اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > الجامعات المصرية > كليات المجموعة الرياضية > كليات الهندسة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #16  
قديم 20-01-2013, 12:22 AM
om_2000 om_2000 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
المشاركات: 226
معدل تقييم المستوى: 13
om_2000 is on a distinguished road
افتراضي


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة coming_soon1986 مشاهدة المشاركة



أتمنى انك تكون متسق مع نفسك شوية أكتر من كدا
انت بتقول قسم هندسة زراعية دول مهندسين طيب نقابة المهندسين مش بتضمهم لية و وزارة التعليم العالى مش حاطهم تحت قطاع الدراسات الهندسية لية و لية بينضموا لنقابة أخرى و هى المهن الزراعية
طالما اصلا نقابة المهن الزراعية مش ممثلة لفئة من المهندسين . خاصة انك حاولت تثبت انة معتمد عالمى كتخصص هندسى .
ياريت تبقى متسق مع نفسك متقولش الكلام و نقيضة

تحياتى


لا أعرف ما سبب أعادتك أكثر من مرة لكلام سبق وأن جاوبته وبلينكات أصلا
فاذا عدت لتعليقاتى السابقة كنت رأيت الرد مدعم بلينكات


نعيد مرة أخرى


الهندسة الزراعية غير مصنفة هندسة لأنهم لا يدرسوا المواد الهندسية بالكم المطلوب أصلا لذلك لا يتم تصنيفهم ومعادلتهم بهندسة
لذلك يسعى الطلبة الى زيادة كم المواد الهندسة حتى يتم تصنيفهم هندسة ويستطيعوا الانضمام الى نقابة المهندسيين

مثل كلية التعليم الصناعى هم يدرسوا مواد هندسية مع مواد تربوية ولكن لا يمكن تصنيفهم هندسة لأن كم وكيف المواد الهندسية غير معادلة بهندسة

رد مع اقتباس
  #17  
قديم 20-01-2013, 12:28 AM
om_2000 om_2000 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
المشاركات: 226
معدل تقييم المستوى: 13
om_2000 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة coming_soon1986 مشاهدة المشاركة


المجلس الأعلى للجامعات ليس هيئة مهنية دة هيئة أكاديمية و غير معنى بالأمور المهنية
و مش معنى ان المجلس الاعلى للجامعات مش مصنف اى تخصص تحت الدراسات الهندسية يبقى مش مهندس بدليل ان كلية الفنون التطبيقية متصنفة تحت قطاع دراسات الفنون و التصميم و بها شعبتى النسيج و الغزل ينضمون لنقابة المهندسين تحت شعبة هندسة صناعة الغزل و النسيج و مصنفين كمهندسين .

المعنى بإصدار المسميات الوظيفية و المهنية هى النقابات المهنية
بالاضافة الى جهاز التنظيم و الإدارة
و بالتالى فمسمى مهندس زراعى معتمد كمهندس من نقابة المهن الزراعية و جهاز التنظيم و الادارة و مكاتب العمل .


مش أى حد عايز يكون مهندس يذهب التنظيم والادارة لاعطاءه المسمى
ولكن يجب تشريع من مجلس الشعب
ومجلس الشعب سيحيل الأمر الى الجهات العلمية المختصة والى الوزارة المعنية لمعرفة اذا كان هذا المطلب من الناحية العلمية صحيح أم لأ حتى لا يتعرض القانون بعد ذلك لعدم دستورية


ووجود مادة فى قانون ما تخالف تصنيف علمى وتعطى مسمى مهنى لأحد أخر فهو غير دستورى بالطبع
هذا الأمر ليس به جدال أصلا



وسوف أقولها مرة أخرى
فى كل الأحوال كلية الزراعة كلية عملية

ولكن أى كلية أخرى كلية نظرية لا يمكن أن تأخذ لقب مهنى يدل على أنه مهنة وعلم عملى
مستحيل

رد مع اقتباس
  #18  
قديم 20-01-2013, 06:19 AM
coming_soon1986 coming_soon1986 غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Sep 2012
المشاركات: 118
معدل تقييم المستوى: 12
coming_soon1986 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة om_2000 مشاهدة المشاركة

مش أى حد عايز يكون مهندس يذهب التنظيم والادارة لاعطاءه المسمى
ولكن يجب تشريع من مجلس الشعب
ومجلس الشعب سيحيل الأمر الى الجهات العلمية المختصة والى الوزارة المعنية لمعرفة اذا كان هذا المطلب من الناحية العلمية صحيح أم لأ حتى لا يتعرض القانون بعد ذلك لعدم دستورية


