انا صراحة مبحبش الأسلوب بتاعك انك داخل تخبط فى كلية الحاسبات و المعلومات و تفتكس كلام و تقعد تحارب بالشكل دة مع ان انا شخصيا معملتش كدا لانة دة يبقى تفكير غير سوى و بكل الأحوال المناقشة دى فادتنى أكتر مافادتك و اكتر ما فادت اى حد لكن انا مستغرب انت مالك انت و مال كلية اية متصنفة اية .. بدل ما تضيع وقتك فى الكلام دة روح شوف مصالحك و اعمل حاجة مفيدة بدل مانت بتحارب على موضوع انت نفسك مش فاهمة ولا هتفهمة ولا تقدر توصفة لانك متعرفش المعطيات و المخرجات العالمية و التطوير السابق و الحالى و بالتالى هتقول كلام مش صحيح و انا مبحبش النظام دة خاصة انك بتدرس فى مصر والتعليم فى مصر ضعيف جدا مقارنة بدول كثيرة محيطة بنا و دول عالمية و انت بشخصك لن تستطيع توصيف اى علم او مجال لانك فى بلد توصيفها بلد نامية او بلد من دول العالم الثالث .

و خد بالك معنى انك بتحارب شىء يبقى الشىء دة فى القمة او مهم لان الشىء النكرة لا يٌذكر نهائيا .
معنى حربك دى على كلية الحاسبات و المعلومات يزيدها شرف و ليس تقليل و دة دليل انك بتغير منها او كان احلامك و طموحاتك تدخلها و مقدرتش تدخلها و بالتالى بتحقد على المنتمين ليها كطلاب او خريجين و دة واضح جداً من تصرفاتك .. الأفضل لك أفعل عمل مناسب
رد مع اقتباس
  #177  
قديم 02-09-2012, 03:39 AM
coming_soon1986 coming_soon1986 غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Sep 2012
المشاركات: 118
معدل تقييم المستوى: 12
coming_soon1986 is on a distinguished road
افتراضي

الزميل المشرف أرى فيك عدم حيادية فهذا الموضوع لا يخص كليات القطاع الهندسى و تتركة و عندما تحدثنا عن موضوع لة علاقة بهندسة الحاسب أغلقتة و عندما أضع اى خبر عن كلية الحاسبات فى القسم بصفتها كلية هندسية تنقلة بل وصل بك الأمر ان عملت ليا ايقاف .. هذة ليست حيادية بالمرة

أرجو منك مزيدا من الحيادية و الإنصاف ..

رد مع اقتباس
  #178  
قديم 02-09-2012, 09:55 PM
om_2000 om_2000 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
المشاركات: 226
معدل تقييم المستوى: 13
om_2000 is on a distinguished road
افتراضي

بالنسبة لموضوع لينك كندا
وظائف خريجى علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات وظائف متعددة مش وظيفة واحدة وأنا ذكرت هذا فى تعليقى بالفعل

وكلامك على أن الوظائف الأخرى لعلوم الحاسب الموجودة فى الموقع ممكن يعمل بها أى حد وأن مهندس البرمجيات فقط هو المحدد لحاسبات ومعلومات فقط واستدليت بها أن هذا يعنى أن كل تخصصات علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات مهندسين برمجيات عندهم وأن كلهم بيقيدوا ويأخذوا تراخيص مزاولة مهنة
فهذا كلام غير صحيح بالمرة فكل مسمى وظيفى تم تحديد مهامه وأيضا المؤهلات المطلوبة

وهذا هو الدليل :-

أولا :- نرى المؤهلات المطلوبة :-

1- نشوف الأول المؤهلات المطلوبة لوظيفة مهندس البرمجيات

http://www5.hrsdc.gc.ca/noc/english/...173&val65=2174

يكون فى العادة بكالوريوس علوم الحاسب ..... أو بكالوريوس رياضيات

خلى بالك قال فى العادة (الغالب) يعنى يمكن لمؤهلات أخرى أن تعمل فى هذا المجال وليس كما تقول أنت أنها من اختصاص علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات فقط
ليس هذا فقط ولكن يمكن أن يعمل بها شخص لم يحصل على درجة البكالوريوس أربع سنوات ولكن شخص انتهى من دورة برنامج علوم الكمبيوتر فى الكلية
أو شخص حاصل على درجة الماجستير أو الدكتوراه فى تخصصات قريبة منهم

A bachelor's degree, usually in computer science, computer systems engineering, software engineering or mathematics
or
Completion of a college program in computer science is usually required.

