اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > الصف الثالث الثانوى > مجموعة المواد العلمية > الفيزياء 3 ث > المسائل فيزياء 3 ث

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 17-12-2011, 10:31 PM
الصورة الرمزية ahmd77
ahmd77 ahmd77 غير متواجد حالياً
العضو المميز لأقسام الفيزياء المرحلة الثانوية لعام 2014
 
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 441
معدل تقييم المستوى: 14
ahmd77 is on a distinguished road
افتراضي سؤال للمناقشة


سرعة سقوط كرة في سائل لزج ............... سرعة سقوط كرة أصغر حجماً فى نفس السائل .
أ. أكبر من
ب. أضغر من
ج. تساوى

ملحوظة : كتلة الكرة لا تتغير.

طبقاً للكلام اللى فى كتاب الوزارة الكرة اللى حجمها أكبر نصف قطرها أكبر وبالتالى هتكون سرعتها أكبر.
ولكن ماهى مجموعة القوى المؤثرة على الكرة أثناء سقوطها فى سائل؟
ثلاث قوى وزن الكرة إلى أسفل وهو ثابت لا يتغير ( لثبوت الكتلة)
وقوة دفع السائل على الكرة إلى أعلى وهى تتوقف على حجم الجسم المغمور ( قوة الدفع تتناسب طردياً مع حجم الجسم المغمورعند ثبوت الكثافة) وبالتالى الكرة الأصغر حجماً تكون قوة الدفع عليها أصغر.
والقوة الثالثة هى قوة اللزوجة وهى فى هذه الحالة إلى أعلى ( قوة اللزوجة دائماً فى عكس اتجاه حركة الجسم) وهى تتوقف أيضاً على مساحة الجسم المتحرك ( تتناسب قوة اللزوجة تناسباً طردياً مع مساحة الجسم المتحرك فى المائع ) وبالتالى الكرة الأصغرحجماً تكون قوة اللزوجة المؤثرة عليها إلى أعلى أصغر.
أى أن مجموع قوتى الدفع واللزوجة على الكرة الأصغر أقل من مجموعهما على الكرة الأكبر حجماً وبالتالى تكون سرعة الكرة الأصغر حجماً أكبر من سرعة الكرة الأكبر حجماً ودا عكس الكلام اللى فى الكتاب.

__________________
أصعب هندسة فى الوجود أن تبنى جسراً من الأمل فوق بحيرة من اليأس
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 17-12-2011, 11:02 PM
الصورة الرمزية أ/وليد شعلان
أ/وليد شعلان أ/وليد شعلان غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: May 2007
المشاركات: 29
معدل تقييم المستوى: 0
أ/وليد شعلان is an unknown quantity at this point
افتراضي

كلامك مش مظبوط ازي الجسمين من ماده واحده أي الكثافه واحده وحضرتك تفترض ايضا كتلتهم واحده والحجم مختلف ممكن حضرتك توضح ده
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 18-12-2011, 12:23 AM
الصورة الرمزية ahmd77
ahmd77 ahmd77 غير متواجد حالياً
العضو المميز لأقسام الفيزياء المرحلة الثانوية لعام 2014
 
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 441
معدل تقييم المستوى: 14
ahmd77 is on a distinguished road
افتراضي

سيدى الفاضل انا مقلتش ان الجسمين من مادة واحدة ومفيش فى السؤال مايدل على أن الجسمين من مادة واحدة ولم تذكر كلمة الكثافة إلا عند الكلام على قوة الدفع وكما هو معروف فالمقصود بالكثافة فى قوة الدفع هى كثافة السائل وليس كثافة الجسم
__________________
أصعب هندسة فى الوجود أن تبنى جسراً من الأمل فوق بحيرة من اليأس
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 20-12-2011, 05:00 PM
جهاد 11 جهاد 11 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Dec 2011
المشاركات: 227
معدل تقييم المستوى: 13
جهاد 11 is on a distinguished road
افتراضي

فين مكان بالضبط فى الكتاب
القانون واضح
f=عامل الزوجه*AV/d
يعنى لو ثبت كل العوامل ما عدا A V هتجد ان العلاقه عكسية
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 21-12-2011, 11:54 AM
الصورة الرمزية صدى الدمعة
صدى الدمعة صدى الدمعة غير متواجد حالياً
عضو قدير
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 474
معدل تقييم المستوى: 13
صدى الدمعة is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmd77 مشاهدة المشاركة
سرعة سقوط كرة في سائل لزج ............... سرعة سقوط كرة أصغر حجماً فى نفس السائل .
أ. أكبر من
ب. أضغر من
ج. تساوى

ملحوظة : كتلة الكرة لا تتغير.

