نتسائل: بمن تستقوون على من؟

[Khaled Soliman]

محمد شريف كامل يتسائل:

بمن تستقوون على من؟


الإثنين, 22 إبريل 2013 - 10:49 pm | عدد الزيارات: 170

لقد عمدت القوى التي تعتقد انها تملك الشارع وترفض دوما الاحتكام للصندوق للاستقواء بأي شيء ضد البعض، والبعض هنا هو كل من هو إسلامي.

فمنذ سقوط نظام الطاغية بدأت كل قوى سياسية في حشد طاقتها للوصول للحكم، وهذا أمر طبيعي لا حرج فيه فهذه هي الديمقراطية، ومرت القوى المسماة بالليبرالية بمرحلة الصدمة الشديدة لفشلها في اكتساب ثقة الجماهير من خلال انتخابات نزيهة، الجماهير التي تصورا وهما أنهم يملكونها. ففشلوا في انتخابات مجلس الشعب الأولى بعد الثورة.

وعندما جاءت الجولة الثانية لانتخابات الرئاسة لاحت أولى مراحل الانتهازية السياسية بمحاولات الترويج لأفكار واهمه مضحكة وسخافات لا محل لها من الديمقراطية، كتنازل الأول للثالث، أو الإعادة بين ثلاثة! ونعلم تماماً أن نتاج ذلك كان عودة النظام المخلوع.

وبدلا من أن تتحرك تلك الأحزاب الكرتونية لبناء قواعد جماهيرية، بدأت منذ اليوم الأول حملتها لإفشال الرئيس وإسقاطه وإعادة الانتخاب، تارة عن طريق محكمة المخلوع الدستورية، وتارة عن طريق تهييج الشارع بالإشاعات أو استعجال تحقيق الأحلام بمقاييس غير منطقيه، أو عن طريق المدعي العام خليل المخلوع والإعلام الرخيص.

وعندما نجح في رد القيادات العسكرية لدورها الطبيعي وعزل مدعي مبارك العام وأصدر قرارات تحييد المحكمة الدستورية، فلم يجد هؤلاء مدعي الثورة غير الاستقواء بالخارج وبقايا نظام المخلوع وأمن الدولة بجانب الإعلام الساقط الذي لا يعرف إلا الشائعات والأكاذيب.

لقد سقطوا جميعا عندما رفضوا الحوار ورفضوا المشاركة في وضع الدستور والاستفتاء عليه، ورفضوا كل محاولات التوصل لحلول وسط أو موائمات، وأصروا على أن يتنازل الرئيس عن كل شيئا وإلا فهو غير وطني، بل هو من الثورة المضادة! ولا عجب من ذلك في زمن قلبت فيه كل الموازين.

إن هدفهم هو الحكم، ولا خطأ في ذلك إن جاء عن طريق الصندوق، ألا ولأنهم يعلمون قدر عجزهم عن ذلك فهم يسعون دائما لتأخير كل أشكال الاحتكام للصندوق بكل الوسائل قانونيه كانت أو بلطجة، إلا إنهم لم يتعلموا من التاريخ، إن من يستقوى بالباطل يكوى به. ولأنهم لا يملكون التحكم في البلطجية الذين اتحدوا مع بقايا نظام المخلوع لإطلاقهم، فقد أصبحت البلطجة عبئ عليهم كما هي عبئ على كل مصر.

وانطلقوا بالشائعات والاكاذيب، ولم يرحموا مصر التي يتغنون بها، ولم يعقلوا أنهم يستقوون بنظام المخلوع على رئيس منتخب، رضينا عنه أو لم نرضى.

لا يختلف اثنان على ضرورة الحفاظ على حرية الإعلام والمعارضة، إلا أن الأمثلة التي نراها تظهر سقوطهم المزرى. كمثال باسم يوسف، ولا أنكر أنني استمتعت لفترات طويله بباسم يوسف، ولكن اللامعقول هو أن يحوله البعض إلى بطل ويدعي البعض أنه يتعرض لقهر. أي قهر هذا؟

لا بد أن ندافع عن حق الجميع في حرية التعبير وفي ذات الوقت يجب ألا نسقط كما سقط الكثير في خندق النفاق برفض حق أي مواطن في مقاضاة الأخريين إذا شعر أنه قد أضير من الاخريين أينكان ذلك الأخر.

وفي ذات الوقت يجب ألا ننساق وراء من يسعوا لطمس تاريخنا وضميرنا، لقد أحزنني بشده أن يصل الحال ببعض من يدعي الوطنية أن يستخدم التاريخ والتراث العربي لتكريس الشائعات والقسمة العربية، وهم بذلك يستمرون في مخططهم النابع من خلط واضح بين كراهيتهم للإخوان وسعيهم لتدمير مصر. وقد وقع هؤلاء في مهزلة النفاق المضاد بمحاولة تشويه أنشودة الوطن الأكبر وضمها لهراء الأكاذيب.

ورغم عدم قناعتي بالدور الذي تلعبه قطر، إلا أنني أوافق رئيس وزراء قطر في رده على تلك الخزعبلات.

واليوم الورقة الأخيرة، أزمه طائفيه مفتعله، ولكن كما سقطت محاولاتهم الرخيصة للإيقاع بين الجيش المصري والرئيس، ستفشل الاعيبهم للإيقاع بين الأقباط والمسلمين.

إلا أنه وكما قال أردوغان في أخر زيارة لمصر: "....إن وضع المعارضين في مصر لا يمثل شيء بما حدث في تركيا في بداية حكمي .. تركيا كانت منبع للعلمانية علاوة على فساد القضاء والجيش والمعارضة والاعلام .. لقد ظللت لمدة ثلاث سنوات ونصف من حكمي كل يوم حمامات دماء .. حتى جنرالات الجيش حاولوا الانقلاب على السلطة في بداية حكمي ولم أستطع أن أحاكمهم وقتها .. وظللت محتفظاً بملف جنرالات الجيش ولم أحاكمهم الا بعد 8 سنوات لان القضاء والجيش والاعلام كانوا أول من يرميني في ظهري وقتها .. هي مسألة وقت .. والمرحلة تحتاج لصبر وحكمة.

