خبر سعيد : رئيس مصلحة الجمارك: ضم مدة الخدمة السابقة بعقد مؤقت عند التثبيت

[مصطفى1234]

اجاب أحمد فرج سعودي رئيس مصلحة الجمارك عن الاستفسارات التي وردت من العاملين الذين صدر قرار تثبيتهم مؤخرا من الذين اتموا مدة عقودهم 3 سنوات وعددهم في مصلحة الجمارك 2500 موظف ومن بين الاستفسارات.
* ما هي أوجه الاستفادة من فترة التعاقد التي سبقت التعيين؟
** أوضح قائلا: يتم ضم مدة الخدمة السابقة بعقد مؤقت كاملة عند التثبيت وذلك طبقا لحكم المادة 27/2 من القانون 47 لسنة 78 وتعديلاته وكذا فتوي الجمعية العمومية لقسمي الفتوي والتشريع لمجلس الدولة بجلستها المنعقدة 14/9/.2005
أما بالنسبة للعلاوات الناتجة عن ضم تلك المدة فهي بحد اقصي خمس علاوات كما حددها القانون 47 لسنة 78 وتعديلاته وقرار وزير الدولة للتنمية الادارية رقم 5574 لسنة .83
* وحول سؤال هل يتم احتساب الفترة التي قضيت بعقد كأقدمية أم ستكون تعيينا جديدا من تاريخ انعقاد المجلس والموافقة عليه؟
** أجاب سعودي ان قرار التثبيت هو قرار تعيين ولكن بدون فترة اختبار مع الاستفادة بالمدة السابقة التي قضيت بعقد من حيث ضم المدة والعلاوات.
* ما هو الموقف بالنسبة للاجازات؟
** الفترة السابقة بالعقد لها قواعد تحكمها وفقا لما تم اقراره بالجهاز المركزي للتنظيم والادارة وبعد التثبيت فإن الفترة التي قضيت بعقد يترتب عليها ضم مدة الخدمة واحتسابها كأقدمية يتم اخذها بعين الاعتبار عند الترقية في الدرجة الأعلي بالاضافة إلي ما يترتب عليها من علاوات بحد اقصي 5 علاوات أما بعد التثبيت بالنسبة للاجازات فيتم تطبيق احكام المواد رقم 64 و65 من القانون 47 لسنة 78 علي النحو التالي:
المادة 64: الاجازة العارضة بسبعة أيام في السنة.
المادة 65: الاجازة الاعتيادية السنوية بأجر كامل علي النحو التالي:
- 15 يوما في السنة الأولي وذلك بعد مضي ستة اشهر من تاريخ استلام العمل.
- 21 يوما لمن امضي سنة كاملة.
30 يوما لمن امضي عشر سنوات في الخدمة.
- 45 يوما لمن تجاوز سنه الخمسين.
* أين ذهبت أموال التأمينات؟
** وفقا لافادة فوزية فتحي حسن مدير ادارة التأمينات والمعاشات بأن جميع العاملين بعقود والذين تم تثبيتهم مؤخرا مسدد عنهم الاشتراكات التأمينية بالكامل من بداية تاريخ التعاقد حتي تاريخه.
* لماذا لمك تتم التسوية مع التثبيت؟
** العامل المؤقت الحاصل علي مؤهل أعلي من المؤهل الذي تم التعاقد أو التجديد علي أساسه يتم تثبيته علي المؤهل الأعلي وبشرط تناسب المؤهل مع الوظيفة المطلوب التثبيت عليها وذلك وفقا للكتاب الدوري رقم 6 لسنة 2011 وقد افادت مدير عام العمالة والتعيينات ان هذا المنشور ورد للجمارك بعد السير في اجراءات التثبيت مع الجهاز لذلك لم تتم التسوية مع التثبيت حتي لا تتأخر اجراءات التثبيت وقد تم اعتماد التسوية من لجنة شئون العاملين بتاريخ 23/8/2011 وجاري اعتمادها من السلطة المختصة.
* لماذا تم تخفيض الاساسي 9 جنيهات؟
** لابد من اضافة علاوات ضم المدة السابقة باعتبارها من عناصر وعاء المرتب الاساسي الجديد حتي تتم المقارنة علي أسس سليمة حيث ان عناصر وعاء المرتب الاساسي الجديد بعد التثبيت هي: أساسي الدرجة « جميع العلاوات الاجتماعية التي ضمت للاساسي اعتبارا من عام 92 حتي الآن « علاوات ضم المدة السابقة بحد اقصي خمس علاوات:
أولا بداية ربط الدرجة "ثالثة اداري"½ 48 جنيها
ثانيا العلاوات الاجتماعية حسابها كالآتي: العلاوات الاجتماعية حتي 1/7/2010½ 6.135 وفي 1/7/2011 تم ضم علاوة مقدارها 36 جنيها وبذلك يصبح اجمالي المرتب½ 6.219 جنيه وعند اضافة علاوات ضم المدة بحد اقصي 4 علاوات½ 15 جنيها.. إذن اجمالي المرتب الاساسي½ 6.234 جنيه. أي أن المرتب الاساسي الجديد زاد بمقدار 6 جنيهات ولم ينقص كما ذكرت.
* لماذا يتم اضافة علاوات ضم المدة السابقة علي الاساسي وليس علي مربوط الدرجة؟
** وفقا لما افاد سعيد عوض مدير عام الموارد البشرية بأن هذه تعليمات الجهاز المركزي للتنظيم والادارة وفقا لما ورد بمنشور تعليمات رقم 6 لسنة 2011 ورغم ذلك فقد تم اعداد مذكرة تفصيلية بهذا الموضوع وعرضها علي الادارة المركزية للشئون القانونية للافادة بالرأي.
* لماذا ذكر في اقرار استلام العمل بأنني عينت تعيينا جديدا؟
** ان قرار التثبيت هو قرار تعيين جديد ولكن بدون فترة اختبار مع الاستفادة بالمدة السابقة التي قضيت بعقد من حيث ضم المدة والعلاوات وفي جميع الاحوال فإن الفروق المالية
المستحقة تحسب اعتبارا من تاريخ صدور قرار التثبيت وهو 31 7 2011 جريدة المساء
http://213.158.162.45/~almessa/index...ticle_id=36171

