اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > القسم الإداري > أرشيف المنتدى

أرشيف المنتدى هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل

 
 
أدوات الموضوع ابحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 27-06-2012, 03:13 AM
الصورة الرمزية EhabFathi
EhabFathi EhabFathi غير متواجد حالياً
مدرس اللغة الانجليزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
العمر: 58
المشاركات: 462
معدل تقييم المستوى: 17
EhabFathi is on a distinguished road
افتراضي

الامتحان دا (أو المسألة دي تحديدا) خلتني أشك في مستوى أساتذة الرياضيات في مصر ومنهم ناس كنت أعتقد أنهم عمالقة
الغالبية منقسمين بين حلين .. والبعض محتار بين الاثنين .. والبعض بيقول أن واضع المسألة أخطأ في (منطوق) المسألة .. وآخرين بيقولوا أن المنطوق صح ولكن المستشار حلها غلط لأنه حافظ مش فاهم .. طيب نصدق مين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
__________________

  #2  
قديم 27-06-2012, 02:50 PM
الصورة الرمزية ehabelsapa
ehabelsapa ehabelsapa غير متواجد حالياً
طالب بكلية هندســـ المنصورة ـــه دفعـــ 2013 / 2014 ـــة
 
تاريخ التسجيل: Jan 2011
المشاركات: 576
معدل تقييم المستوى: 15
ehabelsapa is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة EhabFathi مشاهدة المشاركة
الامتحان دا (أو المسألة دي تحديدا) خلتني أشك في مستوى أساتذة الرياضيات في مصر ومنهم ناس كنت أعتقد أنهم عمالقة
الغالبية منقسمين بين حلين .. والبعض محتار بين الاثنين .. والبعض بيقول أن واضع المسألة أخطأ في (منطوق) المسألة .. وآخرين بيقولوا أن المنطوق صح ولكن المستشار حلها غلط لأنه حافظ مش فاهم .. طيب نصدق مين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تسلم بقك

المعلمون في مصر حافظين مش فاهمين

مسألة زي دي عايزة مألف علم الجبر يحلها
__________________
اللَّهُــــــــمّے صَــــــلٌ علَےَ سيدنا مُحمَّــــــــدْ •°´¯´°• و علَےَ آل سيدنا مُحمَّــــــــدْ •° ´¯´°•كما صَــــــلٌيت علَےَ سيدنا إِبْرَاهِيمَ •°´¯´° و علَےَ آل سيدنا إِبْرَاهِيمَ •°´¯´°• وبارك علَےَ سيدنا مُحمَّــــــــدْ •°´¯´°• و علَے آل سيدنا مُحمَّــــــــدْ •°´¯´°• كما باركت علَےَ سيدنا إِبْرَاهِيمَ•°´¯´°• و علَےَ آل سيدنا إِبْرَاهِيم•°´¯´°• فى الْعَالَمِين إِنَّك حَمِيدٌ.
ادعولي بالتوفيق

  #3  
قديم 27-06-2012, 02:52 PM
ahmedmahdy148 ahmedmahdy148 غير متواجد حالياً
عضو ممتاز
 
تاريخ التسجيل: Jun 2012
المشاركات: 296
معدل تقييم المستوى: 14
ahmedmahdy148 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ehabelsapa مشاهدة المشاركة
تسلم بقك

المعلمون في مصر حافظين مش فاهمين

مسألة زي دي عايزة مألف علم الجبر يحلها
تعليم بطييييخ
  #4  
قديم 27-06-2012, 06:31 PM
الصورة الرمزية ماجد سلطان
ماجد سلطان ماجد سلطان غير متواجد حالياً
مدرس رياضيات
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
العمر: 52
المشاركات: 264
معدل تقييم المستوى: 16
ماجد سلطان is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ehabelsapa مشاهدة المشاركة
تسلم بقك
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ehabelsapa مشاهدة المشاركة

المعلمون في مصر حافظين مش فاهمين

مسألة زي دي عايزة مألف علم الجبر يحلها
أظن عيب قوي طالب ينسب فشله ويعلقه على المدرسين
ويقول ان المدرسين مش فاهمين عيب