أما أنتم في مصر : المعارضة يخرجون فقط يوم الجمعة .. و عندكم بعض أزمات مصطنعة .. لماذا كل هذا القلق !! .. لا تقلقوا.. ولا تنظروا خلفكم .. هذه ثورة .. واقرأوا تاريخ ثورات العالم..."


ألم يأن لتلك المهزلة الإعلامية أن تتوقف، هي والمهزلة المسماة معارضه، وخليفة المخلوع المدعو شفيق؟

[المصري أشرف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غرباء غرباء

محمد شريف كامل يتسائل:
بمن تستقوون على من؟

ألم يأن لتلك المهزلة الإعلامية أن تتوقف، هي والمهزلة المسماة معارضه، وخليفة المخلوع المدعو شفيق؟
[/color]

============================
أقول للكاتب ... وبنفس المنطق والتساؤل ...........
وبمن كان حازمون يستقوون وعلي من في حصارهم للمحكمة الدستورية ؟
وبمن كان الإخوان يستقوون وضد من في حمايتهم لقصر الإتحادية ؟

في تساؤل الكاتب عن وقف المهزلة الإعلامية .. ومهزلة المعارضة
وخليفة المخلوع المدعو شفيق ... هل بت وحيدا في هذا الوطن
أم هل تملكت أمره ... حتي تقصي هذا .... وتلك ؟؟؟؟
لك الله يامصر

[Mr. Ali 1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غرباء غرباء

وترفض دوما الاحتكام للصندوق

أخي الفاضل

من الذي يجلس أمام صندوق الانتخابات ومسئول عنه ومؤتمن عليه ؟ أليس هو القاضي ؟

العجب أخي الكريم أن نفعل مثلما فعلت المرأة التي جمعت الصيف والشتاء في ليلة واحدة !!

ولكن في ظل حكم الاخوان فلا عجب من أي شيء . فهم يفعلون الشيء وضده وهم مصيبون دوماً ( هكذا يتوهمون ) !!

القاضي الذي يضرب مرسي وجماعته بأحكامه عرض الحائط ويقولون بفساد القضاء وضرورة تطهيره هو نفسه القاضي الذي يجلس أمام صندوق الانتخابات والتي يزعم الاخوان أنها انتخابات نزيهة !!

كيف يجتمع الفساد والنزاهة في آن واحد ؟!!!

ياريت نرسي علي بر واضح

إما القضاء فاسد وبالتالي فالانتخابات فاسدة

وإما الانتخابات نزيهة وبالتالي فالقضاء نزيه أيضاً .

أما وأن نجعل الشيء ونقيضه في نفس الوقت لمجرد أن هذا وذاك يتوافق مع مصالح الاخوان الخاصة , فهذا ما لا يقبله المنطق والعقل السديد وليس من العدل والحق في شيء !!

جزاك الله خيراً وبارك فيك

[gmailwan]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أشرف الرميسي

============================
أقول للكاتب ... وبنفس المنطق والتساؤل ...........
وبمن كان حازمون يستقوون وعلي من في حصارهم للمحكمة الدستورية ؟
وبمن كان الإخوان يستقوون وضد من في حمايتهم لقصر الإتحادية ؟

في تساؤل الكاتب عن وقف المهزلة الإعلامية .. ومهزلة المعارضة
وخليفة المخلوع المدعو شفيق ... هل بت وحيدا في هذا الوطن
أم هل تملكت أمره ... حتي تقصي هذا .... وتلك ؟؟؟؟
لك الله يامصر

بعد التحية والتقدير
هناك خلط واضح بمفهوم الاستقواء غريب فهناك فارق ما بين السماء والارض
فأستقوأنا بعضنا علي بعض داخليا ذلك شأن نتناقش فيه لماذا هذا الاستقواء وما الاسباب وما مدي صحة هذا الاستقواء الداخلي من هذا الطرف او ذاك مع بعضنا البعض فنحن في النهاية في إطار دولة واحدة ذات جن س ية واحدة يجمعنا الدين والجن سية والارض واللغة أما حين نشبة الامر بالاستقواء بالخارج فليس هناك اي وجة للتشابة مطلقا بل هي خيانة عظمي تستوجب المحاكمة الجنائية فورا وبلا تلكأ لانها تستدعي عدوا اتفق الجميع والكل يعلم في قرارة نفسة انها عدو ولا تريد الخير لمصر البته لكنها تتعامل معنا بمنطق الامر الواقع الذي لابد منه وما فعلة الزند من استقوائه بأمريكا له دلالته لكل سياسي محنك يقرأ ما بين السطور ويعلم كم كشف الزند ان امريكا حاضرة في المشهد بقوة وهي احد محركاته الاساسية وانها هي القائد الفعلي والحقيقي وراء الاحداث في مصر كشف الزند من حيث لايدري كم هي العمالة والي اي حد وصلت وللاسف بل شديد الاسف ان مما يساعد الزند علي استمرارة في غيه ضعف موقف الرئاسة في مواجهة الثورة المضادة وضعف مؤسسات الدولة في محاسبة الخارجين علي القانون حيث هو من المتهمين وبالمستندات بالاستيلاء علي اراضي الدولة ووقوف الاعلام الفاجر الي جنب وقوفا افقد البعض الحيادية برغم وضوح الباطل

فأي مقارنة تعقد بين هذا او ذاك مع احترامي هو نوع من التضليل الاعلامي المشوة للحقائق
وانني علي يقين ان نوع من الالتباس وقع للبعض منا دون قصد والا فالقضية اوضح من الشمس
بما يكفي لان يفهما الصغير قبل الكبير