بتااريخ 12 4 2012

[مصطفى1234]

ياريت الناس تقوم بتحليل هذا الخبر لأنه حيساعدنا نعرف حقنا ايه؟

[ahmed.www]

واحنا ملنا ومال الجمارك

[مصطفى1234]

مالحكومة كلها واحدة واللى بينطبق على غيرنا بينطبق علينا

[أ/ هشام العيسوى]

الجمارك ناس اكيد بتفهم
انما المشايخ بتوعنا عاوزينلهم 100 سنة على ما يفهموا الكلام دا!!

[mamoohasn]

فعلا المشايخ عايزين200سنة مش 100 علشان يفهمو ومش هيفهمو بردوووووووووو

[أ/مصطفى محمود]

على الرغم ان المتحدث لا يمت بصلة للمعلمين لكن
الموضوع اثار عدة نقاط قانونية تماما اوجزها حسب ما فهمت واجتهدت فيما له علاقة بنا في التالي /
1- لا يوجد فارق بين قرار التثبيت وقرار التعيين الا أن قرار التثبيت يكون بدون فترة اختبار ، مع العلم أنه في حالتنا كمعلمين فمن يتم تعيينه على حسب مؤهلة و كان يعمل عملا غير مؤهلة كمشكلة المحفظين أو الاداريين ، فبالتالي يحتاج لـ 6 شهور اختبار يقضيها في عمله الجديد ، وبالتالي فالقرار يعتبر تعيينا وليس تثبيتا كاملا .

