اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > القسم الإداري > أرشيف المنتدى

أرشيف المنتدى هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل

 
 
أدوات الموضوع ابحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 27-08-2011, 07:07 AM
أهل السنة أهل السنة غير متواجد حالياً
عضو قدير
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 484
معدل تقييم المستوى: 16
أهل السنة has a spectacular aura about
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وهذه مصيبة أخرى :

جمعة يفتى بشرعية حظر النقاب فى الامتحان.. ومحامى المنتقبات يؤكد عدم استقلالية الفتوى

| 21-03-2011 11:26

أرسل د.على جمعة، مفتى الجمهورية، خطابا إلى المحكمة الإدارية العليا يؤكد فيه أن «حظر ارتداء النقاب فى لجان الامتحان قرار شرعى، ومخالفته تعتبر خروجا على ولى الأمر، وان ارتداء النقاب عادة ومكروه فى الإسلام» وذلك بناء على قرار المحكمة برئاسة المستشار مجدى العجاتى بطلب رأى دار الإفتاء المصرية فى مسألة منع المنتقبات من دخول لجان الامتحان.

المصدر: المصريون
  #2  
قديم 27-08-2011, 07:12 AM
أهل السنة أهل السنة غير متواجد حالياً
عضو قدير
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 484
معدل تقييم المستوى: 16
أهل السنة has a spectacular aura about
افتراضي

الرد على ما ورد فى كلام الشعراوى فى قوله تعالى ( قال الذين غلبوا على أمرهم لنتخذن عليهم مسجدا )

لنتخذن عليهم مسجداً

يستدل الصوفية في قوله تعالى: { قال الذين غلبوا على أمرهم لنتخذن عليهم مسجداً } سورة الكهف ، في أن الذين قالوا هذا القول كانوا نصارى ، على ما هو مذكور في كتب التفسير ، فيكون اتخاذ المسجد على القبر من شريعتهم ، وشريعة من قبلنا شرعية لنا إذا حكاها الله تعالى ، ولم يعقبها بما يدل على ردها كما في هذه الآية الكريمة .

الجواب عن هذه الشبهة من ثلاثة وجوه:

الأول: أن الصحيح المتقرر في علم الأصول أن شريعة من قبلنا ليست شريعة لنا لأدلة كثيرة 1 منها قوله صلى الله عليه وسلم : " أعطيت خمساً لم يعطهن أحداً من الأنبياء قبلي . . . (فذكرها ، وآخرها ) وكان النبي يبعث إلى قومه خاصة ، وبعثت إلى الناس كافة " .

فإذا تبين هذا فلسنا ملزمين بالأخذ بما في الآية لو كانت تدل على أن جواز بناء المسجد على القبر كان شريعة لمن قبلنا !

الثاني: هب أن الصواب قول من قال : " شريعة من قبلنا شريعة لنا " فذلك مشروط عندهم بما إذا لم يرد في شرعنا ما يخالفه ، وهذا الشرط معدوم هنا ، لأن الأحاديث تواترت في النهي عن

البناء المذكور كما سبق ، فذلك دليل على أن ما في الآية ليس شريعة لنا .

الثالث: لا نسلم أن الآية تفيد أن ذلك كان شريعة لمن قبلنا غاية ما فيها أن جماعة من الناس قالوا: {لنتخذن عليهم مسجداً} فليس فيها التصريح بأنهم كانوا مؤمنين ، وعلى التسليم فليس فيها أنهم كانوا مؤمنين صالحين ، متمسكين بشريعة نبي مرسل ، بل الظاهر خلاف ذلك ، قال الحافظ ابن رجب في " فتح الباري في شرح البخاري " (65/280) من "الكواكب الدراري" "حديث لعن الله اليهود اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد ".

((وقد دل القرآن على مثل ما دل عليه هذا الحديث ، وهو قول الله عز وجل في قصة أصحاب الكهف: {قال الذين غلبوا على أمرهم لنتخذن عليهم مسجداً} فجعل اتخاذ القبور على المساجد من فعل أهل الغلبة على الأمور ، وذلك يشعر بان مستنده القهر والغلبة واتباع الهوى وأنه ليس من فعل أهل العلم والفضل المنتصر لما أنزل الله على رسله من الهدى " .

