|
||||||
| أرشيف المنتدى هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل |
|
|
أدوات الموضوع | ابحث في الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
|
|
#1
07-05-2011, 04:33 AM
|
|||
|
|||
المحترمان / على و raf مساهماتكما الرائعة و المتباينة على طول المشاركات و التعليقات أثرت الموضوع و عادت به من طور الضحك و الاستهزاء إلى الجد و الولوج فى الإتيان بالأدلة الشرعية التى لا تجيز للمرأة العمل و الاختلاط بالرجال وهذا مناف لواقع سيرة النبى و صحبه الكرام تماما . هل تعلم سيدى من كان قاضى السوق على عهد عمر بن الخطاب ؟ ألا تعتبر سيدى أن الدردشة مع النساء عبر المنتديات اختلاطا ؟ أى أدلة شرعية تلك التى تقحمها فى الموضوع و تأتى بخلافها ؟ ، منتهى الديمقراطية و الاعتراف بالرأى الآخر الذى لا ترتضيه ، و الأستاذ raf يتهمنى على طول الخط بأننى لا أفهم أسئلته ربما لأنها كبيرة على إدراكى و فهمى ، لكن أتوجه إليكما بسؤالى لعلى أستفيد من علمكما الغزير بالأدلة الشرعية :
هل يعنى عدم فعل النبى صلى الله عليه و سلم لشىء، تحريمه و منعه ؟ و هل تعتقدان أن أمور الحكم من العبادات و العقائد أم هى من أمور تسيير الحياة اليومية ؟
__________________
أبو عبد الله |
|
#2
07-05-2011, 02:04 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
هل قرأت مشاركتي جيداً وأجبت عما فيها حتي تسأل ؟! واضح غرضك من الموضوع . ان قبلت أنت أن تحكمك امرأة سواء في بيتك أو في الدولة , فأنا لا أقبل أن تحكمني امرأة لا في البيت ولا في غيره  تسيير الحياة اليومية يكون وفقاً لماذا ؟ هل قرأت القرأن الكريم وتدبرت أياته ؟! أجب عما طرحته في مشاركتي علي أن تكون اجابتك مدعمة بالأدلة الشرعية من الكتاب والسنة النبوية الصحيحة , ثم اسأل بعدها ما تشاء  أجب عن مشاركتي بالدليل , أجيب عن أسئلتك , وان لم تفعل , فليس لك أن تناقش الموضوع من المنظور الديني لأنك لست أهلاً لذلك . ودعنا نعود لما كنا عليه من سبوع ابن الريسة ( وان شاء الله الريسة تعمل له عقيقة قريباً ) 
|
|
#3
07-05-2011, 04:56 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
ومن المفترض أن يتقاسم المسئولية الرجل والمرأة اللهم إذا كنا نفكر بنفس منهج سى السيد القرآن الذى تتحدث عنه حضرتك يؤكد ذلك «والمؤمنين والمؤمنات بعضهم أولياء بعض يأمرون بالمعروف وينهون عن المنكر» هذا إعلاء من الله الخالق لقيمة المرأة ..فلمذا ننتقص نحن من قدرها !! لن أحدثك من المنظور الدينى لكن القرضاوى نفسه رئيس الإتحاد العالمى لعلماء المسلمين يجيز للمرأة أن تتولى القضاء والإفتاء ورئاسة الدولة وعضوية البرلمان هذا فضلا عن حقها فى التصويت ... فهل حضرتك أكثر علما منه ؟؟ لماذا نصر على اعتبار المرأة كائنا ناقص الأهلية وناقص التصرف ؟! لماذا على المرأة دائما أن تقع أسيرة تحت يد الرجل ؟؟ لماذا يريد الرجل حبس المراة بين أربعة جدران ؟؟ مع ان حبس المرأة عقوبة إسلامية على الإتيان بفاحشة ...! أليست هذه مفارقة عجيبة ؟؟!! لماذا نريد ان نطبق عليها هذه العقوبة حتى وإن لم تأتى بما يستوجبها ؟؟!! العجب كل العجب !!