ومع كل ما يحدث لازلنا نناقش اهناك مهزلة اعلامية ام لا يا أم رأسي
بعد كل ما هو حادث ويحدث وبعد حجم الانفلات الامني والاعلامي والسياسي والمسئول الاول وبشكل أساسي عنه الاعلام ما زلنا نتكلم عن الاعلام انه نزيه ام لا اتمني ان يراجع البعض منا المناخ العام لكي يقف علي حقيقة الوضع وان يستقي اعلامه من مصادر متعددة ليق علي حقيقة الموقف بدلا من الوقوع اسيرا عقليا لدي بعض من وسائل الاعلام المحددة سلفا والمعدة لكل ما هو من شانه تكدير السلم العام والوقوع بالدولة للقاع والنفخ في الاخبار لتصل الي حجم الكوارث وتصوير الوضع علي انه انهيار عام لا علاج له سوي بالانقلاب العسكري ويا له من حلم بعيد المنال لكنهم لا يدركون ولا يريدون ان يدركون , فالحلم اجمل من ان يعيشوا الواقع بمرة ومرارته ولا زال البعض منا يعيش حقب اسلاف مضت بعقود ولن تعود مهما طال الحلم

اخي شكرا لك

[المصري أشرف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gmailwan

بعد التحية والتقدير
هناك خلط واضح بمفهوم الاستقواء غريب فهناك فارق ما بين السماء والارض
فأستقوأنا بعضنا علي بعض داخليا ذلك شأن نتناقش فيه لماذا هذا الاستقواء وما الاسباب وما مدي صحة هذا الاستقواء الداخلي من هذا الطرف او ذاك مع بعضنا البعض فنحن في النهاية في إطار دولة واحدة ذات جن س ية واحدة يجمعنا الدين والجن سية والارض واللغة أما حين نشبة الامر بالاستقواء بالخارج فليس هناك اي وجة للتشابة مطلقا [/size]
[/size]

========================
أعتذر أخي الفاضل / درش للتأخر في الرد
ولكن هناك أحيانا يتخذ الفرد قرارا .. وبعد فترة والحمد لله
أنها قصيرة جدا يكتشف خطأ قراره ........... المهم
سواء إتفقنا أو إختلفنا .. فالإستقواء .. لا يتغير سواء بمصري
علي مصري مظلوم .. أو بأجنبي علي مصري أيضا مظلوم ..
فالمشكلة إلي متي سيظل هذا المظلوم .. راضيا .. مستكينا
متي سينتفض .. متي سيري أن له حقوقا مهدره بين هذه ..
وتلك .. وتلك الخشية الكبري .. تلك الإستفاقة التي ستكون
مدمرة .. مصحوبة بإحساس من المرارة والغصة في الحلق
والستار هو الله ... فالكل يؤجج نار الفتنة بين الشعب الواحد

[ابونرمين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gmailwan

بعد التحية والتقدير
هناك خلط واضح بمفهوم الاستقواء غريب فهناك فارق ما بين السماء والارض
فأستقوأنا بعضنا علي بعض داخليا ذلك شأن نتناقش فيه لماذا هذا الاستقواء وما الاسباب وما مدي صحة هذا الاستقواء الداخلي من هذا الطرف او ذاك مع بعضنا البعض فنحن في النهاية في إطار دولة واحدة ذات جن س ية واحدة يجمعنا الدين والجن سية والارض واللغة أما حين نشبة الامر بالاستقواء بالخارج فليس هناك اي وجة للتشابة مطلقا بل هي خيانة عظمي تستوجب المحاكمة الجنائية فورا وبلا تلكأ لانها تستدعي عدوا اتفق الجميع والكل يعلم في قرارة نفسة انها عدو ولا تريد الخير لمصر البته لكنها تتعامل معنا بمنطق الامر الواقع الذي لابد منه وما فعلة الزند من استقوائه بأمريكا له دلالته لكل سياسي محنك يقرأ ما بين السطور ويعلم كم كشف الزند ان امريكا حاضرة في المشهد بقوة وهي احد محركاته الاساسية وانها هي القائد الفعلي والحقيقي وراء الاحداث في مصر كشف الزند من حيث لايدري كم هي العمالة والي اي حد وصلت وللاسف بل شديد الاسف ان مما يساعد الزند علي استمرارة في غيه ضعف موقف الرئاسة في مواجهة الثورة المضادة وضعف مؤسسات الدولة في محاسبة الخارجين علي القانون حيث هو من المتهمين وبالمستندات بالاستيلاء علي اراضي الدولة ووقوف الاعلام الفاجر الي جنب وقوفا افقد البعض الحيادية برغم وضوح الباطل

فأي مقارنة تعقد بين هذا او ذاك مع احترامي هو نوع من التضليل الاعلامي المشوة للحقائق
وانني علي يقين ان نوع من الالتباس وقع للبعض منا دون قصد والا فالقضية اوضح من الشمس
بما يكفي لان يفهما الصغير قبل الكبير

ومع كل ما يحدث لازلنا نناقش اهناك مهزلة اعلامية ام لا يا أم رأسي
بعد كل ما هو حادث ويحدث وبعد حجم الانفلات الامني والاعلامي والسياسي والمسئول الاول وبشكل أساسي عنه الاعلام ما زلنا نتكلم عن الاعلام انه نزيه ام لا اتمني ان يراجع البعض منا المناخ العام لكي يقف علي حقيقة الوضع وان يستقي اعلامه من مصادر متعددة ليق علي حقيقة الموقف بدلا من الوقوع اسيرا عقليا لدي بعض من وسائل الاعلام المحددة سلفا والمعدة لكل ما هو من شانه تكدير السلم العام والوقوع بالدولة للقاع والنفخ في الاخبار لتصل الي حجم الكوارث وتصوير الوضع علي انه انهيار عام لا علاج له سوي بالانقلاب العسكري ويا له من حلم بعيد المنال لكنهم لا يدركون ولا يريدون ان يدركون , فالحلم اجمل من ان يعيشوا الواقع بمرة ومرارته ولا زال البعض منا يعيش حقب اسلاف مضت بعقود ولن تعود مهما طال الحلم

اخي شكرا لك

عندما يكون الرأى صائباً ،والرؤية سليمة،تعرف فضل الله بمنح عبده الخير والقدوة والقيادة
أشكر صدقكم وإخلاصكم وعدم تلونكم مهما عظُمتْ الأمور.....وأذكرُلازال البعض منا يعيش حُقب اسلاف مضت بعقودٍ ولن تعود مهما طال الأمل)هذه إرادة الله تعلو كل المخلوقات والأزمان والحسابات..لمن يريد أن يتذكر......