وقال الشيخ علي بن عروة في " مختصر الكوكب " (10/207/2) تبعاً للحافظ ابن كثير في تفسيره (3/78) : " حكى ابن جرير في القائلين ذلك قولين:

أحدهما: أنهم المسلمون منهم .

والثاني: أهل الشرك منهم .

فالله أعلم ، والظاهر أن الذين قالوا ذلك هم أصحاب الكلمة والنفوذ ، ولكن هم محمودون أم لا ؟ فيه نظر ، لأن النبي صلى الله عليه وسلم قال : "لعن الله اليهود والنصارى اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد " يحذر ما فعلوا ، وقد رُويّنا عن عمر بن الخطاب أنه لما وجد قبر دانيال في زمانه بالعراق أمر أن يخفى عن الناس ، وأن تدفن تلك الرقعة التي وجدها عنده ، فيها شيء من الملاحم وغيرها".

إذا عرفت هذا ، فلا يصح الاحتجاج بالآية على وجه من الوجوه ، وقال العلامة المحقق الآلوسي في "روح المعاني" (5/31) " واستدل بالآية على جواز البناء على قبور العلماء واتخاذ مسجد عليها ، وجواز الصلاة في ذلك ! وممن ذكر ذلك الشهاب الخفاجي في حواشيه على البيضاوي ، وهو قول باطل عاطل ، فاسد كاسد فقد روي. . .)

ثم ذكر بعض الأحاديث المتقدمة ، وأتبعها بكلام الهيتمي في " الزواجر" مقراً له عليه ، وقد نقلته فيما سبق ، ثم نقل عنه في كتابه " شرح المنهاج " ما نصه : " وقد أفتى جمع بهدم كل ما بقرافة مصر من الأبنية ، حتى قبة الإمام الشافعي عليه الرحمة ، التي بناها بعض الملوك ، وينبغي لكل أحد هدم ذلك ما لم يخش منه مفسدة ،فيتعين الرفع للإمام آخذاً من كلام ابن الرفعة في الصلح" انتهى.

ثم قال الإمام الآلوسي : " لا يقال : إن الآية ظاهرة في كون ما ذكر من شرائع من قبلنا ، وقد استُدِلَّ بها، فقد روي أنه صلى الله عليه وسلم قال : " من نام عن صلاة أو نسيها ". ، الحديث ثم تلا قوله تعالى {وأقم الصلاة لذكري}، وهو مقول لموسى عليه السلام ، وسياقه الاستدلال ، واحتج أبو يوسف على جري القود بين الذكر ولأنثى بآية {وكتبنا عليهم} ، والكرخي على جريه بين الحر والعبد ، والمسلم والذمي بتلك الآية الواردة في بني إسرائيل ، إلى غير ذلك ، لأنا نقول : مذهبنا في شرع من قبلنا وإن كان أنه يلزمنا على أنه شريعتنا ، لكن لا مطلقاً ، بل إنْ قص الله تعالى علينا بلا إنكار [فإنكار] رسوله صلى الله عليه وسلم كإنكاره عز وجل.

وقد سَمِعتَ أنه عليه الصلاة والسلام لعن الذين يتخذون المساجد على القبور ، على أن كون ما ذكر من شرائع من قبلنا ممنوع ، وكيف يمكن أن يكون اتخاذ المساجد على القبور من الشرائع المتقدمة مع ما سمعت من لعن اليهود والنصارى حيث اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد ، والآية ليست كالآيات التي ذكرنا آنفاً احتجاجُ الأئمة بها ، وليس فيها أكثر من حكاية قول طائفة من الناس وعزمهم على فعل ذلك ، وليست خارجة مخرج المدح لهم والحض على التأسي بهم ، فمتى لم يثبت أن فيهم معصوماً لا يدل على فعلهم عن عزمهم على مشروعية ما كانوا بصدده .

ومما يقوي قلة الوثوق بفعلهم القول بأن المراد بهم الأمراء والسلاطين ، كما روي عن قتادة .

وعلى هذا لقائل أن يقول : إن الطائفة الأولى كانوا مؤمنين عالمين بعدم مشروعية اتخاذ المساجد على القبور ، فأشاروا بالبناء على باب الكهف وسده ، وكف التعرض لأصحابه ، فلم يقبل الأمراء منهم ، وغاظهم ذلك حتى أقسموا على اتخاذ المسجد .