وأنت لو كلك رياضيات ونقعوك فيها عمرك كله هاتيجي ايه جنب مدرس

رياضيات ثانوي؟

شوف ياحبيبي انت وكل الفلاسفة

أولا نتمنى أن تحتسب الدرجة زي ما انتم حليتوا وزي ما انتم عايزين


ولكن نحن نتكلم عن الصواب


الأخوة اللي بيقولوا ماينفعش مقياس علشان هو قال الوسط الموجب

ما علاقة هذا بقيم س هناك فرق بين قيم س وبين الوسط نفسه

اذا قلنا الوسط الهندسي للعدين أ وب سنكتب موجب أو سالب الجذر

التربيعي لكن اذا قلنا الوسط الموجب نكتب الجذر الموجب فقط

لكن هل قوله الوسط الموجب يعني أ وب معا مش ممكن يكونوا
سالبين ؟

على سبيل المثال

اذا كان الوسط الهندسي الموجب للعدين 25 و س2 هو 20 فما قيمة س؟
الحل الوسط الموجب = الجذر التربيعي ل 25س2 = 5 مقياس س
5 مقياس س = 20
مقياس س = 4
س= موجب او سالب 4

عند س = 4 فإن العددين هما 25 و 16 ووسطهما الموجب 20
عند س = -4 فان العددين هما 25 و16 ووسطهما الموجب

يارب يكون مفهوم الفرق بين قيم س وبين الوسط الموجب

قيم س ممكن تبقى سالب او موجب ليست مرتبطة بلفظ المسألة الوسط الموجب

ففي السؤال بتاع الامتحان هو قالك الوسط الموجب علشان لا تضع خارج الجذر

موجب وسالب ولكن بعد كده الامر عادي مجهول تربيع تحت جذر بناخد مقياس

وعلشان نتأكد

س = 5 العددين هما 8 و 50ووسطهما الحسابي 29 ووسطهما الهندسي الموجب 20

والحسابي يزيد 9 عن الهندسي الموجب

وعند س = -5 نفس الكلام

سؤال للتوضيج

اذا كانت س = 2 و -2 و3 و-4 و7 و -9

اي من القيم يجعل المقدار 16 س2 موجبا؟

هل سنأخذ الموجب فقط ونترك السالب علشان هو قال المقدار موجب
طبعا كل القيم المذكورة تجعل المقدار موجب

خد كمان دي
طريقة اخرى بلاش مقياس
4 + س2 - جذرتربيعي 16س2= 9
اذا س2 - 5 = جذر 16س2
ربع الطرفين
س4 - 10 س +25 = 16س2
س4 -26س +25= صفر
(س2-1) (س2-25)= 0
س= موجب او سالب 1مرفوضة
لانها لا تحقق
او س = موجب او سالب5 وبالتعويض بالقيمتين تحقق
طريقة ثالثة
نفرض الوسط الحسابي ص
اذا الهندسي ص-9

ص= 8 + 2س2 على 2
ص= 4 + س2 دا الوسط الحسابي

الوسط الهندسي
(ص-9)2 = 16س2
عوض عن س من الاولى
(4 +س2 - 9)2 =16س2
(س2 -5) 2 = 16 س2
فك واعمل معادلة صفرية يطلع نفس الناتج السابق
5 و-5

ياريت نكون فهمنا وبلاش فلسفة

ونتمنى مرة تانية التصحيح يكون زي ما انتم عايزين لكن احنا بنتكلم على الصحِ



__________________
قال صلى الله عليه وسلم
إنما بعثت معلماً
  #5  
قديم 27-06-2012, 06:37 PM
احمد عصام البرنس احمد عصام البرنس غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Jul 2009
المشاركات: 133
معدل تقييم المستوى: 16
احمد عصام البرنس is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد سلطان مشاهدة المشاركة


أظن عيب قوي طالب ينسب فشله ويعلقه على المدرسين
ويقول ان المدرسين مش فاهمين عيب

وأنت لو كلك رياضيات ونقعوك فيها عمرك كله هاتيجي ايه جنب مدرس

رياضيات ثانوي؟

شوف ياحبيبي انت وكل الفلاسفة

أولا نتمنى أن تحتسب الدرجة زي ما انتم حليتوا وزي ما انتم عايزين

ولكن نحن نتكلم عن الصواب

الأخوة اللي بيقولوا ماينفعش مقياس علشان هو قال الوسط الموجب

ما علاقة هذا بقيم س هناك فرق بين قيم س وبين الوسط نفسه

اذا قلنا الوسط الهندسي للعدين أ وب سنكتب موجب أو سالب الجذر

التربيعي لكن اذا قلنا الوسط الموجب نكتب الجذر الموجب فقط

على سبيل المثال

اذا كان الوسط الهندسي الموجب للعدين 25 و س2 هو 20 فما قيمة س؟
الحل الوسط الموجب = الجذر التربيعي ل 25س2 = 5 مقياس س
5 مقياس س = 20
مقياس س = 4
س= موجب او سالب 4

