أن تحترم تفكيري.. أفضل من أن تحبني..

[Mr. Ali 1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى

جيد .. هذا جيد
لكن هناك فرق بين قبول الرأى .. وبين احترام الرأى .. وبين حرية الرأى
الأخيرة .. هى اهم ما يعنينى .. يجب ان تطلق حرية الرأى .. يقول كل بما يشاء .. حتى ولو قال أن الفاعل مجرور فى أصل اللغة .. وحتى لو قال أن الشمس تشرق من تحت السرير ..
الحجة بالحجة .. والكلمة بالكلمة .. والدليل بالديل .. والمنطق بالمنطق
طبعا انا لا أتقبل هذا الراى( الفاعل مجرور .. والشمس تحت السرير ) .. ولا أحترم من يقول به .. لكنى فى الوقت ذاته لا أمنعه .. يقول كما يريد .. وانا أقول كما أريد .. والحكم هو دليل كلا منا !! .. الحكم هو حديثى ذاته .. وحديثه ذاته ..!!
لا خطوط حمراء إذن .. لأن الخطوط الحمراء هذى تتبدل من جيل إلى جيل ومن شخص إلى شخص ومن عصر إلى عصر .. فلا داعى للتصلب بموقف واحد إذن .. والقيود والخطوط الحمراء هذى .. الإنسان هو من يضعها بنفسه على نفسه ... أو يرثها عن اهله .. فالابن يرث من أبويه معظم أفكارهما .. قالثوابت هذه لا تعدو مجرد كونها ..( ثوابت شخصية ) .. ما يثبت لى .. قد يختلف عما قد يثبت لك .. والعكس
أى أن الثوابت تختلف من شخص لاخر كل حسب بيئته وتربيته وثقافته ...إلخ
اى ان الثوابت .. هى ثوابت بنفوس أصحابها وفقط ...
علينا أن نتحلى بقدر ما من المرونة الفكرية .. ومسائل الدين التى تتحدث عنها حضرتك ..لا شك اوافقك ان هناك من يتحدث بغير علم .. وذلك مصداقا لقوله تعالى ( ومن الناس من يجادل فى الله بغير علم ولا هدى ولا كتاب منير )
لكن هل هذا يعنى .. المنع والمصادرة ...؟؟
قطعا لا .. ودليل واحد بسيط وقوى ....:
الله هو اكبر مسلمة وحقيقة فى هذا الكون .. لا شك
حينما تحدث هو عن اليهود فى القرأن الكريم ..أثبت افتراءتهم عليه ولم يحذفها ولم يمنعها ...بل أثبت زيفها بالدليل العقلى ..لا النقلى ؟!!
فما بالك بنا نحن البشر ؟!!
الفوضى .. هى أن أمنع غيرى من التعبير تحت أى صفة !!!
لا حدود لحرية الرأى .. لا حدود للتعبير ..لا حدود للعقل
أعرف جيدا اننا لن نصل إلى شئ فى نهاية حوارنا هذا .. لكن دعنى أختم لك بمقولة الفيلسوف جون ستيوارت ميل
"إذا كان كل البشر يمتلكون رأيا واحدا وكان هناك شخص واحد فقط يملك رأيا مخالفا فان إسكات هذا الشخص الوحيد لا يختلف عن قيام هذا الشخص الوحيد بإسكات كل بني البشر إذا توفرت له القوة

ها أنت تتفق معي فيما قلته تقريباً يا هاني ( الا أنني لا أحترم رأي هذا الشخص وليس الشخص نفسه )
أما عن حريته في قول ما يشاء , فقد تحدثنا في هذا الأمر من قبل وأكثر من مرة .
محمود وصوفيا وغيرنا الكثيرون نري بأن من يقول بأن الشمس تشرق من جهة أخري غير الشرق ليس بشخص عاقل في هذا الأمر ولا رأي له ( لأننا اعتبرناها من الثوابت ) ولكنك ضد وجود ثوابت !
اما عن حرية الشخص في أن يتحدث في الدين بلا علم ولا هدي ولا كتاب منير , فهذا الأمر يعد من أمور السفسطة ( التحدث في أمر ما بلا علم والتمسك بما يتحدث به من أجل الجدال فقط !)
كذلك يا هاني أن تستدل بأشياء فاسدة أو في غير موضعها من أجل أن تثبت صواب رأيك ( الحديث بصفة عامة ) فهذا أيضاً يعد من قبيل السفسطة .
الفوضي هي أن أتحدث في كل شيء مهما كان وبأي كلام وأقول حريتي في أن أعبر عن رأيي ( علي ألا يكون هذا بغرض العلم ومعرفة الصواب )