[ابونرمين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gmailwan

بعد التحية والتقدير
هناك خلط واضح بمفهوم الاستقواء غريب فهناك فارق ما بين السماء والارض
فأستقوأنا بعضنا علي بعض داخليا ذلك شأن نتناقش فيه لماذا هذا الاستقواء وما الاسباب وما مدي صحة هذا الاستقواء الداخلي من هذا الطرف او ذاك مع بعضنا البعض فنحن في النهاية في إطار دولة واحدة ذات جن س ية واحدة يجمعنا الدين والجن سية والارض واللغة أما حين نشبة الامر بالاستقواء بالخارج فليس هناك اي وجة للتشابة مطلقا بل هي خيانة عظمي تستوجب المحاكمة الجنائية فورا وبلا تلكأ لانها تستدعي عدوا اتفق الجميع والكل يعلم في قرارة نفسة انها عدو ولا تريد الخير لمصر البته لكنها تتعامل معنا بمنطق الامر الواقع الذي لابد منه وما فعلة الزند من استقوائه بأمريكا له دلالته لكل سياسي محنك يقرأ ما بين السطور ويعلم كم كشف الزند ان امريكا حاضرة في المشهد بقوة وهي احد محركاته الاساسية وانها هي القائد الفعلي والحقيقي وراء الاحداث في مصر كشف الزند من حيث لايدري كم هي العمالة والي اي حد وصلت وللاسف بل شديد الاسف ان مما يساعد الزند علي استمرارة في غيه ضعف موقف الرئاسة في مواجهة الثورة المضادة وضعف مؤسسات الدولة في محاسبة الخارجين علي القانون حيث هو من المتهمين وبالمستندات بالاستيلاء علي اراضي الدولة ووقوف الاعلام الفاجر الي جنب وقوفا افقد البعض الحيادية برغم وضوح الباطل

فأي مقارنة تعقد بين هذا او ذاك مع احترامي هو نوع من التضليل الاعلامي المشوة للحقائق
وانني علي يقين ان نوع من الالتباس وقع للبعض منا دون قصد والا فالقضية اوضح من الشمس
بما يكفي لان يفهما الصغير قبل الكبير

ومع كل ما يحدث لازلنا نناقش اهناك مهزلة اعلامية ام لا يا أم رأسي
بعد كل ما هو حادث ويحدث وبعد حجم الانفلات الامني والاعلامي والسياسي والمسئول الاول وبشكل أساسي عنه الاعلام ما زلنا نتكلم عن الاعلام انه نزيه ام لا اتمني ان يراجع البعض منا المناخ العام لكي يقف علي حقيقة الوضع وان يستقي اعلامه من مصادر متعددة ليق علي حقيقة الموقف بدلا من الوقوع اسيرا عقليا لدي بعض من وسائل الاعلام المحددة سلفا والمعدة لكل ما هو من شانه تكدير السلم العام والوقوع بالدولة للقاع والنفخ في الاخبار لتصل الي حجم الكوارث وتصوير الوضع علي انه انهيار عام لا علاج له سوي بالانقلاب العسكري ويا له من حلم بعيد المنال لكنهم لا يدركون ولا يريدون ان يدركون , فالحلم اجمل من ان يعيشوا الواقع بمرة ومرارته ولا زال البعض منا يعيش حقب اسلاف مضت بعقود ولن تعود مهما طال الحلم

اخي شكرا لك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gmailwan

المستشار أحمد الزند في مداخلة تليفونية مع توفيق عكاشة‎ - YouTube

[/COLOR]

[Khaled Soliman]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أشرف الرميسي

============================
أقول للكاتب ... وبنفس المنطق والتساؤل ...........
وبمن كان حازمون يستقوون وعلي من في حصارهم للمحكمة الدستورية ؟
وبمن كان الإخوان يستقوون وضد من في حمايتهم لقصر الإتحادية ؟

في تساؤل الكاتب عن وقف المهزلة الإعلامية .. ومهزلة المعارضة
وخليفة المخلوع المدعو شفيق ... هل بت وحيدا في هذا الوطن
أم هل تملكت أمره ... حتي تقصي هذا .... وتلك ؟؟؟؟
لك الله يامصر

حبيبى فى الله الأستاذ أشرف
أهلاً بك ومرحباً
دعنى أوضح لكم الأمر وأنا متأكد تماماً أنك تدرك أبعاد الموقف كاملة ولكن حتى يفهم أبنائنا من الذين يدخلون على الموضوع
عندما أكون فى موقف صعب أواجه فيه إبن عمى الذى يريد أن يغصب منى حقوق ما قد أستقوى بأخوانى بأبناء عم أخر بالعائلة ويكون أبعد خيار لى أن أقوم بالإستقواء بعائلة أخرى ولكنى لن أستقوى أبداً بحال من الأحوال بعدو لعائلتى لينصرنى بشروطه هو على إبن عمى ثم يتحول إلى
هل أدركتم المعنى الحقيقى للإستقواء بالخارج .. الخيانة العظمى .. أن تعيش على جثث إخوانك وأهلك

[Khaled Soliman]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد من عباد الرحمن

أخي الفاضل

من الذي يجلس أمام صندوق الانتخابات ومسئول عنه ومؤتمن عليه ؟ أليس هو القاضي ؟

العجب أخي الكريم أن نفعل مثلما فعلت المرأة التي جمعت الصيف والشتاء في ليلة واحدة !!

ولكن في ظل حكم الاخوان فلا عجب من أي شيء . فهم يفعلون الشيء وضده وهم مصيبون دوماً ( هكذا يتوهمون ) !!

القاضي الذي يضرب مرسي وجماعته بأحكامه عرض الحائط ويقولون بفساد القضاء وضرورة تطهيره هو نفسه القاضي الذي يجلس أمام صندوق الانتخابات والتي يزعم الاخوان أنها انتخابات نزيهة !!