وإن أبيت إلا حسن الظن بالطائفة الثانية فلك أن تقول : إن اتخاذهم المسجد عليهم ليس على طراز اتخاذ المساجد على القبور المنهي عنه ، الملعون فاعله ، وإنما هو اتخاذ مسجد عندهم وقريباً من كهفهم ، وقد جاء التصريح بالعندية في رواية القصة عن السدي ووهب ، ومثل هذا الاتخاذ ليس محذوراً إذ غاية ما يلزم على ذلك أن يكون نسبة المسجد إلى الكهف الذي فهم فيه ، كنسبة النبوي إلى المرقد المعظم صلى الله تعالى على من فيه وسلم ، ويكون قوله {لنتخذن عليهم} على هذا الشاكلة قول الطائفة ( ابنوا عليهم ) .

وإن شئت قلت : إن ذلك الاتخاذ كان على كهف فوق الجبل الذي هو فيه ، وفيه خبر مجاهد أن الملك تركهم في كهفهم وبنى علي كهفهم مسجداً ، وهذا أقرب لظاهر اللفظ كما لا يخفى ، وهذا كله إنما يحتاج إليه على القول بأن أصحاب الكهف ماتوا بعد الإعثار عليهم ، وأما على القول بأنهم ناموا كما ناموا أولاً فلا يحتاج إليه على ما قيل.

وبالجملة لا ينبغي لمن له أدنى رشد أن يذهب إلى خلاف ما نطقت الأخبار الصحيحة والآثار الصريحة ، معولاً على الاستدلال بهذه الآية ، فإن ذلك في الغواية غاية ، وفي قلة النُهى نهاية ! ولقد رأيت من يبيح ما يفعله الجهلة في قبور الصالحين من إشرافها ، وبنائها بالجص والآجر ، وتعليق القناديل عليها ، والصلاة إليها ، والطواف بها ، واستلامها ، والاجتماع عندها ، في أوقات مخصوصة ، إلى غير ذلك محتجاً بهذه الآية الكريمة ، وبما جاء في بعض روايات القصة من جعل الملك لهم في كل سنة عيداً ، وجعله إياهم في توابيت من ساج ، ومقيساً لبعض على بعض ! وكل ذلك محادة لله تعالى ورسوله صلى الله عليه وسلم ، وابتداع دين لم يأذن به الله عز وجل .

ويكفيك في معرفة الحق تتبع ما صنع أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسل في قبره عليه الصلاة والسلام ـ وهو أفضل قبر على وجه الأرض ـ والوقوف على أفعالهم في زيارتهم له ، والسلام عليه ، فتتبع ذاك وتأمل ما هنا وما هناك ، والله سبحانه يتولى هداك ".

قلت : وقد استدل بالآية المذكورة على الجواز المزعوم ، بل على استحباب بناء المساجد على القبور بعض المعاصرين1 لكن من وجه آخر مبتدع مغاير بعض الشيء لما سبق حكايته ورده فقال ما نصه "

" والدليل من هذه الآية إقرار الله إياهم على ما قالوا ، وعدم رده عليهم "!

قلت هذا الاستدلال باطل من وجهين :

الأول : أنه لا يصح أن يعتبر عدم الرد عليهم إقراراً لهم ، إلا إذا ثبت أنهم كانوا مسلمين وصالحين متمسكين بشريعة نبيهم ، وليس في الآية ما يشير أدنى إشارة إلى أنهم كانوا كذلك ، بل يحتمل أنهم لم يكونوا كذلك ، وهذا هو الأقرب ؛ أنهم كانوا كفاراً أو فجاراً ، كما سبق من كلام ابن رجب وابن كثير وغيرهما ، وحينئذ فعدم الرد عليهم لا يعد إقراراً بل إنكاراً ، لأن حكاية القول عن الكفار والفجار يكفي في رده عزوه إليهم! فلا يعتبر السكوت

عليه إقراراً كما لا يخفى ، ويؤيده الوجه الآتي :

الثاني : أن الاستدلال المذكور إنما يستقيم على طريقة أهل الأهواء من الماضين والمعاصرين ، الذين يكتفون بالقرآن فقد ديناً ، و لا يقيمون للسنة وزناً ، وأما طريقة أهل السنة والحديث الذين يؤمنون بالوحيين ، مصدقين بقوله صلى الله عليه وسلم في الحديث الصحيح المشهور :" ألا إني أوتيت القرآن ومثله معه ". وفي رواية :" ألا إن ما حرم رسول الله مثل ما حرم الله ".