يعنى مش زى ما أنت بتقول أنها من اختصاص علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات فقط
وسبق أنى أوضحت فى تعليق سابق لى أن ممكن لمهندس كهرباء يعمل فى هذا المجال ويأخذ نفس المسمى ويمكن لخريج قسم رياضيات تطبيقة أن يعمل هو أيضا فى نفس المجال ويأخذ نفس المسمى
وبالطبع طبقا لهذا اللينك فانه مهما كان مؤهله أو تخصصه فانه يجب الحصول على ترخيص مزاولة مهنة لهذه المهنة بالتحديد

يعنى الأمر مختص به المهنة وليس المؤهل لأن ممكن لمؤهلا أخرى وغير هندسية أنها تحصل على الترخيص


2- والأن نرى المؤهلات المطلوبة لوظيفة محلل نظم معلومات :-


http://www5.hrsdc.gc.ca/noc/english/...171&val65=2174


A bachelor's degree in computer science, computer systems engineering, software engineering, business administration or a related discipline
or
Completion of a college program in computer science is usually required.


طبعا اكتشفنا أنها نفس المؤهلات بالضبط المطلوبة لوظيفة مهندس البرمجيات ولا يوجد فرق

ولكن هذه المرة لم يذكر أنه يجب الحصول على ترخيص مزاولة مهنة

وهذا ليس لها الا معنى واحد وهو أن هذه المؤهلات هى مؤهلات غير هندسية
لأنها لو كانت هندسية فانه مهما اختلفت مهام الوظائف وتعددت فى أى مكان فان ترخيص مزاولة المهنة يظل قائما

يعنى لا نرى مثلا :-
طبيب فى العناية المركزة يتم الاشتراط أن يكون حاصل على ترخيص مزاولة مهنة
ولكن اذا انتقل لقسم أخر غير العناية المركزة يتم رفع هذا الشرط
ولم نرى أنه من الممكن لممرض أن يعمل فى أى مهنة من مهن الطبيب
أو أن الطبيب يعمل فى أى مهنة من مهن الممرض !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ولم نرى وظيفة فنى يطلبوا المؤهل الذى يعمل فيه مهندس كهرباء
ولم نرى وظيفة مهندس كهرباء يكون المؤهل المطلوب مهندس كهرباء

لأن أصلا هذه المؤهلات هى مؤهلات هندسية تأخذ ترخيص مزاولة المهنة لها على أساس درجتها العلمية وليس حسب نوع الوظيفة

ولكن ما رأيناه فى اللينك اللى جبته أن ىترخييبص مزاولة المهنة بيتحدد حسب الوظيفة وليس المؤهل العلمى
رد مع اقتباس
  #179  
قديم 02-09-2012, 09:59 PM
om_2000 om_2000 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
المشاركات: 226
معدل تقييم المستوى: 13
om_2000 is on a distinguished road
افتراضي

استكمال موضوع كندا

ثانيا :- المهام الوظيفية لكل مهنة :-

1- من ضمن الوظائف وظيفة محلل نظم وهى وظيفة من المفترض أن مختص بها خريج نظم معلومات بكلية حاسبات ومعلومات

http://www5.hrsdc.gc.ca/noc/english/...171&val65=2174

ولكن فى موقع هيئة المورارد البشرية بكندا عندما ذكرت تلك الوظيفة (وهى وظيفة أصيلة لخريج قسم نظم المعلومات وليست خاصة بمؤهلات أخرى ) كل الذى ذكروه أن يكون المؤهل بكالوريوس علوم الحاسب ولم يذكروا وجوب الحصول على ترخيص مزاولة مهنة
وهذا يعنى بكل بساطة أن المؤهل نفسه ليس مؤهل هندسى
وأن الوظيفة الأصيلة والخاصة بخريجى قسم نظم المعلومات لديهم لا تستوجب الحصول على ترخيص مزاولة مهنة لأنها غير مقيدة كمهندسين عندهم

