الهوارة واليهود .... أين أنتم علماء الإسلام ؟!

[libero]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزعيم عز

اخي العزيز العادات التي تقصدها وتتكلم عنها معروفة
ومعك الاسلام لم يقرها ولكن هذه العادات ليس حكر علي هوة
فالتار عند جميع الصعايدة والشئالمختل عن هوارة وليس وحدهم بل مجودعند قبائل اخر هو عدم التناسب والتزاوج ن الغريب هذا يعبر مكروه وليس اثما في الاسلام

ومن الواضح _أيضا_ أنك لم تقرأ ردودي على حضرتك جيدا...!

هذا ما كنت أقصده ...رأي الدين...... ولكن هل حضرتك لديك دليل من الدين على ما تقول "آية قرآنية _ حديث نبوي _ فتوى موثوقة" ؟..... أخشى بأن تفتي بغير علم ..... فتكون من أهل النار .....

فإذا كنت ليس من علماء الدين ، فمن الأفضل لك أن تصمت ..... ولا تفتي في هذا الأمر .....

وأما عن ذكر هوارة دون باقي القبائل ..... لأنهم وعلى المستوى الشخصي اضطرت الظروف بأن أتعايش معهم ... فأردت أن أعرف رأي الدين في اعتقاداتهم ...... وعلى الأدق البعض منها .....

[libero]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزعيم عز

• وقبل ما ابدا اقرأ هذا الشعر
  
  كما قال الشاعر منذ اكثر من 600 عام
  انظر الي خيل هوارة تري عجبا
  فيسيرها عندما يسري بها الساري
  لم تفخر الخيل قط براكبها
  ما لم يكن فوق السرج هواري
  
  
  هذا هو تاريخ هوارة منقولا من موقع انساب العرب
  
  تعتبر قبيله الهواره من أكبر وأعرق القبائل المنتشره فى محافظة قنا وهى تنتشر فى مراكز المحافظه من " دشنا " جنوبا حتى " أبو تشت " شمالا .
  
  وقد اختلف المؤرخون حول اسم الهواره واصلهم فنسب البعض تسمية الهواره بهذا الاسم لأنتسابهم الى " هوار بن المثنى " من حمير باليمن ، ونسبهم البعض – وهو الرأى الذى كان شائعا بينهم قبل عصر محمد على – الى " دحيه ال***ى من بنى *** " من قبيله قضاعه . أ أنهم فى النهايه فهم من شبه الجزيره العربيه .

وإلى قبائل البربر "قبائل شمال غرب افريقيا" كما ذكر في بعض المراجع .............

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزعيم عز

• ونزل الهواره أرض مصر عام 779 هـ / 1377 م وقد كانت منازلهم فى منطقة البحيره وكانت لهم الإمره على عربانها ( سكانها ) وظل هذا الأمر حتى قام زعيم الهواره " بدر بن سلام " بثوره كبيره عام 782 هـ / 1380 م ولكن أخمدها الأمير " برقوق " ونقل على اثرها معظم الهواره الى الصعيد .
  
  ونزل الهواره الى الصعيد حيث أقام " إسماعيل مازن " ناحية جرجا وأصبح الهواره من كبار ملاك الأراضى وتمتعوا بثراء طائل وأوقفوا على أبنائهم أوقافاً هائله كان من أبرزها ما فعله الأمير " همام سيبك " جد الهماميه والذى أوقف ذريته مساحه قدرها 242 ألف فدان من أجود الأراضى الزراعيه إمتدت من سواقى موسى بالجيزه حتى مراكز قنا (1)
  
  بقى أن نعرف أن قبيلة الهواره تنقسم الى ثلاث درجات من حيث العراقه والاصل وهم " الهماميه " وهم اصحاب المرتبه الرفيعه ، " أولاد يحيى " اصحاب الدرجه الثانيه ، " البلابيش " وهم ادنى الدرجات .
  
  * أهم العادات والتقاليد عن قبيله الهواره :
  
  1- الزواج عند هواره : يتميز نظام الزواج لدى الهواره بتعقيدات عرفيه ترجع فى مضمونها الى تمسك القبيله بأصولها السلاليه القديمه .
  
  حيث ان الشاب الهوارى لا يتزوج من خارج القبيله ولا تتزوج الفتاه الهواريه من خارج قبيلتها ، وقد يحدث خلل ما فى هذا النظام ولكن فى حالات ضيقه جدا ويعاقب صاحبها عقاباً شديداً من قبل القبيله كالعزله الاجتماعيه أو الطرد من خارج القبيله نهائيا ويوقع هذا العقاب من خلال شيخ القبيله وأفرادها بصفه عامه .
  