فهذا الاستدلال عندهم ـ والمستدل يزعم أنه منهم ! ـ باطل ظاهر البطلان ، لأن الرد الذي نفاه ، قد وقع في السنة المتواترة كما سيق ، فكيف يقول : إن الله أقرهم ولم يرد عليهم ، مع أن الله لعنهم على لسان نبيه صلى الله عليه وسلم ، فأي رد أوضح وأبين من هذا ؟!.

وما مثل من يستدل بهذه الآية على خلاف الأحاديث المتقدمة ؛ إلا كمثل من يستدل على جواز صنع التماثيل والأصنام بقوله تعالى في الجن الذين كانوا مذللين لسليمان عليه السلام ( يعملون له ما يشاء من محاريب وتماثيل وجفانٍ كالجواب وقدور راسيات )يستدل بها على خلاف الأحاديث الصحيحة التي تحرم التماثيل والتصاوير! وما يفعل ذلك مسلم يؤمن بحديثه صلى الله عليه وسلم.

وبهذا ينتهي الكلام عن الشبهة الأولى ، وهي الاستدلال بآية الكهف والجواب عنها وعن ما تفرع منها .

ملخص من كتاب "تحذير الساجد من اتخاذ القبور مساجد".
  #3  
قديم 27-08-2011, 01:31 PM
Khaled Soliman Khaled Soliman غير متواجد حالياً
معلم أول أ لغة إنجليزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 9,294
معدل تقييم المستوى: 26
Khaled Soliman has a spectacular aura about
افتراضي

ليس الأمر أمر من المتصوف ومن الشيعي ومن السلفي
الأمر هو
أن ياتي جاهل بدينه لا يعرف كيفية الوضوء ولا يعرف السنن من الفرائض
لا يعرف كيفية الغسل ويستدل بأقول أشاعرة وصوفية وشيعة علي منهج رسول الله والصحابة الكرام من السلف الصالح وحتي لا يصرح بذلك صراحة ينسب هذا المنهج لمحمد بن عبد الوهاب رجل عاد بالإسلام بعد ظهور المفاسد ووبعد عودة الجاهلية الأولي والأدلة تملاء الموسوعات العالمية
فبعد أن فشلوا فشلاً زريع في الإتيان بدليل علي أقوالهم أن السلف يكفر أحداً من المسلمين نجدهم يبحثون عن طريق أخر ولكنهم فاشلون بإذن الله
ولن أجهد نفسي في عناء الرد عليهم فنصحهم لا طائل من ورائه فقد خَتَمَ اللَّهُ عَلَى قُلُوبِهِمْ وَعَلَى سَمْعِهِمْ وَعَلَى أَبْصَارِهِمْ غِشَاوَةٌ
اقسم بالله أني كنت أدعوا لكم بالإسم في صلاتي وقيامي الحضر منكم والموقوف والعائد من الوقف والمتحايل علي الوقف كنت أدعوا لكم ولي بالهداية إلي الطريق المستقيم ولن أيئس من رحمة الله تعالي وارجوا الله إن كنتم مسلمين أن يهديكم ويردكم للحق رداً جميلاً وإن كنتم غير ذلك أن يفضح أمركم ويهديكم للطريق المستقيم
  #4  
قديم 27-08-2011, 05:41 PM
hragaey hragaey غير متواجد حالياً
عضو متواصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
المشاركات: 1,063
معدل تقييم المستوى: 0
hragaey is an unknown quantity at this point
افتراضي

هى دى مشكلتكم
فلان يقول كذا ضد فكركم
فلان له اخطاؤه
بقى انت مين عشان تفهم افضل منه
ههههههههههههههه
صحيح كما قال على جمعة
كل واحد يقرا له كتابين
يعمل فيه شيخ اسلام وييجى يفتى

مردتوش ليه التشبه بالوهابية
محدش رد عشان تتوه الموضوع
لانه مفيش اسلام فيه وهابية
ولا سلف ولا حاجة هى فكر تمويل خارجى
وماسكين فى جمعة افتى بكذا مش على مزاجكم