ووجود مادة فى قانون ما تخالف تصنيف علمى وتعطى مسمى مهنى لأحد أخر فهو غير دستورى بالطبع
هذا الأمر ليس به جدال أصلا



وسوف أقولها مرة أخرى
فى كل الأحوال كلية الزراعة كلية عملية

ولكن أى كلية أخرى كلية نظرية لا يمكن أن تأخذ لقب مهنى يدل على أنه مهنة وعلم عملى
مستحيل

فعلاً اى نقابة مهنية بتصدر بقانون من مجلس النواب " مجلس الشعب سابقاً " لذلك مجلس الشعب أصدر تشريع من 60 سنة ان خريجين كلية الزراعة هم مهندسون زراعيون و القانون تعمل بة أجهزة الدولة المهنية
جهاز التنظيم و الإدارة
وزارة القوى العاملة
التأمينات
و غيرها من المؤسسات

بس اللى انا مستغربلة انك مش متسق مع نفسك
انت دلوقتى بتقول و أكدت بلينك من أمريكا ان قسم هندسة زراعية دة معتمد مهندس فى مصر و برة مصر
و لما القسم دة جوا مصر معتمد تحت كلية الزراعة " حاصل على بكالوريوس علوم زراعية شعبة هندسة زراعية "و مصنف تحت المجلس الأعلى للجامعات تحت قطاع الدراسات الزراعية " ملف مرفق بقطاعات المجلس الأعلى للجامعات " و قسم الهندسة الزراعية معتمد تحت قطاع الدراسات الزراعية و ليس الدراسات الهندسية
و بالتالى انت كلامك يتلخص ان المهندسين هم المدنى - العمارة - الكهرباء - الميكانيكا - الزراعية

و لما فى مصر المهندسين الزراعيين بيتم اعتمادهم من نقابة المهن الزراعية
و باقى المهندسين بيتم اعتمادهم من نقابة المهندسين " المهن الهندسية سابقاً "

بالتالى يبقى الدولة قسمت القطاع الهندسى أكاديمياً و مهنياً الى هيئيتين
حيث ان المجلس الأعلى للجامعات يضم قطاع للدراسات الهندسية و قطاع أخر للدرسات الزراعية مشتملاً على الهندسة الرزاعية

و الوضع المهنى يوجد نقابتين مهنيتين للمهندسين فالأولى و الأقدم نقابة المهن الزراعية و نقابة المهندسين

بالتالى فى مصر المهندسين لهم كيانين منفصلين أكاديميا و مهنياً
و بالتالى ممكن يكونوا أكثر و فى كل الأحوال الدولة هى اللى تقول كدا و تصدر ذلك و لست حضرتك .
فعلى اى أساس بتقول مفيش ان هيئة واحدة للمهندسين

ياريت تبقى متسق مع نفسك

ملحوظة قسم الهندسة الزراعية هو قسم تحت كلية الزراعة فى مصر و برة مصر و دة لينك للقسم

جامعة القاهرة
http://agr.shams.edu.eg//article.php?action=show&id=15

جامعة الملك سعود
http://colleges.ksu.edu.sa/Arabic%20...partments.aspx

http://colleges.ksu.edu.sa/Arabic%20...ages/Home.aspx

و فى كل الأحوال الدولة فقط وحدها من يصدق على المهن و القوانين و المهن و يعتمدها و لست حضرتك و البوست بتاعك دة فارغ و خطأ من الأصل و ساقط . انت داخل اصلاً فى صراع مع الدولة و نقابة مهنية و مهنة راسخة من أكتر من قرن من الزمان و هى المهندس الزراعى يعنى باختصار كدا بتخبط فى الحيط لان دول كلية كبيرة و مهنة معتمدة عالميا و عربياً و إقليمياً و كيان كبير فانت كدا عاوز تطلع اشاعات ملهاش أساس من الصدق و الصحة ، المشكلة مش فى خريجين زراعة او تخصص هندسة زراعية المشكلة فى الدولة اللى عملت كذا هيئة مهنية للمهندسين . اى دولة محترمة فيها هيئة واحدة للمهن و المجالات الهندسية و نفس الحال للمهن والمجالات الطبية . فالمشكلة تكمن فى تجزئة المجال الهندسى بواسطة الدولة .