كيف يجتمع الفساد والنزاهة في آن واحد ؟!!!

ياريت نرسي علي بر واضح

إما القضاء فاسد وبالتالي فالانتخابات فاسدة

وإما الانتخابات نزيهة وبالتالي فالقضاء نزيه أيضاً .

أما وأن نجعل الشيء ونقيضه في نفس الوقت لمجرد أن هذا وذاك يتوافق مع مصالح الاخوان الخاصة , فهذا ما لا يقبله المنطق والعقل السديد وليس من العدل والحق في شيء !!

جزاك الله خيراً وبارك فيك

أخى الحبيب
أنا وأنت ننتمى من حيث المهنة ومجال العمل إلى مهنة التعليم والتدريس
أتستطيع أن تنكر أن بيننا نحن المعلمين معلمين فاسدين يسيئون لمهنتهم ولجميع الصالحين منا
وهنا
ألم يجتمع الفاسد والصالح؟؟؟
هل فى هذا تناقض مع المنطق والعقل؟؟

أتستطيع أن تنكر اخى الحبيب أن هناك ممن دخل ليرفع ميزان العدالة والعدل قد دخل عن طريق واسطة أو حسب أو نسب أو برشوة كانت تصل احياناً لرشوة ج ن س ي ة وهو لا يستحق تلك المكانة وليس أهلاً لها

أتستطيع أن تنكر أن نزول القضاء لمعترك السياسة يطعن فى نزاهتهم
أتستطيع أن تنكر أن القضاء كان يدير العملية الإنتخابية فى إنتخابات الرئاسة ويداه ملوثة بإستبعاد البعض والتزوير للبعض الأخر ولولا فضل الله تعالى ثم تنظيم الإخوان المسلمين ودقتهم فى إعلان النتائج لكان يحكمنا الأن مبارك أو زراعة الأيمن شفيق

ولولا رفض معظم الفاسدين الإشراف على إنتخابات الشورى الماضية ظناً منهم أنهم بهذا يكبلون زراع الدولة ولولا كثرة العيون المفتوحة على الصناديق لحدث تجاوزات هنا وهناك

[Khaled Soliman]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة gmailwan

بعد التحية والتقدير
هناك خلط واضح بمفهوم الاستقواء غريب فهناك فارق ما بين السماء والارض
فأستقوأنا بعضنا علي بعض داخليا ذلك شأن نتناقش فيه لماذا هذا الاستقواء وما الاسباب وما مدي صحة هذا الاستقواء الداخلي من هذا الطرف او ذاك مع بعضنا البعض فنحن في النهاية في إطار دولة واحدة ذات جن س ية واحدة يجمعنا الدين والجن سية والارض واللغة أما حين نشبة الامر بالاستقواء بالخارج فليس هناك اي وجة للتشابة مطلقا بل هي خيانة عظمي تستوجب المحاكمة الجنائية فورا وبلا تلكأ لانها تستدعي عدوا اتفق الجميع والكل يعلم في قرارة نفسة انها عدو ولا تريد الخير لمصر البته لكنها تتعامل معنا بمنطق الامر الواقع الذي لابد منه وما فعلة الزند من استقوائه بأمريكا له دلالته لكل سياسي محنك يقرأ ما بين السطور ويعلم كم كشف الزند ان امريكا حاضرة في المشهد بقوة وهي احد محركاته الاساسية وانها هي القائد الفعلي والحقيقي وراء الاحداث في مصر كشف الزند من حيث لايدري كم هي العمالة والي اي حد وصلت وللاسف بل شديد الاسف ان مما يساعد الزند علي استمرارة في غيه ضعف موقف الرئاسة في مواجهة الثورة المضادة وضعف مؤسسات الدولة في محاسبة الخارجين علي القانون حيث هو من المتهمين وبالمستندات بالاستيلاء علي اراضي الدولة ووقوف الاعلام الفاجر الي جنب وقوفا افقد البعض الحيادية برغم وضوح الباطل

فأي مقارنة تعقد بين هذا او ذاك مع احترامي هو نوع من التضليل الاعلامي المشوة للحقائق
وانني علي يقين ان نوع من الالتباس وقع للبعض منا دون قصد والا فالقضية اوضح من الشمس
بما يكفي لان يفهما الصغير قبل الكبير

ومع كل ما يحدث لازلنا نناقش اهناك مهزلة اعلامية ام لا يا أم رأسي
بعد كل ما هو حادث ويحدث وبعد حجم الانفلات الامني والاعلامي والسياسي والمسئول الاول وبشكل أساسي عنه الاعلام ما زلنا نتكلم عن الاعلام انه نزيه ام لا اتمني ان يراجع البعض منا المناخ العام لكي يقف علي حقيقة الوضع وان يستقي اعلامه من مصادر متعددة ليق علي حقيقة الموقف بدلا من الوقوع اسيرا عقليا لدي بعض من وسائل الاعلام المحددة سلفا والمعدة لكل ما هو من شانه تكدير السلم العام والوقوع بالدولة للقاع والنفخ في الاخبار لتصل الي حجم الكوارث وتصوير الوضع علي انه انهيار عام لا علاج له سوي بالانقلاب العسكري ويا له من حلم بعيد المنال لكنهم لا يدركون ولا يريدون ان يدركون , فالحلم اجمل من ان يعيشوا الواقع بمرة ومرارته ولا زال البعض منا يعيش حقب اسلاف مضت بعقود ولن تعود مهما طال الحلم

اخي شكرا لك

أتفق معك أخى الحبيب قلباً وقالباً

[Mr. Ali 1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غرباء غرباء

أخى الحبيب
أنا وأنت ننتمى من حيث المهنة ومجال العمل إلى مهنة التعليم والتدريس
أتستطيع أن تنكر أن بيننا نحن المعلمين معلمين فاسدين يسيئون لمهنتهم ولجميع الصالحين منا
وهنا
ألم يجتمع الفاسد والصالح؟؟؟
هل فى هذا تناقض مع المنطق والعقل؟؟