انتو معندكوش حاجة تقولوها اساسا
سوى تسويف تاخد كلمة من الكلام وتجروا وراها
عشان تغطوا على فشلكم فى الحوار فقط
اقول لك غترة
تقول على جمعة
طب والشعراوى ماله
والجفرى بقى شيعى
انتم فى البلالا
كل الناس ضايعة الا انتو
ارحمونا شوية
ههههههههههههههههه
هههههههههههههههههه
خخخخخخخخخخخخخخ
هاهاهاهاهاها

  #5  
قديم 27-08-2011, 05:47 PM
hragaey hragaey غير متواجد حالياً
عضو متواصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
المشاركات: 1,063
معدل تقييم المستوى: 0
hragaey is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Khaled Soliman مشاهدة المشاركة
ليس الأمر أمر من المتصوف ومن الشيعي ومن السلفي
الأمر هو
أن ياتي جاهل بدينه لا يعرف كيفية الوضوء ولا يعرف السنن من الفرائض
لا يعرف كيفية الغسل ويستدل بأقول أشاعرة وصوفية وشيعة علي منهج رسول الله والصحابة الكرام من السلف الصالح وحتي لا يصرح بذلك صراحة ينسب هذا المنهج لمحمد بن عبد الوهاب رجل عاد بالإسلام بعد ظهور المفاسد ووبعد عودة الجاهلية الأولي والأدلة تملاء الموسوعات العالمية
فبعد أن فشلوا فشلاً زريع في الإتيان بدليل علي أقوالهم أن السلف يكفر أحداً من المسلمين نجدهم يبحثون عن طريق أخر ولكنهم فاشلون بإذن الله
ولن أجهد نفسي في عناء الرد عليهم فنصحهم لا طائل من ورائه فقد خَتَمَ اللَّهُ عَلَى قُلُوبِهِمْ وَعَلَى سَمْعِهِمْ وَعَلَى أَبْصَارِهِمْ غِشَاوَةٌ
اقسم بالله أني كنت أدعوا لكم بالإسم في صلاتي وقيامي الحضر منكم والموقوف والعائد من الوقف والمتحايل علي الوقف كنت أدعوا لكم ولي بالهداية إلي الطريق المستقيم ولن أيئس من رحمة الله تعالي وارجوا الله إن كنتم مسلمين أن يهديكم ويردكم للحق رداً جميلاً وإن كنتم غير ذلك أن يفضح أمركم ويهديكم للطريق المستقيم
يا أخى انت هربت من الموضوع اللى فات
بطل بقى
مش بقولك تجرى
وترد فى حتة تانية
وتنكر
خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ
http://www.thanwya.com/vb/showthread...=1#post3899877

  #6  
قديم 27-08-2011, 06:08 PM
Khaled Soliman Khaled Soliman غير متواجد حالياً
معلم أول أ لغة إنجليزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 9,294
معدل تقييم المستوى: 26
Khaled Soliman has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hragaey مشاهدة المشاركة
يا أخى انت هربت من الموضوع اللى فات
بطل بقى
مش بقولك تجرى
وترد فى حتة تانية
وتنكر
خخخخخخخخخخخخخخخخخخخخخ
http://www.thanwya.com/vb/showthread...=1#post3899877