__________________
يا رب
|
|
#4
07-05-2011, 05:47 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
اقتباس:
- كالعادة , مجرد كلمات جوفاء !! - لا نقاش من منظور ديني ! لماذا يا هاني ؟ لأن لك أنت وحدك مفهوم للدين , وبما أن هذا المفهوم هو لك أنت وحدك , فطبقه علي نفسك حينما تتزوج واجعل زوجتك هي الحاكم في البيت . - هل أصبح الشيخ القرضاوي الأن معصوم من الخطأ ؟ منذ متي يا هاني وأنت تأخذ بأقوال الفقهاء ؟! - نعم أخطأ الشيخ القرضاوي وهو ليس معصوماً من الخطأ . - هل أنا قارنت نفسي بالشيخ القرضاوي حتي تسألني ان كنت أكثر علماً منه أم لا ؟! - ليس لك ولا لأي شخص ينكر السنة النبوية الصحيحة أن يتحدث باسم الدين . السنة الصحيحة ركن أساسي في الاسلام ومن لا يقر بها , فليس له أن يتحدث في الدين . - نعم أنا سي السيد وان شاء الله سأظل سي السيد , ولن أكون ست السيد مثل البعض !! - حتي الأيات القرأنية التي تأتي بها تفسرها كيفما يحلو لك أنت , فلماذا لا تأخذ بما قاله الفقهاء في التفسير ؟! - هل هذا هو النقاش الجاد الذي يحلو لكم ؟! هل في كلامك أي أمر يتقبله العقل السليم ؟ هل في كلامك أدلة شرعية من الكتاب والسنة النبوية الصحيحة يؤيد ما تقوله ؟!! - والله السبوع بتاع ابن الريسة ورش الملح أفضل من طريقة النقاش هذه
|
|
#5
07-05-2011, 06:04 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
 أنا على استعداد للحديث من منظور دينى فى هذه القضية لكنى اعلم تعليقك مسبقا ... وحضرتك تعلمه جيدا من قال أنى أقبل أن تكون زوجتى هى الحاكم فى البيت ولما أصلا تكون العلاقة علاقة حاكم ومحكوم ... علاقة سيد و مسود لما لا تكون العلاقة علاقة مشاركة تبادلية ؟؟! بدلا من هذه الإجحاف لأ القرضاوى ليس معصوما من الخطأ .. ولا يوجد على ظهر هذه الأرض من هو معصوم من الخطأ وأنا نفسى أختلف معه ... ورغم هذا يبقى الرجل قلعة فى الفكر الإسلامى المعتدل من قال لك أنى أنكر السنة النبوية !! أنا أول من يحافظ على سنة النبى وسنة الله .. او هكذا أرجو ان أكون لكن ... ولكن هذا تحتاج إلى الكثير أنا لا أتحدث بإسم الدين .. ولا أنت أيضا تتحدث بإسم الدين لا أنا أجسد الإسلام ولا أنت ..!! لكن ليس من حقك أن تمنعنى من الحديث عن دينى وفيه !! وكان الأفضل ان تترك تعليقا على ما سردته بعد أن ذكرتك ب أية الله .. كن كما تحب ...هذا شأنك لكن ليس من حقك أن تهين الأخرين بهذه التليمحات ( ست السيد ) التى لم اتوقعها منك أبدا هل معنى الرجولة أن أكون جهورى الصوت عابس الوجه مفتول العضلات ؟؟!! هل الرجولة أن أنظر للنصف الأخر نظرة دونيه ؟؟... لا أرى ذلك أيات الله تفسرها أيات الله .. وكل الفقهاء يؤخذ منهم ويرد عليهم سيدى الفاضل / حضرتك من يخرج النقاش عن مضمونه وعن جادته وتصر على إيذاء الأخرين بتعليقاتك الساخرة هذى ... هو جدال إذن .. لا نقاش خالص تحياتى ... ويبدو أن رش الملح هو الأفضل حالا ؟!؟ لكن ليس فى السبوع .. وإنما فى اماكن أخرى تحياتى مجددا
__________________
يا رب
|
|
#6
07-05-2011, 06:29 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
تحياتي لك وللجميع . |
|
#7