أتستطيع أن تنكر اخى الحبيب أن هناك ممن دخل ليرفع ميزان العدالة والعدل قد دخل عن طريق واسطة أو حسب أو نسب أو برشوة كانت تصل احياناً لرشوة ج ن س ي ة وهو لا يستحق تلك المكانة وليس أهلاً لها

أتستطيع أن تنكر أن نزول القضاء لمعترك السياسة يطعن فى نزاهتهم
أتستطيع أن تنكر أن القضاء كان يدير العملية الإنتخابية فى إنتخابات الرئاسة ويداه ملوثة بإستبعاد البعض والتزوير للبعض الأخر ولولا فضل الله تعالى ثم تنظيم الإخوان المسلمين ودقتهم فى إعلان النتائج لكان يحكمنا الأن مبارك أو زراعة الأيمن شفيق

ولولا رفض معظم الفاسدين الإشراف على إنتخابات الشورى الماضية ظناً منهم أنهم بهذا يكبلون زراع الدولة ولولا كثرة العيون المفتوحة على الصناديق لحدث تجاوزات هنا وهناك

قلتها لك من قبل أخي الفاضل

كل مؤسسات الدولة بلا استثناء بها فساد بدرجات متفاوتة .

المشكلة تكمن في أمرين :-

- تناقض موقف الاخوان من القضاة . يفصلون بين من يجلس علي منصة القضاء وبين من يجلس علي صندوق الانتخابات , وهما نفس الشخص !!! الفاسد الذي يعمل من أجل مصلحته فقط ولا يراعي الله في أحكامه القضائية , الأولي به والأيسر عليه أن يزور الانتخابات البرلمانية السابقة والتي حصل فيها الاخوان علي الأكثرية , وكذلك الانتخابات الرئاسية والتي فاز بها مرسي !
والاخوان في كلا الأمرين يقولون بنزاهة الانتخابات !! التناقض واضح جداً أخي الكريم !!

- الغرض والهدف ليس تطهير القضاء ولا تطهير المؤسسات من الفساد . الغرض هو استبدال الأشخاص بأخرين لهم انتماء للاخوان فقط !!
أنت كرئيس وجماعتك وحزبك موضع شبهة إن أصررت علي أن تقوم أنت وجماعتك بما ترونه أنتم من فساد وهو في حقيقة الأمر مجرد انتماءات يريدون تحويلها لصالحهم .

هل تكون خصماً وحكماً في نفس الوقت ؟ تقرر ما تشاء أنت وجماعتك وفقما يتراءي لكم , وتعين من تشاء من الأهل والعشيرة والحجة في ذلك كله هي التطهير من الفساد ؟!

هل نطهر الفساد بفساد أخر ؟!! هذا استبدالاً وليس تطهيراً !!

الدولة دولة مؤسسات وليست عزبة للاخوان يفعلون بها ما يحلو لهم !!

- تتحدث عن دقة نتائج الاخوان في الجولة الثانية ؟! هل مع فساد القضاة الجالسون علي صناديق الانتخابات سيتم اعلان النتائج كما أُعلنت في اللجان الفرعية واللجان العامة ؟!!

الاخوان يتحدثون عن فساد القضاء وليس عن فساد اللجنة العليا للانتخابات الرئاسية !!

- ما تقصده عن استبعاد حازم أبو اسماعيل . هل ظلمه القضاء ولم ينصفه ؟! ألم يكن حازم يصرخ بكل ما أوتي من قوة صوت بأن القضاء أنصفه وحكم لصالحه , ويجب احترام حكم القضاء وتنفيذه ؟!

لماذا نذكر شيئاً ونتناسي أشياء أخري ؟!!

أليس هذا هو القضاء الذي حكم للاخوان بالبراءة في الكثير من القضايا أيام نظام مبارك ؟!

جزاك الله خيراً وبارك فيك أخي الحبيب .

[Khaled Soliman]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد من عباد الرحمن

قلتها لك من قبل أخي الفاضل

كل مؤسسات الدولة بلا استثناء بها فساد بدرجات متفاوتة .

إذن إتفقنا أخيراً بعدما كنت تستنكر إجتماع النقيضين وعدم المنطقية والعقل على وجود فساد فى مؤسسة القضاء
الحمد لله تعالى

- تناقض موقف الاخوان من القضاة . يفصلون بين من يجلس علي منصة القضاء وبين من يجلس علي صندوق الانتخابات , وهما نفس الشخص !!! الفاسد الذي يعمل من أجل مصلحته فقط ولا يراعي الله في أحكامه القضائية , الأولي به والأيسر عليه أن يزور الانتخابات البرلمانية السابقة والتي حاصل فيها الاخوان علي الأكثرية , وكذلك الانتخابات الرئاسية والتي فاز بها مرسي !
والاخوان في كلا الأمرين يقولون بنزاهة الانتخبات !! التناقض واضح جداً أخي الكريم !!

لا يوجد تناقض مطلقاً أخى الكريم
ويبدوا أنك نسيت أو تناسيت أن السيناريو المعد كان
إنتخابات برلمانية نزيهة والتهديد بورقة حل المجلس التى كانت فى درج القضاء وإما أن يسير هذا المجلس بالصورة التى يريدها القضاء وإما حل المجلس وقد كان

- الغرض والهدف ليس تطهير القضاء ولا تطهير المؤسسات من الفساد . الغرض هو استبدال الأشخاص بأخرين لهم انتماء للاخوان فقط !!
أنت كرئيس وجماعتك وحزبك موضع شبهة إن أصررت علي أن تقوم أنت وجماعتك بما ترونه أنتم من فساد وهو في حقيقة الأمر مجرد انتماءات يريدون تحويلها لصالحهم .

هل تكون خصماً وحكماً في نفس الوقت ؟ تقرر ما تشاء أنت وجماعتك وفقما يتراءي لكم , وتعين من تشاء من الأهل والعشيرة والحجة في ذلك كله هي التطهير من الفساد ؟!

هل نطهر الفساد بفساد أخر ؟!! هذا استبدالاً وليس تطهيراً !!