طبقاً للكلام اللى فى كتاب الوزارة الكرة اللى حجمها أكبر نصف قطرها أكبر وبالتالى هتكون سرعتها أكبر.
ولكن ماهى مجموعة القوى المؤثرة على الكرة أثناء سقوطها فى سائل؟
ثلاث قوى وزن الكرة إلى أسفل وهو ثابت لا يتغير ( لثبوت الكتلة)
وقوة دفع السائل على الكرة إلى أعلى وهى تتوقف على حجم الجسم المغمور ( قوة الدفع تتناسب طردياً مع حجم الجسم المغمورعند ثبوت الكثافة) وبالتالى الكرة الأصغر حجماً تكون قوة الدفع عليها أصغر.
والقوة الثالثة هى قوة اللزوجة وهى فى هذه الحالة إلى أعلى ( قوة اللزوجة دائماً فى عكس اتجاه حركة الجسم) وهى تتوقف أيضاً على مساحة الجسم المتحرك ( تتناسب قوة اللزوجة تناسباً طردياً مع مساحة الجسم المتحرك فى المائع ) وبالتالى الكرة الأصغرحجماً تكون قوة اللزوجة المؤثرة عليها إلى أعلى أصغر.
أى أن مجموع قوتى الدفع واللزوجة على الكرة الأصغر أقل من مجموعهما على الكرة الأكبر حجماً وبالتالى تكون سرعة الكرة الأصغر حجماً أكبر من سرعة الكرة الأكبر حجماً ودا عكس الكلام اللى فى الكتاب.
تمااااااااااام


بس عندي استفسار بعد اذن حضرتك
أى أن مجموع قوتى الدفع واللزوجة على الكرة الأصغر أقل من مجموعهما على الكرة الأكبر حجماً وبالتالى تكون سرعة الكرة الأصغر حجماً أكبر من سرعة الكرة الأكبر حجماً ودا عكس الكلام اللى فى الكتاب

يعني في قانون يقول ان مجموع قوة الدفع واللزوجة يتناسب عكسيا مع السرعة !!!!!!!
__________________
اللى انت شايف ..ان عمره ما يتعمل قوم اعمله و اللى انت فاكر .. انه عمره ما ينصفك .. ولا يكتمِل .. قوم كمّله نقّى الأمل .. من بين وشوش الناس .. فى أول السنة و اجمع بواقى الصبر فيك .. بعيون تكون متطمنة و انده على الأحلام هنا انسى اللى كان خد فرصتك .. و ابدأ بداية تحدفك ..
أبعد مكان ! و ارمى الحمول على ربنا
و ادعيه ينور سكتك ..



رد مع اقتباس
  #6  
قديم 21-12-2011, 09:46 PM
الصورة الرمزية ahmd77
ahmd77 ahmd77 غير متواجد حالياً
العضو المميز لأقسام الفيزياء المرحلة الثانوية لعام 2014
 
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 441
معدل تقييم المستوى: 14
ahmd77 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صدى الدمعة مشاهدة المشاركة
تمااااااااااام


بس عندي استفسار بعد اذن حضرتك
أى أن مجموع قوتى الدفع واللزوجة على الكرة الأصغر أقل من مجموعهما على الكرة الأكبر حجماً وبالتالى تكون سرعة الكرة الأصغر حجماً أكبر من سرعة الكرة الأكبر حجماً ودا عكس الكلام اللى فى الكتاب