2- يحق لنا قانونا ضم المدة السابقة و التي كانت بالعقد - لمن تم تثبيته على نفس المسمى الوظيفي الذي كان يعمل به اثناء العقد ، والضم يكون بأقدمية خمس سنوات على الأكثر ، كترقية وظيفية للدرجة الاعلى ، و ضمها كعلاوات بحد أقصى خمس علاوات فقط .

3- بالنسبة للأجازات كانت الاجازات سابقا تحتسب ببداية و نهاية العقد ، و لكن بعد التثبيت أو التعيين فتحتسب ببداية و نهاية العام أي من 1/1 الى 31/12 من العام التالي وتكون كالتالي /
*الاجازة العارضة بسبعة أيام في السنة
*الاجازة الاعتيادية السنوية بأجر كامل علي النحو التالي وهي تختلف عما هو منصوص بالخبر
و ذلك على حسب المنشور الوارد من المشيخة و الذي هو في الاصل وارد من التربية والتعليم
و التي اضاف لها ضوابط الازهر العجيبة ..وهذا هو نص الاجازات

أصدر فضيلة الإمام الأكبر د.أحمد الطيب شيخ الأزهر قرارا ينظم إجازات المعلمين بالمعاهد الأزهرية .. بحيث يفوض رؤساء الإدارات المركزية للمناطق التعليمية في منح الإجازات الاعتيادية السنوية بالأجر الكامل أثناء العطلة الصيفية لشاغلي وظائف المعلمين بالمعاهد الأزهرية الذين يقومون بالتدريس أو التوجيه أو التفتيش الفني والأخصائيين الاجتماعيين والتفتيش وأمناء المكتبات وأخصائي التغذية وشيوخ ووكلاء المعاهد علي ألا تتجاوز مدتها ثلاثين يوما لوظائف معلم ومعلم أول ومايقابلها و 35 يوما للمعلم أول "أ" ومايقابلها و 40 يوما للمعلم الخبير ومايقابلها و 45 يوما لكبير المعلمين ومايقابلها .. ويجوز استثنائيا وبقرار من وكيل الأزهر بعد موافقة رئيس قطاع المعاهد بناء علي اقتراح رئيس المنطقة الترخيص لشاغلي هذه الوظائف بالاجازات الاعتيادية أثناء العام الدراسي أو اجازة نصف العام بما لايتعارض مع مصلحة العمل .

4- التأمينات تسدد عنك كل عام و يتم خصمها من راتبك شهريا ، ما دمت قائما على رأس العمل أي من أول عقد حتى تاريخه

أما بخصوص مربوط الدرجة ، وخلافها وتخفيض الراتب
فأود ان اشير أننا كمعلمين يتم تعيننا على قانون 155 لكادر المعلم وليس على قانون العمل القديم ، و بالتالي فلا توجد خصومات ويتم احتساب جميع العلاوات على أخر أساسي وليس على مربوط الدرجة كما هو مشار

فضلا عن شئ هام جدا فابشركم باذن الله تعالى
أن قانون الكادر الجديد تم اجازته و بالتالي اتوقع زيادة قادمة للمعلمين في رواتبهم ، و لكن المشكلة الأساسية لدينا في الازهر هو التأخير العجيب ، فبعد تطبيق الشئ في التربية والتعليم قد يمر عام حتى يتذكر مسؤولو الازهر اننا ايضا معلمين...
نسأل الله صلاح الاحوال//

[hagi100]

ما اود ان الفت الانتباة الية ان الاختلاف بيننا وبين مختلف موظفي الدولة بخلاف التربية والتعليم اننا والنربية والتعليم نخضع لقانون الكادر فالسر في موضوع ضم المدة يكمن في قانون الكادر ذلك ما افكر فيه

[مصطفى1234]