الدولة دولة مؤسسات وليست عزبة للاخوان يفعلون بها ما يحلو لهم !!

هذه مجرد إفتراضات وأحكام مستقبلة ليس لها ما يدعمها على أرض الواقع
ثم هل للإخوان من قضاة ينتمون لجماعتهم وهل كان مسموحاً لمن ينتمى للإخوان بدخول سيرك لقضاء ؟؟؟

هذا حقاً هو ما يتنافى مع العقل والمنطق

لن نبرر أبداً للفساد ما يشرع بقائه ويمنحه حق الوجود والحياة
فكيف لك أخى الكريم أن تفعل ذلك؟؟

- ما تقصده عن استبعاد حازم أبو اسماعيل . هل ظلمه القضاء ولم ينصفه ؟! ألم يكن حازم يصرخ بكل ما أوتي من قوة صوت بأن القضاء أنصفه وحكم لصالحه , ويجب احترام حكم القضاء وتنفيذه ؟!

لماذا نذكر شيئاً ونتناسي أشياء أخري ؟!!

أليس هذا هو القضاء الذي حكم للاخوان بالبراءة في الكثير من القضايا أيام نظام مبارك ؟!

جزاك الله خيراً وبارك فيك أخي الحبيب .

نعم أخى حازم ظُلم وإنصاف حازم كان لابد أن يكون بإلزام قضاة اللجنة العليا للإنتخابات بعودة حازم لسباق الإنتخابات وكان عليهم أن يلتزموا بحكم القضاء لو كان لديهم من النزاهة أى رصيد
أما بخصوص قضايا الإخوان
فعليك مقارنة كم القضايا التى ظُلموا فيه وكم من ماتوا وتم إعتقالهم بدون أى قضايا أو أحكام بتلك التى حصلوا فيها على براءة على الرغم من أننا إتفقنا من قبل أن هناك الفاسد وهناك النزيه

[Khaled Soliman]

النائب العام يأمر بفتح تحقيقات موسعة حول اتهام الزند بالاستقواء بأمريكا
2013-04-25 05:16:19
كلف النائب العام المستشار طلعت عبد الله، المكتب الفني برئاسة المستشار حسن ياسين النائب العام المساعد، بفتح تحقيقات موسعة في جميع البلاغات التي تلقاها من عدد من المحامين والحقوقيين، والخاصة باتهام المستشار أحمد الزند رئيس نادي القضاة بالاستقواء بالدول الأجنبية، ومناشدة أوباما رئيس أمريكا بالتدخل في الشئون الداخلية لمصر، معرضا استقرار البلاد للخطر.

وقال المستشار محمود الحفناوي المحامي العام بالمكتب الفنى: إن النائب العام كلف المستشار عمرو مصطفى رئيس نيابة بالمكتب الفنى، بالاستماع لأقوال أشرف ناجي الجندي، ومحمد محمد شاكر، وأحمد محمد شوشو، المحامين وأعضاء بالهيئة العليا لاتحاد محامي مصر، وأنهم أكدوا في تحقيقات النيابة أن ما جاء بخطاب الزند فى المؤتمر الصحفي بنادي القضاة هو كلام في غاية الخطورة، حيث يمس استقلال البلاد ووحدتها وسلامة أراضيها، ويعتبر سعيا لدي دولة أجنبية للقيام بأعمال عدائية ضد مصر، والإضرار بمركز مصر السياسي والدبلوماسي والاقتصادي والحربي.

وطالبوا بالتحقيق مع المشكو في حقه وإحالته للمحاكمة الجنائية؛ لارتكابه الجرائم المنصوصة بالمواد 77، 77ب، 77د /1، 78، 80د، 82 أ، من قانون العقوبات، حيث تنص المادة 77 من قانون العقوبات "يعاقب بالإعدام كل من ارتكب عمدا فعلا يؤدى إلى المساس باستقلال البلاد أو وحدتها أو سلامة أراضيها".

وتنص المادة 77ب على "يعاقب بالإعدام كل من سعى لدى دولة أجنبية أو تخابر معها أو مع أحد ممن يعملون لمصلحتها للقيام بأعمال عدائية ضد مصر".

وأشار الحفناوي إلى أن المستشار عمرو مصطفى استمع أيضا لأقوال السيد حامد المحامى وعضو لجنة الحريات بنقابة المحامين، فى بلاغه الذي يطالب فيه بمحاكمة المستشار أحمد الزند رئيس نادي القضاة، جنائيا لقيامه بالاستقواء بأمريكا والدول الأجنبية ومطالبته بالتدخل في شئون مصر الداخلية.

كما تم الاستماع لأقوال عادل معوض المستشار القانوني لحزب البناء والتنمية، فى بلاغه الذي يطالب فية برفع الحصانة والتحقيق مع المستشار أحمد الزند، وتقديمه للمحاكمة بتهمة استدعاء جهات أجنبية للتدخل في الشأن المصري.



وأشار الحفناوي إلى أنه سيتم تفريغ الأسطوانات والأدلة التي قدمها الشاكين، وتؤكد ما قاله الزند في مؤتمره الصحفي واستقوائه بالخارج للتدخل فى شئون مصر الداخلية، مشيرا إلى أنه سيتم إعداد مذكرة، ورفعها إلى النائب العام المستشار طلعت عبد الله عقب الانتهاء من التحقيقات؛ تمهيدا لإرسالها إلى المجلس الأعلى للقضاة؛ لاتخاذ الإجراءات القانونية تجاه المشكو ضده.

[Mr. Ali 1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غرباء غرباء

إذن إتفقنا أخيراً بعدما كنت تستنكر إجتماع النقيضين وعدم المنطقية والعقل على وجود فساد فى مؤسسة القضاء
الحمد لله تعالى

لا لم نتفق تماماً . فقط اتفقنا في وجود فساد في كل مؤسسات الدولة . ولم أتفق أن القضاء فاسد . هناك فارق كبير بين وجود فساد في البعض وبين أن يكون القضاء فاسد !!
كذلك أخي الكريم لم نتفق علي عدم وجود التناقض فيما يدعيه ويزعمه الاخوان عن القضاء والقضاة . لو كان غالبية القضاة فاسدون , لما تمكن الاخوان أبداً من الأكثرية في مجلس الشعب ولا من رئاسة الجمهورية . هذا أمر بديهي !!