  ومردود هذا النظام أن افراد قبيله الهواره يتمتعون بنسب عريق يختلف عن باقى القبائل الأخرى كما انهم يمتلكون أراضى واسعه من أجود الأراضى الزراعيه لذا فإن إختلاط النسب وخاصة للفتاه الهواريه خارج القبيله يؤدى الى أن نؤول أجزاء كبيره من هذه الأراضى الى أبناء ينتسبون الى الاب وبالتالى الى قبيله اخرى وبهذا تتفرق الاراض وتختلط الانساب وتضيع هيبة القبيله .
  
  - لذا كان من توابع هذا النظام أن ارتفع سن الذكور عند الزواج الى 30 عاما وعند الأناث الى 22 عاماً .
  
  - ولا يتزوج الهوارى الا مره واحده فى حياته حتى اذا توفت زوجته .
  
  - تتفق الدرجات الثلاثه للقبيله فى هذا النظام للزواج .
  
  
  
  --------------------------------------------------------------------------------
  
  (1) ليلى احمد عبد اللطيف ، الصعيد فى عهد شيخ العرب همام ، الهيئه المصريه للكتاب ، القاهره ، 1965م .
  
  2- الواجبات الاجتماعية عند هواره :
  
  يتمسك افراد قبيلة الهوارة بصفة التضامن القوى اثناء الازمات ويعتبرونها من اهم الصفات التى تعبر عن بنائهم القبلى ويتجلى هذا التضمن من اثناء حالات الوفاه فعند حدوث حالة وفاة عند احد افراد القبيلة تفتح الساحة ( المندرة ) او المضيفة لتلقى واجب العزاء من افراد القبيلة من مختلف درجاتها من القبائل الاخرى لمدة 15 يوما يكونو خلالها طالقى اللحية تقديرا للمتوفى واهلة .
  
  - كما يحرم د*** اى نوع من انواع اللحوم الى منازل القبيلة لمدة 40 يوما وبالنسبة لاهل المتوفى لمدة عامين كما يلبس نساء وبنات القبيلة بصفة عامة الملابس السوداء لمدة عامين .
  
  وفى حالة حدوث ان احدى درجات القبيلة لم تاتى للعزاء فان الهوارة يقاطعونهم الى الابد ولا يشاركونهم فى أفراح او جنازه ولا تنتهى هذه المقاطعه الا بحدوث صلح عن طريق المجلس العرفى للقبيلة .
  
  - تتفق الدرجات الثلاثة فى هذا النظام الخاص بالواجبات الاجتماعية .
  
  3- خروج الفتاه عند هواره :
  
  
  يختلف الهواره فيما بينهم فى الدرجات الثلاث فى هذه النقطة حيث ان فرع ( اولاد يحيى ) من الهواره لا تخرج فتياتهم من البيت منذ ان تولد الا عندما تذهب الى بيت زوجها ثم عند مماتها . اما فيما يتعلق بتعليم الفتاه فيقوم رب الاسرة باحضار مدرسة خاصة او فتاه من المتعلمين بالقرية بتعليم بناته القراءة والكتابة داخل المنزل .
  
  اما باقى فرعى القبيلة وهم الهمامية ( الدرجه الاولى ) والبلابيش ( الدرجه الثالثه ) فهم يسمحون لبناتهم بالخروج الى التعليم وسواه . وهذا على الاقل فى الوقت الحالى منذ عقدين او ثلاثة من الزمن .
  
  - وتساءلت مع احدى افراد قبيلة الهواره ( من اولاد يحيى ) عما اذا مرضت احدى سيدات او
  
  فتيات القبيلة سواء كان هذا المرض مرضا عاديا او احدى حالات الولادة فما العمل اذن فى هذه الحالة ؟
  
  فاجاب قائلا :
  
  - فى هذه الحالة نقوم بالبحث عن طبيبة من المركز وتأتى الى المنزل وتقوم بعمل اللازم ، واذا لم نجد الطبيبة نقوم بعمل اللازم من خلال الوصفات الطبية او علاج يقوم بكتابته طبيب بدون كشف على المريضه ، اذا وافق الطبيب .
  
