نقطتان نحويتان ...

[طالب الابداع والتميز]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله والصلاة والسلام على رسوله وبعد :

- معلومتان نحويتان متداولتان فى الكتب الخارجية منها والتابعة للوزارة وتجرى على ألسنة المدرسين وعلى مسامع
الطلاب بدورهم .. أقدمهما فى شكل نقد سلبى أى الإشارة إلى قصور أو عيب فى المعلومة .. من اجتهادى الشخصى ومن ثم فهى عرضة للخطأ و الزلل .. وأنتظر من جانبكم إما التأييد أو التعارض مع بيان السبب فى الحالة الثانية ..

=> المعلومة الأولى :
- يصاغ المصدر الميمى من الفعل الثلاثى على وزن مفعَل إلا إذا كان الفعل معتل الأول صحيح الآخر مثل "وعد" فنأتى بالمصدر الميمى منها على وزن مفعِل ....

........ أنا أستنتج من المعلومة أن الفعل الثلاثى الصحيح المكسورة عين مضارعة مثل "يرجع" يؤتى بالمصدر الميمى منه على وزن مفعَل لأنه لم يدخل فى نطاق الاستثناء ..

وإن كان هذا صحيحًا ..

فقد قال الله تعالى " ..... ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ "

أليس "مرجِعكم" مصدر ميمى بمعنى رجوعكم ؟؟؟؟؟؟؟

قياسًا على المعلومة السابقة فإن هناك تعارض مع القرآن الكريم ..... انتهى

---------------------------
=> المعلومة الثانية :
- يتوقف التمييز بين المصدر الصناعى والاسم المنسوب على كون الاسم الملحق بآخره ياء مشددة نعتًا أم لا ....

أعيب على هذه المعلومة - وإنى أعلم أن هذه الطريقة للتسهيل على الطلاب - أنها أغفلت المعنى .. وإلى التوضيح .

ألسنا إذا قلنا " أيتها الحرية أشرقى على أرضنا "

فإن "الحرية" هنا - تبعا لمعلوماتى - تعرب نعت مرفوع ؟ ..................... بلى
ولكن هل يجرؤ أحد على أن يقول الحرية اسم منسوب ؟ قطعا لا ...

إن كنت قد أصبت فقد يقول البعض إن تلك الطريقة بهدف التيسير على الطلاب لا غير ....
ولكن عندما يسأل مدرس ما طلابه متى تكون "الحرية" اسم منسوب - على أنه سؤال ذكاء - فتكون الإجابة (عندما تأتى
بعد أيتها) أكون على حق تماما فى أن أرجع الكلام إلى المعنى أولا قبل كل شيئ ....

------------------------
عذرًا على الإطالة ..... وفى انتظار تفاعلكم .

[على العربى]

الحرية هنا 0بدل لانها اسم جامد

[د/آية (ان شاء الله)]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة على العربى

الحرية هنا 0بدل لانها اسم جامد

يعني لما تيجيلي في امتحان اعملها بدل ؟
احنا عندنا بنقول نعت مع اننا عارفين انها بدل والاستاذ قايل لنا منكتبش بدل

[طالب الابداع والتميز]

- حسنًا ، هذه المعلومة أخذتها عن أستاذى - رحمه الله - ....
- بالنسبة للمصدر الميم للفعل الصحيح المكسورة عين مضارعه ؟؟؟؟

[على العربى]

شكرا لك اخى الكريم لكن هناك قاعدة تقول ذلك0 علما ب ان التربية والتعليم تقول فى كتبها نعتا مرفوعا0 لكن الازهر يقول بدلا 0 ولكن كما تعرف اننا لانستطيع ان نأتى بها نعتا الا عن طريق ايها 0000 وشكرا لك كل الشكر

[طالب الابداع والتميز]

مشكور أستاذى ..... وفى انتظار الإفادة فيما يتعلق بالنقطة الأولى

[amr09amr]