يعني في قانون يقول ان مجموع قوة الدفع واللزوجة يتناسب عكسيا مع السرعة !!!!!!!
مفيش قانون بيقول كده ولكن عند سقوط جسم فى الفراغ فإن سرعته تزداد بانتظام لأنه يكون متحركاً تحت تأثير عجلة الجاذبية الأرضية إلى أسفل ولكن عند سقوط الجسم فى سائل فإنه يلقى مقاومة لحركته إلى أسفل هذه المقاومة عبارة عن مجموع قوتى الدفع واللزوجة فكلما كانت هذه القوة كبيرة قلت سرعة الجسم والعكس صحيح أرجو أكون وضحت وشكراً على المشاركة
__________________
أصعب هندسة فى الوجود أن تبنى جسراً من الأمل فوق بحيرة من اليأس
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 22-12-2011, 06:06 PM
جهاد 11 جهاد 11 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Dec 2011
المشاركات: 227
معدل تقييم المستوى: 13
جهاد 11 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جهاد 11 مشاهدة المشاركة
فين مكان بالضبط فى الكتاب
القانون واضح
f=عامل الزوجه*av/d
يعنى لو ثبت كل العوامل ما عدا a v هتجد ان العلاقه عكسية
ياريت لو سمحت تحدد الكلام فى صفحة اه فى الكتاب لانى اشك انك مفهمتش المقصود
واه وجه العتراض على كلامى الاولانى بتاع القانون
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 23-12-2011, 09:58 PM
الصورة الرمزية ahmd77
ahmd77 ahmd77 غير متواجد حالياً
العضو المميز لأقسام الفيزياء المرحلة الثانوية لعام 2014
 
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 441
معدل تقييم المستوى: 14
ahmd77 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جهاد 11 مشاهدة المشاركة
فين مكان بالضبط فى الكتاب
القانون واضح
f=عامل الزوجه*av/d
يعنى لو ثبت كل العوامل ما عدا a v هتجد ان العلاقه عكسية

الكلام ده فى درس تطبيقات اللزوجة وبعدين قوة اللزوجة بتتناسب طردى مع مساحة الجسم المتحرك وبعدين لو بصينا على المركبات المتحركة( طائرات - قطارات - صواريخ ..........) هنلاقى ان طرفها الامامى مدبب والسبب تقليل مقاومة الهواء أثناء الحركة( مقاومة الهواء ناتجة عن لزوجته) يبقى كل الجسم ما تقل مساحته بتقل قوة اللزوجة والعكس صحيح
__________________
أصعب هندسة فى الوجود أن تبنى جسراً من الأمل فوق بحيرة من اليأس
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 24-12-2011, 12:00 AM
الصورة الرمزية صدى الدمعة
صدى الدمعة صدى الدمعة غير متواجد حالياً
عضو قدير
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 474
معدل تقييم المستوى: 13
صدى الدمعة is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmd77 مشاهدة المشاركة
مفيش قانون بيقول كده ولكن عند سقوط جسم فى الفراغ فإن سرعته تزداد بانتظام لأنه يكون متحركاً تحت تأثير عجلة الجاذبية الأرضية إلى أسفل ولكن عند سقوط الجسم فى سائل فإنه يلقى مقاومة لحركته إلى أسفل هذه المقاومة عبارة عن مجموع قوتى الدفع واللزوجة فكلما كانت هذه القوة كبيرة قلت سرعة الجسم والعكس صحيح أرجو أكون وضحت وشكراً على المشاركة

الف شكر لحضرتك على التوضيح ....
بس لما تنتظم سرعة هبوط الكرة في سائل يكون وزنها بيساوي مجموع قوتي الدفع واللزوجة
يعني قوة اللزوجة هنا ملهاش اي تأثير عشان في حاجة بتعادلها الي هو الوزن
والكتلة طبعاً ثابتة زي مامكتوب فوق
ازن السرعة هنا هتتوقف على الحجم او بمعنى ادق نصف القطر
يعني كلما زاد نصف القطر ازدات السرعة ...
فالاجابة هتكون اكبر من
ولا ايه ؟
__________________
اللى انت شايف ..ان عمره ما يتعمل قوم اعمله و اللى انت فاكر .. انه عمره ما ينصفك .. ولا يكتمِل .. قوم كمّله نقّى الأمل .. من بين وشوش الناس .. فى أول السنة و اجمع بواقى الصبر فيك .. بعيون تكون متطمنة و انده على الأحلام هنا انسى اللى كان خد فرصتك .. و ابدأ بداية تحدفك ..
أبعد مكان ! و ارمى الحمول على ربنا
و ادعيه ينور سكتك ..