07-05-2011, 07:45 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
استاذى الفاضل ، اذا كنت تريد نقاشا علميا حقيقيا ، فاسمح لى أن أقول لك ان هذا السؤال متقدم جدا فى الحوار ، فلا يفترض طرحه كسؤال أولى لكل الأسئلة ، لأن أصل المنهج العلمى أن يبدا بالفروض العلمية ، لا أن يبدأ بالنتائج او مايعتقد أنها نتائج ، كما أنه من المعروف علميا أن هناك فارق كبير بين النظرية العلمية و الحقيقة العلمية ، فالنظرية العلمية متغيرة و ليست ثابتة ، و لسنا نحن من يقول الفارق بينهما ، و لكنه حوار ثقافى وليس علمى . و لذلك أنا ساطرح على نفسى مجموعة أسئلة كحوار ثم أجيب عليها ، مجرد وجهة نظر لى وبالطبع لا الزم أحدا بها فالسؤال الأصلى المطروح : س1- هل تصلح المرأة لرئاسة الجمهورية ج1- نعم تصلح لرئاسة الجمهورية . س-2 - مادليلك على ذلك ؟ ج2 - دليلى على ذلك ماذكره التاريخ من تولى النساء لمنصب الولاية العامة . و ما أراه فى الكثير من الدول فى وقتنا الحالى س3- اذكر لنا أمثلة على ذلك ؟ ج3 هناك أمثلة كثيرة منذ العصور القديمة حتى الوقت المعاصر ، و لكن سأعطى مثالا واحدا غالب ظنى اننا جميعا لن ننكره ، و هو بلقيس ملكة سبأ التى ذكرها القرآن الكريم ، ( و اضافة بسيطة ، لم يذكرها القرآن على أنها شئ غريب أو فريد ، بل ذكرها كقصة عادية ضمن القصص القرآنى مما يوحى بعدم غرابتها ) س4- هل هناك نساء اخريات على سبيل المثال وليس على سبيل الحصر ؟ ج4 -نعم يذكر لنا التاريخ الفرعونى بعض الملكات مثل كيلوباترا ، و يذكر لنا التاريخ الحديث مارجريت تاتشر و بنظير بوتو فى باكستان وأنديرا غاندى فى الهند وجولدمائير فى اسرائيل و الشيخة حسينة رئيسة وزراء بنجلاديش . س- و هل هذه النساء نجحن فى اداء وظيفتهن ام كن فاشلات لأنهن نساء . ج- الكثير منهن نجحن فى أداء اعمالهن ، و أيضا سأضرب مثلا ببلقيس ملكة سبأ ، لأن دليل نجاحها ثابت فى القرآن فلا مجال للشك فيه ، فذكر القرآن أنها كانت ملكة عظيمة تؤمن بالشورى والديمقراطية ، و استطاعت أن تنجو بشعبها وتحقق له النجاح . س6- و لكن من المؤكد أن هناك نساء تولوا هذا المنصب وفشلوا فيه ، هل هذا صحيح ؟ ج6- شئ مؤكد ، فلم يقل أحد أن كل النساء يصلحن لهذا المنصب ، كما أنه لا يقول أحد أن كل الرجال يصلحوا لهذا المنصب . س7- و هل فشل بعض هؤلاء النساء ناتج عن طبيعتهم الأنثوية ؟ ج7- أنت تعلم استاذى الفاضل انه اذا ثبت نجاح احداهن فهذا سنفى سؤالك ، و علينا أن نبحث اذا أردنا عن أسباب اخرى لفشلهم ، مثل الجهل أو الطمع أو غيرهما من الأسباب . س8- و لكن هيا بنا ندرس الفرق بين الرجل والمرأة فسيولوجيا ، لنعرف هل يمكن للمرأة تولى الرئاسة ؟ ج8- ياأستاذى الفاضل ، ما تقوله مغالطة منطقية كبيرة ، بالظبط كمن يقول لى هيا نثبت أن مافى الفنجان الذى أمامك قهوة وليست شاى ، لأن الاجابة البسيطة عليك أن تتذوق مابداخل الفنجان ، فلماذا ابحث فى شئ واقع امامى فى دول كثيرة ، و ثابت تاريخا فى كتب التاريخ ، و ليس ذلك فقط و لكنه ثابت أيضا فى قرآنى الذى أؤمن به و بأنه لا يأتيه الباطل أبدا . ( و هذا لا يعنى أنى ضد العلم والدراسة العلمية و يمكنك أنت أن تقول لنا الراى العلمى فى هذا الموضوع ان شئت ) س9- كفانا مجادلة واجبنى على أهم سؤال ، هل الاسلام يسمح بتولى المرأة منصب رئاسة الجمهورية ؟ ج9- أنا لست عالم دين و لذلك ستكون أجابتى عبارة عن تساؤلات : الأول - : هل منصب رئيس جمهورية هو بالظبط منصب خليفة المسلمين كما كان فى العصور الأولى ؟ ثانيا - : هل الاجابة ستكون واحدة عند كل علماء الدين فى حالة أن تأخذ مصر بالنظام الجمهورى أو أن تأخذ بالنظام البرلمانى ، لأن كل نظام يكون لرئيس الجمهورية وظيفة مختلفة عن الآخر . ثالثا - : هل ذكر القرآن صراحة أنه لا تصلح المراة لتولى منصب الرئاسة أم أنه من الأمور المسكوت عنها . التى يمكن الأخذ والرد فيها ، لأنها ليست قضية ايمانية ولكنها قضية فقهية . رابعا - : هل هناك أحاديث لرسول الله تؤكد عدم قبول تولى المرأة لهذا المنصب ، وهل هذا الحديث يؤخذ بمعناه العام أم الخاص ؟ خامسا -: هل اتفق جميع علماء الدين الاسلامى الثقات اتفقوا على عدم جواز تولى المرأة هذا المنصب ، أم أن هناك من قال بجواز توليها كل المناصب . أنا لن أتحدث فى الجانب الدينى فهناك من هم أجدر منى وأكثر علما ليجيبوا عن ذلك ، و لكن على حد علمى هناك من اجاز تولى المرأة لرئاسة الجمهورية ، و هناك من اعترض . سؤال أخير لا علاقة له بالموضوع ، و لكن أرى فيه مغالطة كبيرة ، ماالعلاقة بين أن تتولى أمرأة رئاسة الجمهورية أو أى عمل سياسى ، و بين الزوجة فى البيت ، ( فالعلاقة فى البيت علاقة زواج مقدس بين ذكر وأنثى ) ، ( أما المناصب العامة فالعلاقة بين رئيس و مرءوس ) ، فلا وجه للمقارنة بين الاثنين ، الا يوجد بيننا من ترأسه امرأة فى العمل ، فى مدرسته أو جامعته أو أى وظيفة كانت ، هل هذا يعنى أنه رجل يقبل أن تحكمه زوجته ، أعتقد أنه لا علاقة بين الاثنين ولكنها مغالطة كبيرة و قياس خاطئ
|
|
#8
07-05-2011, 03:14 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
بداية حديثى معك يا زميل
هى الفروقات العلميه بين الذكر والأنثى ما هى الفوارق العقليه والجسمانيه بين الذكر والأنثى وفقا لمفهوم التطور الوظيفى فإن أثبت لنا ان لا فارق بينهما .....إذن نبدأ فى الرد وتفنيد مزاعم الغزالى عليه رحمة الله فالاولى بيان حقيقة الظاهرة لا الحديث عن فروض تلازماتها إذن بداية ....القضيه محل تصورك أو تصور من نقلت عنهم ومنهم الغزالى هى ((هل الذكر مساو للأنثى من الناحيه الوظيفية والعقليه أم لا؟؟؟))
__________________
عندما يعلن بعض العلمانيين انكارهم لوجود الله أصلا, فلم يعد هناك مجال للكره, بل أتبرى منها و ألعنها. عندما يعلن بعضهم أن الله موجود و لكن اختصاصاته لا علاقة لها بحياة الانسان, هنا أيضا أنا أتبرى و ألعن ..عندما تصبح الفلسفة النفعية البراغماتية ركيزة للعلمانية, و مبادئ الميكافيلية روحا لها, هنا أغلق الباب في وجها..عندما تدعو الى فصل الدين عن الدولة و السياسة, و تقيم العالم على أساس مادي قبيح, هنا أحس بمدى خبث سريرتها |
| العلامات المرجعية |
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
العرض المتطور
|
|
جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 03:59 PM.