[هانى الشرقاوى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr. Ali 1

ها أنت تتفق معي فيما قلته تقريباً يا هاني ( الا أنني لا أحترم رأي هذا الشخص وليس الشخص نفسه )
أما عن حريته في قول ما يشاء , فقد تحدثنا في هذا الأمر من قبل وأكثر من مرة .
محمود وصوفيا وغيرنا الكثيرون نري بأن من يقول بأن الشمس تشرق من جهة أخري غير الشرق ليس بشخص عاقل في هذا الأمر ولا رأي له ( لأننا اعتبرناها من الثوابت ) ولكنك ضد وجود ثوابت !
اما عن حرية الشخص في أن يتحدث في الدين بلا علم ولا هدي ولا كتاب منير , فهذا الأمر يعد من أمور السفسطة ( التحدث في أمر ما بلا علم والتمسك بما يتحدث به من أجل الجدال فقط !)
كذلك يا هاني أن تستدل بأشياء فاسدة أو في غير موضعها من أجل أن تثبت صواب رأيك ( الحديث بصفة عامة ) فهذا أيضاً يعد من قبيل السفسطة .
الفوضي هي أن أتحدث في كل شيء مهما كان وبأي كلام وأقول حريتي في أن أعبر عن رأيي ( علي ألا يكون هذا بغرض العلم ومعرفة الصواب )

يا سيدى العزيز
أنا ضد الثوابت الفكرية والعقائدية .. لا الحقائق العلمية !!
كل إنسان يظن نفسه على علم .. حتى وإن كان الواقع يجافى ذلك
لكن قضيتنا هنا ؟؟
هل يمنع ذلك الشخص من التفكير ومن إبداء رأيه بحرية وبصراحة ؟!
لماذا نخاف من الكلمة إذن ؟؟
لو كان على غير هدى وعلى باطل .. وذو منطق فاسد
فمن السهل إيقافه بالكلمة وإثبات عجزه وكذبه !!
لماذا نتقوقع حول ( ثوابتنا ) .. ونرفض حتى قراءة ما يقوله ذلك الأخر ؟؟!


أين هذا الخلل فى علاقة بين الدال والمدلول !!
لا أعتقد إنى أخطأت الإستدلال .. وإلا فمنك الإرشاد !!


ونقطة أخرى .. لنفرض ... انى مقتنع ان الشمس تشرق من تحت سريرى )
ولى أسباب غبية وغير منطقية .. وأردت ان أخبر العالم بسر إكتشافى هذا !!
هل تمنعى حضرتك من ذلك ؟؟ هل هناك على سطح الأرض من يملك هذا الحق ؟؟
المنطق يقول .. لا ..
دعنى أخبر العالم .. ولن يصدقنى فى هذا العبث .. إلا السذج والبلاهاء .. وطالما أنك لست عليهم بوكيل .. وكذلك انا .. فلما لا تكون الكلمة للكلمة والديل للدليل ..؟؟!!
أين الفوضى هنا ؟؟!
لما تكون الغلبة دائما لمن يملك حذف الكلمة ومصادرتها ومنعها ..حتى ولو كانوا هم أهل الباطل ...!!

انا وأنت نؤمن أن الله هو أكبر مسلمة فى هذا الكون ...!!
لكن هل تعلم كم من بنى البشر يؤمن بما نؤمن به !!
ربع البشر فقط .. يعتقدون أنك هناك ( الله ) .. والباقى .. لا
ما هو تعريفك للمسلمات إذن ؟؟!!
هل هو تعريف دينى ؟!
علمى ؟
فسلفى ؟
لو قلت علمى .. وعقلى .. قد يكون كذلك
لو قلت دينى وعقائدى .. فلا .... لا توجد مسلمات دينية إلا بنفوس أصحابها وفقط
للمسلمين مسلمات ( ويختلفون فيها وحولها ) .. وكذلك الأمر للمسيحيين والبوذيين وغيرهم
لو قلت فلسفى .. فالإجابة لا أيضا .. بإعتبار ان الفلسفة هى وجهة نظر

تقول من يتحدث بأمر ما ( باطل ) ويتمسك به هى سفسطة فكرية
جيد .. ما الحل إذن ؟؟ ... أليس الحل .. هو مناقشة هذا السفطائى مناقشة عقلية علمية .. تثبت باطل ما يقوله ويحيكه ... ومن ثم نترك الخيار لكل من له قلب أو ألقى السمع وهو شهيد .. وليذهب بعدها ذاك السفسطائى للجحيم !!

[Mr. Ali 1]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى

ونقطة أخرى .. لنفرض ... انى مقتنع ان الشمس تشرق من تحت سريرى )
ولى أسباب غبية وغير منطقية .. وأردت ان أخبر العالم بسر إكتشافى هذا !!
هل تمنعى حضرتك من ذلك ؟؟ هل هناك على سطح الأرض من يملك هذا الحق ؟؟

يا هاني ما تتحدث عنه الأن ليس برأي .
هذا يسمي كلام لغو - كلام أجوف - تخريف , وهذا الكلام يستطيع أن يقوله أي شخص , ولكن لا يجب أن نطلق عليه بأنه رأي !!
هل يستطيع شخص ما أن يمنعني أن أقول أن فلانة منحلة وأخلاقها سيئة و ..... وبلا أي دليل صحيح أو بأدلة ملفقة ؟ ثم ينهي كلامه بقول ( هذا رأيي ) فهل هذا رأي ؟!!
يجب أن تفرق بين الرأي ومجرد الكلام !!