لسنا من نهرب أبداً ووضحنا لك ما نريد ولكنك أنت من تلف وتدور
ربنا يهديك
  #7  
قديم 27-08-2011, 06:22 PM
hragaey hragaey غير متواجد حالياً
عضو متواصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
المشاركات: 1,063
معدل تقييم المستوى: 0
hragaey is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة khaled soliman مشاهدة المشاركة
لسنا من نهرب أبداً ووضحنا لك ما نريد ولكنك أنت من تلف وتدور
ربنا يهديك
لماذا لم ترد على كتاب سليمان ابن عبد الوهاب فى رد تكفير المسلمين على اخيه
الظاهر الخط مكنش واضح
هههههههههههههههههه
احط لك نسخة تحت امرك
  #8  
قديم 27-08-2011, 07:16 PM
Khaled Soliman Khaled Soliman غير متواجد حالياً
معلم أول أ لغة إنجليزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 9,294
معدل تقييم المستوى: 26
Khaled Soliman has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hragaey مشاهدة المشاركة
لماذا لم ترد على كتاب سليمان ابن عبد الوهاب فى رد تكفير المسلمين على اخيه
الظاهر الخط مكنش واضح
هههههههههههههههههه
احط لك نسخة تحت امرك
إن أمر الرد سهل جداً وبسيط ولكن الصعب في حالتك بل أجده مستحيلاً هو أن أجعلك تفهم الرد
  #9  
قديم 27-08-2011, 07:25 PM
الصورة الرمزية إسلامى عزتى
إسلامى عزتى إسلامى عزتى غير متواجد حالياً
طالبة بالصف الأول الثانوى
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 447
معدل تقييم المستوى: 15
إسلامى عزتى is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
خد محمد حسان واحدة تتصل بيه
تسأله ويفتى بحرمة صوت المرأة أمال كان بسمهعا ليه (اصله هو لو سمعها مش حرام)
انتم دخلتم فى سكة تانية خالص
تكفير لا مبنكفرش
ولما نحط مليون دليل تعملوا من بنها
فين الفيديو؟؟؟
ويا ريت تفهم ان احنا نتبع منهج مش ناس ،،قاعدين نعيد ونزيد وانتوا مش هنا خالص
الكل يأخذ من قوله ويرد الا الرسول صلى الله عليه وسلم
ودلوقتى بتقولوا مش بتختلفوا مع الشيخ محمد حسان ومعترضين على كده
ومش عايزينا نختلف مع المفتى والجفرى؟؟؟؟؟سبحان الله
ممكن ترد على كلام على جمعة
رد على كلامه من الكتاب والسنة؟؟
  #10  
قديم 27-08-2011, 09:46 PM
أبو إسراء A أبو إسراء A غير متواجد حالياً
عضو لامع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 6,315
معدل تقييم المستوى: 23
أبو إسراء A is a jewel in the rough
افتراضي

المدعو هريجى

أنت تدافع عن باطل ، و أسلوبك ليس أسلوب طالب حق ، ولن أكلف نفسى عناء الرد عليك .
لقد سخرت من شيخ الإسلام عبد العزيز ابن باز ، وقلت هذا الباز ،
فاللهم إن كان الجفرى وعلى جمعة منهجهم أصوب من منهج الشيخ عبد العزيز ابن باز فعلى لعنة الله والملائكة والناس أجمعين ، وأتحداك أن تقول العكس .


  #11  
قديم 27-08-2011, 10:31 PM
raf11111 raf11111 غير متواجد حالياً
عضو سوبر
 
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 655
معدل تقييم المستوى: 15
raf11111 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو إسراء a مشاهدة المشاركة
المدعو هريجى

أنت تدافع عن باطل ، و أسلوبك ليس أسلوب طالب حق ، ولن أكلف نفسى عناء الرد عليك .
لقد سخرت من شيخ الإسلام عبد العزيز ابن باز ، وقلت هذا الباز ،
فاللهم إن كان الجفرى وعلى جمعة منهجهم أصوب من منهج الشيخ عبد العزيز ابن باز فعلى لعنة الله والملائكة والناس أجمعين ، وأتحداك أن تقول العكس .


صبرا أبا إسراء فانت مدعو للمناظرة مع الاخ خالد سليمان والاخ أسامه واى اخ يريد المشاركه حسب الشروط التى وضعتها (إن لم يكن لديكم مانع ) وفقكم الله
  #12  
قديم 27-08-2011, 11:28 PM
Khaled Soliman Khaled Soliman غير متواجد حالياً
معلم أول أ لغة إنجليزية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2009
المشاركات: 9,294
معدل تقييم المستوى: 26
Khaled Soliman has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو إسراء a مشاهدة المشاركة
المدعو هريجى


أنت تدافع عن باطل ، و أسلوبك ليس أسلوب طالب حق ، ولن أكلف نفسى عناء الرد عليك .
لقد سخرت من شيخ الإسلام عبد العزيز ابن باز ، وقلت هذا الباز ،
فاللهم إن كان الجفرى وعلى جمعة منهجهم أصوب من منهج الشيخ عبد العزيز ابن باز فعلى لعنة الله والملائكة والناس أجمعين ، وأتحداك أن تقول العكس .