عند س = 4 فإن العددين هما 25 و 16 ووسطهما الموجب 20
عند س = -4 فان العددين هما 25 و16 ووسطهما الموجب

يارب يكون مفهوم الفرق بين قيم س وبين الوسط الموجب

قيم س ممكن تبقى سالب او موجب ليست مرتبطة بلفظ المسألة الوسط الموجب

ففي السؤال بتاع الامتحان هو قالك الوسط الموجب علشان لا تضع خارج الجذر

موجب وسالب ولكن بعد كده الامر عادي مجهول تربيع تحت جذر بناخد مقياس

وعلشان نتأكد

س = 5 العددين هما 8 و 50ووسطهما الحسابي 29 ووسطهما الهندسي الموجب 20

والحسابي يزيد 9 عن الهندسي الموجب

وعند س = -5 نفس الكلام

أخر حاجة

اذا كانت س = 2 و -2 و3 و-4 و7 و -9

اي من القيم يجعل المقدار 16 س2 موجبا؟

هل سنأخذ الموجب فقط ونترك السالب علشان هو قال المقدار موجب

ياريت نكون فهمنا وبلاش فلسفة

ونتمنى مرة تانية التصحيح يكون زي ما انتم عايزين لكن احنا بنتكلم على الصحِ



بجد ماشاء الله عليك يا مستر قاعدين بنحاول نفهمهم من الصبح مش عارفين يفهموا ... اظن ان التفسير ده هيخليهم يبطلوا عناد ويروحوا يذاكروا كيمياء بقى كفاية بجد معاندة
  #6  
قديم 27-06-2012, 06:59 PM
ahmedmahdy148 ahmedmahdy148 غير متواجد حالياً
عضو ممتاز
 
تاريخ التسجيل: Jun 2012
المشاركات: 296
معدل تقييم المستوى: 14
ahmedmahdy148 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد سلطان مشاهدة المشاركة


أظن عيب قوي طالب ينسب فشله ويعلقه على المدرسين
ويقول ان المدرسين مش فاهمين عيب

وأنت لو كلك رياضيات ونقعوك فيها عمرك كله هاتيجي ايه جنب مدرس

رياضيات ثانوي؟

شوف ياحبيبي انت وكل الفلاسفة

أولا نتمنى أن تحتسب الدرجة زي ما انتم حليتوا وزي ما انتم عايزين

ولكن نحن نتكلم عن الصواب

الأخوة اللي بيقولوا ماينفعش مقياس علشان هو قال الوسط الموجب

ما علاقة هذا بقيم س هناك فرق بين قيم س وبين الوسط نفسه

اذا قلنا الوسط الهندسي للعدين أ وب سنكتب موجب أو سالب الجذر

التربيعي لكن اذا قلنا الوسط الموجب نكتب الجذر الموجب فقط
لكن هل قوله الوسط الموجب يعني أ وب معا مش ممكن يكونوا
سالبين ؟

على سبيل المثال

اذا كان الوسط الهندسي الموجب للعدين 25 و س2 هو 20 فما قيمة س؟
الحل الوسط الموجب = الجذر التربيعي ل 25س2 = 5 مقياس س
5 مقياس س = 20
مقياس س = 4
س= موجب او سالب 4

عند س = 4 فإن العددين هما 25 و 16 ووسطهما الموجب 20
عند س = -4 فان العددين هما 25 و16 ووسطهما الموجب