الاسم المعرف بأل بعد أيها وأيتها لا يعرب نعتًا، وإنما يعرب عطف بيان، وعطف البيان هو تابع من التوابع فالتوابع خمسة وليست أربعة وهي التوكيد والبدل والمعطوف والنعت وعطف البيان، ولكنه غير مقرر عندنا في المنهج ولذلك فهم يدرسونه لنا على أنه نعت، وأكبر دليل على أنه ليس نعتًا أنه لا يمكن حذفه من الجملة فلا يمكن أن نقول أيها اجتهد بدلا من أيها الطالب اجتهد بخلاف بقية الجمل التي نعرب فيها النعت نعتًا وهو نعت حقًّا فحينما نقول الطالب المجتهد محبوب فلا شك في أن كلمة المجتهد تعرب نعتًا وبالتالي يمكن حذفه فنستطيع أن نقول الطالب محبوب وبإمكانكم مراجعة إعراب القرآن فستلقون في أي آية مذكور فيها (يا أيها الناس) ستلقون أن كلمة الناس تعرب عطف بيان، أسأل الله أن يزيدنا علمًا وينفعنا به، إنه ولي ذلك ومولا وهو على كل شيء قدير

[طالب الابداع والتميز]

مشكور أخى ، دى معلومة جديدة لانج .... بارك الله فيك

[طالب الابداع والتميز]

ولكن لماذا تتحاشون النقطة الأولى المتعلقة بالمصدر الميمى للفعل رجع وأمثاله ....

[إلهام صلاح لاشين]

المصدر الميمى يصاغ من الفعل المثال محذوف العين فى المضارع على وزن مفعل بكسر العين وليس فتحها ومن يقول غير ذلك فهو مخطئ أما كلمة الحرية فأنا أرى أنها بدلا أما بالنسبة لعطف البيان فخذ هذه المعلومة (ما يجوز إعرابه عطف بيان يجوز إعرابه بدل كل من كل) فنحن نقول :أقسم بالله أبو حفص عمر -قال تعالى(أو كفارة طعام مساكين)

ونعرب عمر- طعام إما بدلا أو عطف بيان

[إلهام صلاح لاشين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب الابداع والتميز

ولكن لماذا تتحاشون النقطة الأولى المتعلقة بالمصدر الميمى للفعل رجع وأمثاله ....

بالنسبة لهذه النقطة فالفعل الصحيح السالم مكسور العين فى المضارع فيأتى منه المصدر الميمى على وزن مفعل بفتح العين وشذ عن ذلك :مرجع- مصير- معرفة- مقدرة بالكسر والقياس الفتح

[طالب الابداع والتميز]

بارك الله فيكِ أختى ....
والله حيرتنى النقطة دى...
وجزاكِ الله كل خير ...

[a7mad 3abdo]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة amr09amr

الاسم المعرف بأل بعد أيها وأيتها لا يعرب نعتًا، وإنما يعرب عطف بيان، وعطف البيان هو تابع من التوابع فالتوابع خمسة وليست أربعة وهي التوكيد والبدل والمعطوف والنعت وعطف البيان، ولكنه غير مقرر عندنا في المنهج ولذلك فهم يدرسونه لنا على أنه نعت، وأكبر دليل على أنه ليس نعتًا أنه لا يمكن حذفه من الجملة فلا يمكن أن نقول أيها اجتهد بدلا من أيها الطالب اجتهد بخلاف بقية الجمل التي نعرب فيها النعت نعتًا وهو نعت حقًّا فحينما نقول الطالب المجتهد محبوب فلا شك في أن كلمة المجتهد تعرب نعتًا وبالتالي يمكن حذفه فنستطيع أن نقول الطالب محبوب وبإمكانكم مراجعة إعراب القرآن فستلقون في أي آية مذكور فيها (يا أيها الناس) ستلقون أن كلمة الناس تعرب عطف بيان، أسأل الله أن يزيدنا علمًا وينفعنا به، إنه ولي ذلك ومولا وهو على كل شيء قدير

جديدة حكاية عطف يبان دي
جزاك الله خيرا

[Dr. Hoda Ahmed]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب الابداع والتميز;324240[font=tahoma

2]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته[/font]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طالب الابداع والتميز;324240[font=tahoma

بسم الله والصلاة والسلام على رسوله وبعد :

- معلومتان نحويتان متداولتان فى الكتب الخارجية منها والتابعة للوزارة وتجرى على ألسنة المدرسين وعلى مسامع
الطلاب بدورهم .. أقدمهما فى شكل نقد سلبى أى الإشارة إلى قصور أو عيب فى المعلومة .. من اجتهادى الشخصى ومن ثم فهى عرضة للخطأ و الزلل .. وأنتظر من جانبكم إما التأييد أو التعارض مع بيان السبب فى الحالة الثانية ..