والله يأخي أن هذا المدعي الجاهل بكل ما يقول لا يستحق ذلك كله وقد يدفعه جهله بإن يتسبب في لعنة الله عليه بقول تك الكلمات غير مدركاً لما يقول
واصبر نفسك أخي الكريم مع الذين يدعون ربهم بالغداة والعشي يريدون وجهه ولا تتعجل الأمور فالمباهلة سنة عن النبي صلى الله عليه وسلم في حق من أصر على العناد من أهل الباطل والفساد وذلك بعد إقامة الحجة والبرهان عليهم ومن كلماته يتضح فساد فكره وجهله بما يقول بارك الله فيك حبيبي في الله وجزاك خيراً.
  #13  
قديم 27-08-2011, 10:11 PM
raf11111 raf11111 غير متواجد حالياً
عضو سوبر
 
تاريخ التسجيل: May 2011
المشاركات: 655
معدل تقييم المستوى: 15
raf11111 is on a distinguished road
افتراضي

الزميل هانى او هريجي


سوف اناظرك فيما تقول او ما يقول غيرك هنا


ولكن بشروط

1-اتباع المنهجية العلمية وعدم
السخرية
2- اتباع الدليل من القرآن او الصحيح عن النبى صلى الله عليه وسلم
3- الاتفاق على ان قول المعصوم يغنى عن قول غير المعصوم واحق ان يتبع
4- اتباع التسلسل المنطقى فى مناقشة القضية محل النزاع

وما دام حديثك عن ان الوهابية (( هكذا انت وصفتها ) انحرفت عن منهج النبوة


إذن فليكن اول سؤال لنا
(منطقيا)

هو بيان مفهوم المعيار المثالى حتى يتبين لنا من انحرف بفكره عن هذا المعيار

ما هو مفهوم الإسلام


ملاحظة


أدقق لك فى اللفظ فدقق يا هداك الله فى الفهم


ما هو مفهوم الإسلام؟
  #14  
قديم 29-08-2011, 02:48 AM
hragaey hragaey غير متواجد حالياً
عضو متواصل
 
تاريخ التسجيل: Mar 2007
المشاركات: 1,063
معدل تقييم المستوى: 0
hragaey is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة raf11111 مشاهدة المشاركة
الزميل هانى او هريجي


سوف اناظرك فيما تقول او ما يقول غيرك هنا
ولكن بشروط
1-اتباع المنهجية العلمية وعدم
السخرية
2- اتباع الدليل من القرآن او الصحيح عن النبى صلى الله عليه وسلم
3- الاتفاق على ان قول المعصوم يغنى عن قول غير المعصوم واحق ان يتبع
4- اتباع التسلسل المنطقى فى مناقشة القضية محل النزاع
وما دام حديثك عن ان الوهابية (( هكذا انت وصفتها ) انحرفت عن منهج النبوة
إذن فليكن اول سؤال لنا(منطقيا)
هو بيان مفهوم المعيار المثالى حتى يتبين لنا من انحرف بفكره عن هذا المعيار
ما هو مفهوم الإسلام
ملاحظة
أدقق لك فى اللفظ فدقق يا هداك الله فى الفهم
ما هو مفهوم الإسلام؟
سأتحدث معك انت فقط وذلك لأنك تريد التحاور بالعقل
اما الباقى فليس لى نقاش معهم فهم وأى تداخل منهم اعتبر المناقشة منتهية لانتها ستنتهى بالسب والشتيمة والتكفير (واوعى تقول مكفروكش)

واخيرا اتمنى التحدث بالعقل والبعد عن السب والشتيمة فاغلب الناس هنا تعتقد الإسلام شتيمة وسب من يخالفهم الفكر
وللاسف نسوا من هو المسلم (من سلم المسلمون من لسانه ويده)
ولكن لى تعليق لماذا انت تضع الشروط يعنى من اولها كدة
هو فيه مناظرة فى الدنيا طرف يحدد شروطها
وأتمنى عدم الاستشهاد بالقران فانت تجيب ايات تستشهد بها وانا العكس ويحس القارئ بتضاد القران (استغفر الله العظيم) وقد يكون السبب تغير التفسير

ولكن لو اردت فبها
ولا يوجد قول معصوم سوى قول رسول الله (ص)

ولا بد ان تعترف ان لا احد يحتكر العلم او الصواب ويفترض نفسه هو حامى حمى الاسلام ضد الكفار
فنتقابل على خير ونفترق على محبة