لما تغير حضرتك القوانين بقى و تنجح فى صراعك مع الدولة و تعمل هيئة واحدة للمهندسين ابقى اكتب الكلام دة .. فالدولة وحدها هى المسئولة عن ذلك .

نسيت أقولك انا مش مصدق و لا مقتنع بكلامك بتاع ان خريجين زراعة مش مهندسين لان دول أصلاً ليهم هيئة مهنية و معتمدين عربياً و عالمياً و محلياً بس انا بأخدك على قد عقلك و بسايرك لان انا عارف ان مفيش اتساق ولا منطق فى كلامك " اى كلام يا عبد السلام " لان باختصار واحد قاعد زيك كدا فاضى على الكيبورد لقيناة بيقول خريجين زراعة مش مهندسين و بيشكك فى توصيفات الدولة بكل مؤسساتها و بيشكك فى فئة مهمة فى البلد و بيشكك فى الوضع العالمى بدون اى اسانيد . على فكرة خريجين طب اللى مهندسين

حتى توصيف أمريكا لاختصاصات المهندس الزراعى بتنص على ذلك على جميع تخصصات كلية الرزاعة فى مصر


و دة اللينك اللى انت حطيتة
http://www.bls.gov/ooh/architecture-...eers.htm#tab-2

و اللى من ضمن اختصاصاتة هى و ترجمتها بالانجليزية

تصميم مكونات الآلات الزراعية والمعدات، وذلك باستخدام التصميم بمساعدة الكمبيوتر (CAD) والتكنولوجيا
اختبار الآلات الزراعية والمعدات للتأكد من أنها تؤدي على نحو كاف
تصميم محطات تجهيز الأغذية والإشراف على عمليات التصنيع
خطة والبناء المباشر للأنظمة التوزيع الكهربائية الريفية الطاقة
تصميم الهياكل لتخزين المحاصيل وعملية
الإسكان وتصميم بيئات لتحقيق أقصى قدر من الراحة الحيوانات، والصحة، والإنتاجية
تقديم المشورة بشأن نوعية المياه والقضايا المتعلقة بإدارة التلوث، والسيطرة على الأنهار، وحماية واستخدام الموارد المائية الأخرى
تصميم والإشراف على المشاريع البيئية واستصلاح الأراضي في الزراعة والصناعات ذات الصلة
مناقشة خطط مع العملاء والمقاولين والاستشاريين والمهندسين والبعض بحيث يمكن تقييم الخطط وأية تغييرات ضرورية أدلى


ياريت بقى لما تغير الوضع دة تبقى تفضى نفسك كدا و تنزل بالكلام الحقيقى بدل الاشاعات

الملفات المرفقة
نوع الملف: pdf اللجان العلمية بالمجلس الاعلي للجامعات.pdf‏ (713.3 كيلوبايت, المشاهدات 70)
رد مع اقتباس
  #19  
قديم 20-01-2013, 06:27 PM
om_2000 om_2000 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
المشاركات: 226
معدل تقييم المستوى: 13
om_2000 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة coming_soon1986 مشاهدة المشاركة




بس اللى انا مستغربلة انك مش متسق مع نفسك
انت دلوقتى بتقول و أكدت بلينك من أمريكا ان قسم هندسة زراعية دة معتمد مهندس فى مصر و برة مصر
و لما القسم دة جوا مصر معتمد تحت كلية الزراعة " حاصل على بكالوريوس علوم زراعية شعبة هندسة زراعية "و مصنف تحت المجلس الأعلى للجامعات تحت قطاع الدراسات الزراعية " ملف مرفق بقطاعات المجلس الأعلى للجامعات " و قسم الهندسة الزراعية معتمد تحت قطاع الدراسات الزراعية و ليس الدراسات الهندسية
و بالتالى انت كلامك يتلخص ان المهندسين هم المدنى - العمارة - الكهرباء - الميكانيكا - الزراعية

و لما فى مصر المهندسين الزراعيين بيتم اعتمادهم من نقابة المهن الزراعية
و باقى المهندسين بيتم اعتمادهم من نقابة المهندسين " المهن الهندسية سابقاً "

بالتالى يبقى الدولة قسمت القطاع الهندسى أكاديمياً و مهنياً الى هيئيتين
حيث ان المجلس الأعلى للجامعات يضم قطاع للدراسات الهندسية و قطاع أخر للدرسات الزراعية مشتملاً على الهندسة الرزاعية

و الوضع المهنى يوجد نقابتين مهنيتين للمهندسين فالأولى و الأقدم نقابة المهن الزراعية و نقابة المهندسين