رد مع اقتباس
  #10  
قديم 24-12-2011, 10:32 PM
جهاد 11 جهاد 11 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Dec 2011
المشاركات: 227
معدل تقييم المستوى: 13
جهاد 11 is on a distinguished road
Icon114

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ahmd77 مشاهدة المشاركة
الكلام ده فى درس تطبيقات اللزوجة وبعدين قوة اللزوجة بتتناسب طردى مع مساحة الجسم المتحرك وبعدين لو بصينا على المركبات المتحركة( طائرات - قطارات - صواريخ ..........) هنلاقى ان طرفها الامامى مدبب والسبب تقليل مقاومة الهواء أثناء الحركة( مقاومة الهواء ناتجة عن لزوجته) يبقى كل الجسم ما تقل مساحته بتقل قوة اللزوجة والعكس صحيح
طب منتى فهم ان قوة اللزوجه طردى مع المساحة لان قوى احتكاك الجسم هتزيد
فتقلل سرعته وبعدين انت متيجى تقارن بين عاملين بتثبت القانون كله ماعدا هما
عشان كده السرعه عكسى مع المساحه يترى اه مشكلتك بالضبط مع القانون
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 24-12-2011, 10:46 PM
الصورة الرمزية ahmd77
ahmd77 ahmd77 غير متواجد حالياً
العضو المميز لأقسام الفيزياء المرحلة الثانوية لعام 2014
 
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 441
معدل تقييم المستوى: 14
ahmd77 is on a distinguished road
افتراضي

http://http://www.upscale.utoronto.c...cousMotion.htm

الرابط ده فيه فلاش رهيب عن الموضوع ياريت تشوفوه
الفلاش عبارة عن كرة تسقط فى سائل يمكن التحكم فى كل حاجة ( نصف قطر الكرة - كثافة الكرة - ...........)
المهم هنغير زى ما احنا عاوزين بس المهم يفضل وزن الكرة ثابت ونشوف سرعة الكرة فى كل مرة
فمثلاُ لما كان وزن الكرة 20.2 نيوتن وكثافة الكرة 8000 كجم/م8 3 ونصف قطر الكرة39.5 ملليمتر كانت السرعة النهائية للكرة 0.714 م/ث ( فى رسم بيانى بيوضح السرعة بالتفصيل)
ولما غيرنا كثافة الكرة إلى 2960 كجم/م8 3 ونصف القطر إلى 55 ملليمتر ( الوزن فضل ثابت) كانت السرعة النهائية للكرة0.275 م/ث
ودا يعنى أن الكرة التى نصف قطرها كبير سرعتهاالنهائية أقل والعكس صحيح
l
__________________
أصعب هندسة فى الوجود أن تبنى جسراً من الأمل فوق بحيرة من اليأس
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 24-12-2011, 10:58 PM
جهاد 11 جهاد 11 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Dec 2011
المشاركات: 227
معدل تقييم المستوى: 13
جهاد 11 is on a distinguished road
افتراضي

طبعا الكلام صح لان لما ا الحجم يزيد قوى الاحتكاك (اللزوجه)عليه بتزيد فتقلل من سرعته
هو انتى اما بتيجى تقارن فى القانون بتثبت كل العوامل ما عدا 2 فقط وبكده السر عه عكسى مع المساحه ولكن انا ملاحظه
انك بتقارن بين ثلاث عوامل متغيره فى وقت واحد وكده غلط
طلع اقناعك اصعب من اصعب هندسه فى الكون
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 24-12-2011, 11:02 PM
الصورة الرمزية ahmd77
ahmd77 ahmd77 غير متواجد حالياً
العضو المميز لأقسام الفيزياء المرحلة الثانوية لعام 2014
 
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 441
معدل تقييم المستوى: 14
ahmd77 is on a distinguished road
افتراضي

http://http://www.upscale.utoronto.c...cousMotion.htm

الرابط ده فيه فلاش رهيب عن الموضوع ياريت تشوفوه
الفلاش عبارة عن كرة تسقط فى سائل يمكن التحكم فى كل حاجة ( نصف قطر الكرة - كثافة الكرة - ...........)
المهم هنغير زى ما احنا عاوزين بس المهم يفضل وزن الكرة ثابت ونشوف سرعة الكرة فى كل مرة
فمثلاُ لما كان وزن الكرة 20.2 نيوتن وكثافة الكرة 8000 كجم/م8 3 ونصف قطر الكرة39.5 ملليمتر كانت السرعة النهائية للكرة 0.714 م/ث ( فى رسم بيانى بيوضح السرعة بالتفصيل)
ولما غيرنا كثافة الكرة إلى 2960 كجم/م8 3 ونصف القطر إلى 55 ملليمتر ( الوزن فضل ثابت) كانت السرعة النهائية للكرة0.275 م/ث
ودا يعنى أن الكرة التى نصف قطرها كبير سرعتهاالنهائية أقل والعكس صحيح
l
__________________
أصعب هندسة فى الوجود أن تبنى جسراً من الأمل فوق بحيرة من اليأس
رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 05:11 AM.