يا استاذ مصطفى بالنسبة لضم المدة كأقدمية مكتوب ان المدة كلها بتنضم وده الوارد من التنظيم والأدارة
اما بخصوص العلاوات المضمومة فتكون بحد اقصى خمسة علاوات

[أ/مصطفى محمود]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى1234

يا استاذ مصطفى بالنسبة لضم المدة كأقدمية مكتوب ان المدة كلها بتنضم وده الوارد من التنظيم والأدارة
اما بخصوص العلاوات المضمومة فتكون بحد اقصى خمسة علاوات

[teacher120]

التنظيم والاداره واضح بحقنا ولكن المشكله فى الازهر

[مصطفى1234]

تمام كده يا استاذ مصطفى
تحسب كل السنين كأقدمية
انما فى العلاوات خمس علاوات فقط كما ورد فى الكتاب الدورى رقم 7

[أ/ هشام العيسوى]

لما كنت فى التنظيم والادارة وسألت وقلتلهم اقدم طلب قالوا لا هى هتنضم اوتوماتيك لاننا بعتنا كتاب دورى لكل المصالح
لكن أكيد الازهرية لسه بيترجموه
ربنا يسهل ويخلصوا قبل مانطلع معاش!!

[Observer]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ/ هشام العيسوى

لما كنت فى التنظيم والادارة وسألت وقلتلهم اقدم طلب قالوا لا هى هتنضم اوتوماتيك لاننا بعتنا كتاب دورى لكل المصالح
لكن أكيد الازهرية لسه بيترجموه
ربنا يسهل ويخلصوا قبل مانطلع معاش!!

هههههههه حلوة بيترجموه دى
ربنا قادر على كل شئ

[السلواوى حسين]

الافاضل الاستاتذه انا بفضل الله قلت هذا مسبقا قبل رئيس الجمارك القانون صرح اعطى سلطة التفويض لشيخ الازهر استخدم السلطة عكس المصلحة رغم ان الكتب الدورى صرح والاخ الفاضل الذى هو مشكور انقام بتزيل ان كتبت هذا فى موضوع فى منتدى الثانوية بعنوان سقوط شيخ الازهر لمن اراد القراء ولكن صبر هو موجود معه الان


بناء على الكتاب الدورى تنظيم وادارة رقم(2) لسنة 2011 بشان قواعد تثبيت العمالة على الموافقة التى منحها برقم 1004 بتاريخ 26/7/2011 وكذلك 1167بتاريخ 22/8/2011 الوارده فى قرار شيخ الازهر رقم (345) الكتاب الدورى ذكر فى البند الاول الاساس هو كل من مضى عليه ثلاث سنوات مستوفى الشروط جاء لتخويل السلطة المختصة هنا شيخ الازهر بالتفويض الوارد كل فى اختصاصه وقام محافظ شمال سيناء القرار الوارد رقم (642) بتاريخ 20/9/2011 وهو بدرجة اقل من درجة الامام الاكبر هو اعمالا لمبد التفويض فى السلطة المختصه بضم الفترة السابقة الى التعيين وشيخ الازهر جاء لقحاف ابناء ويصدر هو وشئون العاملين بالازهر ليحسب المدة من بداية التعيين وبذلك ضيع حق اصيل لابنائه
وجاء الكتاب الدورى رقم (6) ليعتبرها فترة خبرة ذلك وفقا لمادة 27/2 الفقرة الثانية من قانون رقم 47 لسنة 1978 بشان الخبرة عند التعيين للعاملين المؤهلين مع مراعاة قيد الزميل وبذلك نظر الى الاقدمية فى قانون العمل وجاء الكتاب الدورى رقم (7)ليكون اكثر انصاف بمنح العامل علاوة عن كل سنة بحد اقصى خمس علاوات وخلاف لبند الرابع وقد
وضعت لجنة شئون العاملين فى البند الرابع عشر فى قرار التعيين لم يستجيب الى المدة السابقة للتعيين رغم التفويض والقرار الكتاب السابع