[/b][/color][/size][/font]
لا يوجد تناقض مطلقاً أخى الكريم
ويبدوا أنك نسيت أو تناسيت أن السيناريو المعد كان
إنتخابات برلمانية نزيهة والتهديد بورقة حل المجلس التى كانت فى درج القضاء وإما أن يسير هذا المجلس بالصورة التى يريدها القضاء وإما حل المجلس وقد كان

ولما يضطر القضاء الفاسد لهذه اللفة الطويلة ؟! أقصيهم من البداية وأنتهي ويأتي من يعمل وفقاً لرؤية القضاة كما تتصور أنت أخي الحبيب .




هذه مجرد إفتراضات وأحكام مستقبلة ليس لها ما يدعمها على أرض الواقع
ثم هل للإخوان من قضاة ينتمون لجماعتهم وهل كان مسموحاً لمن ينتمى للإخوان بدخول سيرك لقضاء ؟؟؟

هذا حقاً هو ما يتنافى مع العقل والمنطق

لن نبرر أبداً للفساد ما يشرع بقائه ويمنحه حق الوجود والحياة
فكيف لك أخى الكريم أن تفعل ذلك؟؟

ليست افتراضات ولا أحكام مستقبلية . فعلها مبارك من قبل . فما الذي يمنع مرسي وجماعته من فعلها الأن وهم يريدون الاستحواذ علي كل شيء ؟!
الحكيم أخي الفاضل هو من يأخذ بالمقدمات المتشابهة والتي تؤدي إلي نتائج متشابهة .
والأصل في مثل هذه الأمور هو الحرص وعدم تدخل السلطات فيما بينها , فينتج عنها نظام مطابق تماماً للأنظمة السابقة !!

- نعم أخي العزيز الاخوان لهم قضاة ( قضاة من أجل مصر أو بالأحري من أجل الاخوان ) هم يرون مصر في الاخوان فقط , وقد أيدوهم علانية في جمعة الشريعة والشرعية أم أنك نسيت ؟!!

- قلت بأنني مع أي قضاء علي أي فساد , ولكن لا يقوم به الاخوان وفقاً لرؤيتهم هم !!
الثوار كانوا يطالبون بإقالة النائب العام السابق . فماذا فعل مرسي وجماعته ؟! أقالوه , وفي نفس الوقت قاموا بتعيين نائب خاص لهم !! فهل أنخدع بما يروجه الاخوان بأن إقالة النائب العام السابق كانت مطلب ثوري وأتغاضي عن تعيين نائب خاص للاخوان ؟!!
هل هذا هو التطهير ؟!! هذا هو أوضح دليل علي أن الاخوان لا يريدون التطهير . فقط يريدون من لهم انتماءات للاخوان ويسمعون ويطيعون لهم . فأين هو التطهير في هذا ؟!!
مرسي قام بتعيين الدكتور ياسر علي ( أمراض جلدية ) رئيس لمركز المعلومات . فهل هذا تطهير من الفساد أيضاً ؟! أم أن مركز المعلومات كان به جرب شديد ووجب أن يرأسه طبيب أمراض جلدية ؟!!

يا أخي الحبيب , فرق بين التطهير ( وهو له أسس وقواعد يجب اتباعها بالصورة الصحيحة حتي يكون تطهيراً بالفعل ) وبين استبدال أشخاص بأخرين من أجل الولاء لشخص وجماعته !!

نعم أخى حازم ظُلم وإنصاف حازم كان لابد أن يكون بإلزام قضاة اللجنة العليا للإنتخابات بعودة حازم لسباق الإنتخابات وكان عليهم أن يلتزموا بحكم القضاء لو كان لديهم من النزاهة أى رصيد

الغالبية كانت ضد اللجنة العليا لعدم تنفيذها حكم القضاء . فلماذا لا أراك ضد عدم تنفيذ مرسي لحكم القضاء بشأن النائب العام الحالي ؟! التفرقة تعني التناقض !!
حينما يضرب رئيس الدولة عرض الحائط بأحكام القضاء , تكون الكارثة والطامة الكبري .

أما بخصوص قضايا الإخوان
فعليك مقارنة كم القضايا التى ظُلموا فيه وكم من ماتوا وتم إعتقالهم بدون أى قضايا أو أحكام بتلك التى حصلوا فيها على براءة على الرغم من أننا إتفقنا من قبل أن هناك الفاسد وهناك النزيه
[/center]

الاعتقال لا يكون عن أحكام قضائية . فما دخل القضاء به ؟!!

يا أخي الفاضل

الاخوان قاموا بتشويه صورة المستشار جاد الله لمجرد أنه لم يستطع أن يستمر مع الاخوان وهم علي ما هم عليه !! رموه بالاتهامات الباطلة قبل أن يصل إلي بيته , فكيف بهم إن تمكنوا من كل القضاة ؟!

لماذا لا نعتبر ؟!! لماذا لا نحرص علي أن تكون مؤسسات الدولة بدون فساد وبدون أي ولاء لشخص أو لحزب أو لجماعة ؟!!

لماذا نريد ونسعي أن نظل في عباءة الأنظمة السابقة ؟!!

الاخوان من ضمن الفساد الذي يجب تطهيره .

جزاك الله خيراً وبارك فيك أخي الكريم

[Khaled Soliman]

لما تلاقي مواقع الفلول وقنواتهم بتقولك جمعية الزند إمبارح كان حاضرها آلاف !!!! يبقى أكيد كان قصدهم آلاف الميكروفونات !!!!

(الصورة دي أرسلها أحد القضاة الشرفاء والذين حضروا عمومية نادي القضاة بالأمس لإظهار حقيقة أعداد الحضور، وقد أكد إن معظم الحضور لم يكونوا من القضاة)