مع ان هذا الكلام سبق وأن أجبت عليه أكثر من مرة
ولكن نعيد مرة أخرى :-

المهندس الزراعى فى أمريكا ينضم الى المجال الهندسى لأنه تم تطبيق معاير برامج الهندسة عليه أى أصبح معادل لكليات الهندسة عندهم


أما فى مصر فلم يحدث هذا حتى الأن ولم يتم معادلته بهندسة

يعنى مش أى قسم فى أى كلية يدرس مواد هندسية يكون هذا معناه أنه هندسة وأن هذا تصنيفه

ولكن العبرة بمعادلته بكليات الهندسة

وهذا ما يسعى اليه طلبة الهندسة الزراعية فى مصر حتى يتم معادلتهم بكليات الهندسة وبالتالى تقبلهم نقابة المهندسيين


وهذا معناه أنهم ليسوا مهندسيين فى مصر حتى الأن مثلهم مثل كليات التعليم الصناعى
فعندما أرد الطلبة أن يصبحوا مهندسيين تم عمل مقاصة لهم ليتعادلوا بكليات الهندسة


ولو الأمر مثلما تعتقد حضرتك كنا أطلقنا على طلبة كليات التعليم الصناعى مهندسيين أيضا


ولكن الحقيقة أن المجال العلمى الهندسى فى مصر لا يمثله الا نقابة واحدة فقط وهى نقابة المهندسيين
والا كان طلبة قسم الهندسة الزراعية فرحوا باللقب ولم يتعبوا أنفسهم ويطالبوا بالمعادلة بهندسة للدخول الى الممثل العلمى الوحيد للمهندسيين فى مصر

رد مع اقتباس
  #20  
قديم 20-01-2013, 06:33 PM
om_2000 om_2000 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
المشاركات: 226
معدل تقييم المستوى: 13
om_2000 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة coming_soon1986 مشاهدة المشاركة


نسيت أقولك انا مش مصدق و لا مقتنع بكلامك بتاع ان خريجين زراعة مش مهندسين لان دول أصلاً ليهم هيئة مهنية و معتمدين عربياً و عالمياً و محلياً بس انا بأخدك على قد عقلك و بسايرك لان انا عارف ان مفيش اتساق ولا منطق فى كلامك " اى كلام يا عبد السلام " لان باختصار واحد قاعد زيك كدا فاضى على الكيبورد لقيناة بيقول خريجين زراعة مش مهندسين و بيشكك فى توصيفات الدولة بكل مؤسساتها و بيشكك فى فئة مهمة فى البلد و بيشكك فى الوضع العالمى بدون اى اسانيد . على فكرة خريجين طب اللى مهندسين

حتى توصيف أمريكا لاختصاصات المهندس الزراعى بتنص على ذلك على جميع تخصصات كلية الرزاعة فى مصر


و دة اللينك اللى انت حطيتة
http://www.bls.gov/ooh/architecture-...eers.htm#tab-2

و اللى من ضمن اختصاصاتة هى و ترجمتها بالانجليزية

تصميم مكونات الآلات الزراعية والمعدات، وذلك باستخدام التصميم بمساعدة الكمبيوتر (CAD) والتكنولوجيا
اختبار الآلات الزراعية والمعدات للتأكد من أنها تؤدي على نحو كاف
تصميم محطات تجهيز الأغذية والإشراف على عمليات التصنيع
خطة والبناء المباشر للأنظمة التوزيع الكهربائية الريفية الطاقة
تصميم الهياكل لتخزين المحاصيل وعملية
الإسكان وتصميم بيئات لتحقيق أقصى قدر من الراحة الحيوانات، والصحة، والإنتاجية
تقديم المشورة بشأن نوعية المياه والقضايا المتعلقة بإدارة التلوث، والسيطرة على الأنهار، وحماية واستخدام الموارد المائية الأخرى
تصميم والإشراف على المشاريع البيئية واستصلاح الأراضي في الزراعة والصناعات ذات الصلة
مناقشة خطط مع العملاء والمقاولين والاستشاريين والمهندسين والبعض بحيث يمكن تقييم الخطط وأية تغييرات ضرورية أدلى


ياريت بقى لما تغير الوضع دة تبقى تفضى نفسك كدا و تنزل بالكلام الحقيقى بدل الاشاعات