يارب يكون مفهوم الفرق بين قيم س وبين الوسط الموجب

قيم س ممكن تبقى سالب او موجب ليست مرتبطة بلفظ المسألة الوسط الموجب

ففي السؤال بتاع الامتحان هو قالك الوسط الموجب علشان لا تضع خارج الجذر

موجب وسالب ولكن بعد كده الامر عادي مجهول تربيع تحت جذر بناخد مقياس

وعلشان نتأكد

س = 5 العددين هما 8 و 50ووسطهما الحسابي 29 ووسطهما الهندسي الموجب 20

والحسابي يزيد 9 عن الهندسي الموجب

وعند س = -5 نفس الكلام

أخر حاجة

اذا كانت س = 2 و -2 و3 و-4 و7 و -9

اي من القيم يجعل المقدار 16 س2 موجبا؟

هل سنأخذ الموجب فقط ونترك السالب علشان هو قال المقدار موجب

ياريت نكون فهمنا وبلاش فلسفة

ونتمنى مرة تانية التصحيح يكون زي ما انتم عايزين لكن احنا بنتكلم على الصحِ


معلش من كلام حضرتك ان الوسط الهندسي الموجب س= موجب او سالب 4 طيب هو قال موجب يعنى سالب اربعة مرفوضة يبقى اجابة واحدة وهى خمسة
  #7  
قديم 27-06-2012, 07:19 PM
الصورة الرمزية ماجد سلطان
ماجد سلطان ماجد سلطان غير متواجد حالياً
مدرس رياضيات
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
العمر: 52
المشاركات: 264
معدل تقييم المستوى: 16
ماجد سلطان is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedmahdy148 مشاهدة المشاركة
معلش من كلام حضرتك ان الوسط الهندسي الموجب س= موجب او سالب 4 طيب هو قال موجب يعنى سالب اربعة مرفوضة يبقى اجابة واحدة وهى خمسة
ياحبيبي افهم

المثال اللي انا ضربته قلت الوسط الهندسي الموجب للعددين 25 وس2 = 20 فما قيمة س

حل تاني يارب تفهموا

25 س2 = 400
س2 = 16
س = موجب او سالب 4
عوض بالقيمتين هايحققوووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو وووا

على فكرة انا حليت بطرق تانية غير المقياس
راجع الموضوع مرة تانية انا عدلته

ونفس النتائج
__________________
قال صلى الله عليه وسلم
إنما بعثت معلماً
  #8  
قديم 27-06-2012, 07:25 PM
ahmedmahdy148 ahmedmahdy148 غير متواجد حالياً
عضو ممتاز
 
تاريخ التسجيل: Jun 2012
المشاركات: 296
معدل تقييم المستوى: 14
ahmedmahdy148 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ماجد سلطان مشاهدة المشاركة
ياحبيبي افهم

المثال اللي انا ضربته قلت الوسط الهندسي الموجب للعددين 25 وس2 = 20 فما قيمة س

حل تاني يارب تفهموا

25 س2 = 400
س2 = 16
س = موجب او سالب 4
عوض بالقيمتين هايحققوووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو وووا

على فكرة انا حليت بطرق تانية غير المقياس
راجع الموضوع مرة تانية انا عدلته

ونفس النتائج
لا مش هينفع المثال عشان موجب
  #9  
قديم 27-06-2012, 07:32 PM
الصورة الرمزية ماجد سلطان
ماجد سلطان ماجد سلطان غير متواجد حالياً
مدرس رياضيات
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
العمر: 52
المشاركات: 264
معدل تقييم المستوى: 16
ماجد سلطان is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmedmahdy148 مشاهدة المشاركة
لا مش هينفع المثال عشان موجب


لاخر مرة عشان افهمك

فيه فرق بين قيم س والوسط

العبرة هنا هل القيم نفسها لما نعوض بيها

الناتج هايبقى موجب ولا سالب

عندك مثلا 2 أس س دائما تعطي موجب

حتى لو عوضت بقيم سالبة ل س


يعني لو قلنا المقدار 2 أس س يكون موجب لقيم

س .................

الحل جميع قيم س تنتمي ل ح سواء موجبة او سالبة او حتى صفر

قيم س هنا تختلف عن قيم المقدار قد تكون س سالبة لكن بالتعويض

المقدار يعطي موجب

وعلى فكرة راجع اول موضوع لي انا عدلته وحليت
بطريقتين غير المقياس ونفس الناتج

لو لسه مش فاهم ذاكر كيمياء ومتردش عشان مش هارد تاني

__________________
قال صلى الله عليه وسلم
إنما بعثت معلماً
 

العلامات المرجعية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 09:43 AM.