=> المعلومة الأولى :
- يصاغ المصدر الميمى من الفعل الثلاثى على وزن مفعَل إلا إذا كان الفعل معتل الأول صحيح الآخر مثل "وعد" فنأتى بالمصدر الميمى منها على وزن مفعِل ....

........ أنا أستنتج من المعلومة أن الفعل الثلاثى الصحيح المكسورة عين مضارعة مثل "يرجع" يؤتى بالمصدر الميمى منه على وزن مفعَل لأنه لم يدخل فى نطاق الاستثناء ..

وإن كان هذا صحيحًا ..

فقد قال الله تعالى " ..... ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأَحْكُمُ بَيْنَكُمْ فِيمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ "

أليس "مرجِعكم" مصدر ميمى بمعنى رجوعكم ؟؟؟؟؟؟؟

قياسًا على المعلومة السابقة فإن هناك تعارض مع القرآن الكريم ..... انتهى


انا بعترض لان انا مش بعملها كده ولا درستها كده ماشى على وزن مفعل بس لازم انى احذفها واضع مكانها المصدر والشرط محقق تماما فى مرجعكم
وعلى فكرة مش فيها اى تناقض دى كانت موجودة فى امتحان سابقا ان الفكرة مش انها لازم تبقى مفعول مطلق لا ان مع حذفها يمكن وضع المصدر

طريقة الفعل دى انا لسه اول مرة اسمعها من حضرتك
---------------------------
=> المعلومة الثانية :
- يتوقف التمييز بين المصدر الصناعى والاسم المنسوب على كون الاسم الملحق بآخره ياء مشددة نعتًا أم لا ....

أعيب على هذه المعلومة - وإنى أعلم أن هذه الطريقة للتسهيل على الطلاب - أنها أغفلت المعنى .. وإلى التوضيح .

ألسنا إذا قلنا " أيتها الحرية أشرقى على أرضنا "

فإن "الحرية" هنا - تبعا لمعلوماتى - تعرب نعت مرفوع ؟ ..................... بلى
ولكن هل يجرؤ أحد على أن يقول الحرية اسم منسوب ؟ قطعا لا ...

لماذا لا لو مفيش فى القطعة غيرها هطلعها لان استاذ على وضح ان الاسم الجامد بعد ايها وايتها بدل
بس تبعا لمنهجنا بنعربها نعت ملناش دعوة بالقاعدة دى على اساس لم تذكر بالكتاب
فنعم بنطلعها اسم منسوب

إن كنت قد أصبت فقد يقول البعض إن تلك الطريقة بهدف التيسير على الطلاب لا غير ....
ولكن عندما يسأل مدرس ما طلابه متى تكون "الحرية" اسم منسوب - على أنه سؤال ذكاء - فتكون الإجابة (عندما تأتى
بعد أيتها) أكون على حق تماما فى أن أرجع الكلام إلى المعنى أولا قبل كل شيئ ....
مش شرط اصلا الاسم المنسوب ياء مشددة وتاء مربوطه
والا لما كانت كلمة فارسى اسم منسوب
رايت رجل فارسى الاصل
------------------------
عذرًا على الإطالة ..... وفى انتظار تفاعلكم .

بشكر حضرتك جدا على تعبكم معنا

فى امان الله

[على العربى]

اللَّهُمَّ صَلّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَعَلَى آلِ مُحَمَّدٍ كَمَا صَلَّيْتَ عَلَى إِبْرَاهِيمَ وَعَلَى آلِ إِبْرَاهِيمَ إِنَّكَ حَمِيدٌ مَجِيدٌ اللَّهُمَّ بَارِكْ عَلَى مُحَمَّدٍ وَعَلَى آلِ مُحَمَّدٍ كَمَا بَارَكْتَ عَلَى إِبْرَاهِيمَ وَعَلَى آلِ إِبْرَاهِيمَ إِنَّكَ حَمِيدٌ مَجِيدٌ