الحكاية مش حكايات أعمال ومهن فقط ولكن هناك شئ اسمه برامج معتمدة

يعنى مثلا قد تجد أن البرامج المعتمدة فى هيئة مثل abet تختلف عن البرامج المعتمدة فى بلد أخرى ومكان أخر

المهم أنه يحدث المعادلة فى نفس البلد

طيب ما رأيك فى هذا اللينك وبه طلبات قسم الهندسة الزراعية فى مصر ومطالبهم بالمعادلة بكليات الهندسة وزيادة كم المواد الهندسية حتى تقبلهم نقابة المهندسيين

http://www.facebook.com/Handsa.zar3y...67340283281842


هذا ليس كلامى ولكنه كلامهم هم أنفسهم ومطالبهم الرسمية التى تقدموا بها الى وزير التعليم العالى ويتم دراستها بالفعل

رد مع اقتباس
  #21  
قديم 20-01-2013, 08:15 PM
coming_soon1986 coming_soon1986 غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Sep 2012
المشاركات: 118
معدل تقييم المستوى: 12
coming_soon1986 is on a distinguished road
افتراضي

انا بصراحة مش عارف انت اية مشكلتك حاليا
تقريبا انت نفس الشخص اللى حط توصيف الأمم المتحدة للعلوم على اللينك دة
http://www.uis.unesco.org/Library/Do...isced97-ar.pdf

و اللى من جواة الهندسة الزراعية هى أحد أفرع الزراعة كما هو مذكور فى اللينك السابق
فالوضع فى مصر ماشى صح ان قسم الهندسة الزراعية بينصف تحت قطاع الدراسات الزراعية و انهم متكاملين مع باقى تخصصات الزراعة .

دلوقتى انا بصراحة مش فاهم مشكلتك فين دلوقتى . انت بتتكلم على مهنة راسخة و ثابتة من قديم الأزل و معتمدة عالمياً و هو دة النظام فى مصر ان فية هيئيتن للمهندسين واحدة للمهن الزراعية و الأخرى للمهن الهندسية .

و الله دة نظام مصر لما تغيرة ابقى قول الكلام دة وحط البوست لكن مازال نظام سارى و معتمد محلياً و عربياً و عالمياً ، متجيش انت بقى تطلع اشاعات و تقنع نفسك بيها كمان .

فى مصر خريجين زراعة هم مهندسون زراعيون طبقا لقانون نقابة المهن الزراعية
و يوجد مثليهم فى كل الدول العربية مثل الأردن
و دة لينك نقابة المهندسين الزراعيين بالاردن ( على فكرة اسمها كدا نقابة المهندسين الزراعيين )
http://www.agrieng.org.jo/ar/about.aspx?id=2

دى جمعية المهندسين الزراعيين بالكويت
http://www.kwtagri.org/

و غيرها من الهيئات المهنية للمهندسين الزراعيين بالدول العربية

و جميع الهيئات دى معتمد من اتحاد المهندسين الزراعيين العرب بما فيهم نقابة المهن الزراعية
http://www.aaunion.org/forms/static/organization.php

انا دلوقتى مش فاهم اية مشكلتك الحالية مع المهندسين الزراعيين و مع الدولة ؟؟ وصفلنا مشكلتك علشان نقدر نفهم اية المطلوب
رد مع اقتباس
  #22  
قديم 16-03-2013, 03:53 PM
om_2000 om_2000 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
المشاركات: 226
معدل تقييم المستوى: 13
om_2000 is on a distinguished road
افتراضي

هذا لينك من موقع الهيئة السعودية للمهندسيين
وسنجد به سؤال عن التخصصات المقبولة في أقسام الزراعة لدى الهيئة السعودية

ولو ضغطت على السؤال سترى الرد :-

يتم قبول التخصصات التالية من كلية الزراعة : هندسة زراعية ، ميكنة زراعية ، الري

http://www.saudieng.sa/faq/Pages/Default.aspx


يعنى ببساطة شديدة فى السعودية لا يتم الاعتراف بكل تخصصات كلية الزراعة على أنهم مهندسيين
ولكن فقط التخصصات الهندسية التى تكون أغلب دراستها هى دراسة هندسية أساسية معترف بها


رد مع اقتباس
  #23  
قديم 01-04-2013, 03:11 AM
eng a.kandil eng a.kandil غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Mar 2013
المشاركات: 35
معدل تقييم المستوى: 0
eng a.kandil is on a distinguished road
افتراضي

مش فاهم حاجة من الكلام الكتير ده
رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 04:18 AM.