معنى الإسلام
في اللغة : لهذا اللفظ في اللغة :
المعنى الأول : الاستسلام والانقياد و إخلاص العبادة لله .
"أفغير دين الله يبغون وله أسلم من في السموات والأرض طوعا وكرها وإليه يرجعون" آل عمران / 83
"ومن يسلم وجهه إلى الله وهو محسن فقد استمسك بالعروة الوثقى"
لقمان /22

وقال عيسى بن مريم "من أنصاري إلى الله قال الحواريون نحن أنصار الله ءامنا بالله واشهد بأنا مسلمون" آل عمران/ 52

(تلك الآية التى يستند اليها لتقريب المسلمين والمسيحيين مش زى ما واحد تقول على القرضاوى وهو لا يعلم )

"قل إن صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين" "لا شريك له وبذلك أمرتوأنا أول المسلميــــــــــــــن" الأنعام/162 ـ 163

وتلك الاية استخدمها الغير مسلمين لإظهار تضاد فى القران (استغفر الله العظيم)كيف ذلك الرسول (ص) أول المسلمين أليس من قبله مسلمين
رد العلماء ان الرسول(ص) أول من أسلم فى قومه وهو رد أراه غير مقنع لى لأنه كان بالتأكيد قوما مسلمين يتبعون ديانة ابراهيم والمسيحية الحقة (كورقة ابن نوفل)
وعلماء اراهم فاهمين أن كلمة إسلام (اسم عكس فعل) ثم تحول من إسلام (اسم) إلى (علم) برسالة الرسول (ص)
(معلومة مفيدة اليس كذلك بس يا رب متسبنيش عليه)
وايات اخرى مثل
البقرة/131- آل عمران /19- أل عمران /67- يوسف101-
وغيرها

سؤالى لان الدور علية وأتمنى تجيب:
اتباع السنة واجب، وطالما انت وضعت منهجك كسلفى اتباع السلف، لماذا بعض شيوخكم يرتدى غترة ولا يرتدى عمامة، اليس ذلك تشبه بالوهابيين، الم يكن السلف يرتدى عمامة
وأرجوك كلمنى بالعقل والمنطق ولا تقول لى حرية وغيره لان انتم من وضعتم السلف والاقتداء بهم كمنهج، اليس بالأولى لبس عمامة بدل غترة.
وسؤال ثانى ما المنطلق الفكرى الذى تفهم به الاسلام (وكان هذا هو السؤال المفروض يلقى بدل مفهوم الاسلام)(متقوليش القران والسنة والسلف) لاننا كلنا نعرف القران والسنة والسلف والسلف من تفكير بعض الناس براء فتلك الالفاظ ينضحك بيها على العوام، ارجو فهمت قصدى
بمعنى ابتعد عن التلاعب بالاسماء وتحدث عن المحتوى، فمثلا لكم كتبكم التى تستقوا منها العقيدة ما هى وما شيوخكم اصل لما بستشهد بشيوخ مش على مزاجكم بتطلعوهم مبيفهموش حاجة أو ضالين أو كفرة وهذا اسلوب سئ فى التحدث عن الشيوخ فكلهم اجتهدوا.
وأكرر تداخل اى شخص اخر ينهى النقاش فكلهم شتامين
,اخيرا اتمنى ان نقفز للب الموضوع بدل من تضييع الوقت فى اشياء لن تكون ذات نفع
لاننى ببساطة سارد عليك ومن ادراك انك تتبع الرسول بحق ما اى واحد يخترع ويقول انا بتبع الرسول بمعنى يعنى واحد اسمه الطويل هو لازم يكون طويل (ليس للسخرية وانما لضرب مثل)
ادخل فى المضمون كيف تستقى العقيدة؟ من اين !!!!!!!!!!!!!!!
ارجوا تجيب عن اسئلتى

آخر تعديل بواسطة Mr. Medhat Salah ، 29-08-2011 الساعة 04:13 PM
  #15  
قديم 29-08-2011, 06:44 AM
أهل السنة أهل السنة غير متواجد حالياً
عضو قدير
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 484
معدل تقييم المستوى: 16
أهل السنة has a spectacular aura about
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hragaey مشاهدة المشاركة
سأتحدث معك انت فقط وذلك لأنك تريد التحاور بالعقل
اما الباقى فليس لى نقاش معهم فهم "كمثل الحمار يحمل اسفارا"

هذه أخلاقكم وكل إناء بما فيه ينضح .
 

العلامات المرجعية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 01:07 PM.