مع أن كل وظائف المهندسين على اختلافها فيجب الحصول على ترخيص مزاولة مهنة لها

2- وظيفة مهندس برمجيات


http://www5.hrsdc.gc.ca/noc/english/...173&val65=2174

نرى فى شرح مهامه الوظيفية هو تطوير البرمجيات ونرى أن هذا المجال ليس كل مجالات عمل خريجى علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات وأن على تعدد أقسامهم لهم مهام أخرى بالتأكيد وهذه المهام غير مذكور بها أن مسماها الوظيفى مهندس برمجيات ولا أنها بحاجة لترخيص مزاولة مهنة

وهذا يؤكد أنه مهام وظيفية معينة ومحددة مختص بها من ضمن مجموعة مهام وظيفية خاصة بكل خريجى علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات

ولا ينفع ما تقوله بأن
هذه المهنة يمكن أن يعمل بها أى حد علشان كدا لا يحصل على ترخيص
لأن هذا معناه أن فكرة نقابة مهندسى البرمجيات يجب أن تشمل مزاولة المهنة لها تخصص واحد فقط وهو هندسة البرمجيات أما باقى وظائفكم فلا يجب أن يكون لها مزاولة مهنة

وهذا حسب كلامك أنت نفسك
يعنى نلغى كل تخصصات ومهن علوم الحاسب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
أو نجعل جميع مهنها يعمل بها الجميع وفى هذه الحالة لم يعد يحق لكم المطالبة بقانون مزاولة مهنة
لأنه اتضح من اللينك اللى جبته أن فى كندا يمكن لأى شخص يعمل بها علشان كدا مش بيطلبوا مزاولة مهنة

الاشكالية فى ردك أنك حاولت جاهدا أن تختصر كل وظائف ومجالات عمل علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات فى مجال وتخصص واحد فقط لتحاول أن تثبت أنها مهن هندسية
ولكن فى سبيل ذلك لم يعد لديكم الحق فى المطالبة بقانون مزاولة المهنة وأن تكونوا أنتم المتحكمين فى المهنة
هذا حسب كلامك

رد مع اقتباس
  #180  
قديم 02-09-2012, 10:03 PM
om_2000 om_2000 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
المشاركات: 226
معدل تقييم المستوى: 13
om_2000 is on a distinguished road
افتراضي

الموضوع الثانى موضوع تايوان

مش معنى أن المؤسسة اسمها المؤسسة الهندسية يبقى معنى كدا أن كل اللى تضمه اليها يكون مؤهلات هندسية
لأننا قولنا قبل ذلك أن تلك المؤسسات تضم اليها المهن والمجالات المساعدة للمهن الهندسية ولكن هذا لا يجعلها مهن هندسية

وسبق أنى أتيت باللينك من اتفاقية واشنطن نفسها اللى ذكر فيه أن تلك المنظمات الهندسية تضم مؤهلات غير هندسية وأن اتفاقية واشنطن بتعتمد المؤهلات الهندسية الموجودة فقط فى تلك المنظمات
يعنى معنى عدم اعتماد اتفاقية واشنطن لبرنامج الحوسبة فى المؤسسة الهندسية بتايوان أنها مؤهلات غير هندسية
وموقع اتفاقية واشنطن أوضح جيدا أن تلك المنظمات بالفعل تضم اليها مؤهلات غير هندسية

يعنى اتفاقية متخصصة قالتها صراحة وبوضح أن الذى لا تعتمده فى تلك المنظمات هى مؤهلات غير هندسية
مش أنا اللى بقول هذا

http://www.washingtonaccord.org/Wash...Accord/FAQ.cfm

أما اتفاقية سيول فلم يتم ذكر فى تعريف تلك الاتفاقية أنها معنية بأى مجال هندسى فلم تذكر كلمة هندسة فى تعريفها ولكنها معنية بعلوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات وهى فى الأصل غير معنية بالمؤهلات الهندسية لأن الاتفاقية المعنية بالمؤهلات الهندسية هى اتفاقية واشنطن وليست سيول

http://www.seoulaccord.com/accord/co...=85&menu_m=218

و ستجد أن تايوان مثل امريكا واليابان قمت بعمل برامج للهندسة وبرامج أخرى للحوسبة والتقنية وأخرى للتعليم المعمارى

رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية (Tags)
هندسة،اليونسكو،البرمجيات


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 01:12 PM.