  - وفى حالات الولاده اذا لم نجد طبيبة نأتى باحدى النساء المتخصصات فى الولادة ( الداية ) ونقوم بتوليدها .
  
  ايضا فيما يختص بهذه النقطة فان فرعى القبيلة من الهممامية والبلابيش يختلفان عن فرع اولاد يحيى فهما يذهبان بالمريضة الى الطبيبة او الطبيب فى العيادة او فى منزلهم ، وهذا يمثل فى حد ذاته تغير لطبيعة البناء الاجتماعى القبلى لبعض العادات والتقاليد لدى القبيلة بصفة عامة .
  
  4- الجانب الاقتصادى عند هواره :
  
  تعتبر الزراعة هى النشاط الاقتصادى الرئيسى لافراد القبيلة حيث يبلغ نسبة من يعمل بالزراعة اكثر من 80% حسب البيانات الرسمية المدونه بسجلات الجمعية الزراعية ، اما باقى الافراد فيعملون فى باقى المجالات ( الوظيفة ، التجارة المتوسطة والبسيطة ، والعمل فى مصنع سكر دشنا) .
  
  
  وفيما يتعلق بالعمالة المأجورة ، فان القبيلة تعتبر مصدرا جالبا مهما للعمالة المأجورة ولكن من خارج القبيلة لان الهوارى – حتى ولو كان من فقراء القبيلة القليليون – لا يعمل فى اراضى الغير من ابناء عمومته لانه يعتبر ان هذا ينقص من قدرة وقدر اسرته عندما يعمل عند اشخاص يتساوون معه فى الاصول والانساب لمجرد ان الله منحهم مالا وارضا واسعه .
  
  وهناك تاثير مباشر لقبيلة الهوارة على نظام الملكية الزراعية بمجتمع الدراسة حيث ان افراد القبيلة يستأثرون بالجزء الاكبر من الارض الزراعية نتيجة لما اوقف لهم من قبل اجدادهم . يوضح لنا هذا انتشار العمالة المأجورة فى اراضيهم
  
  * النسق السياسى عند الهواره *
  
  - يمكننا فهم النسق السياسى لدى الهوارة من خلال عدة محكات هى :
  
  اولا : التركيب السياسى للقبيلة :
  
  يتمتع الهواره بتنظيم سياسى قوى يستمد قوته وهيبته من البناء الاجتماعى الخاص بالقبيلة واهم سمات هذا التنظيم السياسى هو التركيب السياسى العام للقبيلة بصفة عامة والذى يتكون من الاتى :
  
  
  - شيخ القبيلة وهو راس هذا التركيب ويتم اختياره من خلال مجلس القبيلة الذى الذى يضم كبار القبيلة سنا ومقاما وثراء ويندرج تحت صفة " مقاما " ذوى الاخلاق الرفيعه والعلم .
  
  ويتم الاتفاق فيما بينهم على اختيار الاكبر سنا والاصوب رايا والاكثر مالا وعلما . والغرض من تحديد هذه الصفات بالذات لانها سوف تساعدة فى تحمل مسئوليات القبيلة المختلفة والوصول الى انسب الطرق فى حل الخلافات والنزاعات التى تنشب بين افراد القبيلة وتجعل كل افرادها طوع احكامة واوامرة والخروج عن هذه الاحكام والمبادىء شيىء يعتبر من المستحيل .
  
  وايضا من اهم المهام التى يقوم بها شيخ القبيلة هى اختيارة للاشخاص الذين تقوم القبيلة بترشيحهم فى المجالس المحلية على مستوى القرية والمركز والمحافظة او اللذين يتم اختيارهم للترشيح فى مجلس الشعب والشورى . ويشترك فى هذا الاختيار معاونى شيخ القبيلة من ذوى الخبرة والرأى وذوى العلم ويتم عقد اجتماعات عديدة فى المساحة الكبيرة للقبيلة وتناول فيها افضل العناصر الموجوده وفرص النجاح وعدد الاصوات المحتملة وتحديد القبائل التى سوف يتم التفاضى معها وعقد الاتفاقيات . وتكلف هذه المهام باشخاص عديدة من بين القبائل وهى اشبه الى لجان سياسية منظمة .
  
  * يتضح مما سبق ان الهواره يتمسكون بهذا التركيب السيسيوسياسى فهم يستسقون حياتهم السياسية ذات التاريخ العريق من منبع تراثهم الاجتماعى ذو الاصول التاريخية والقبلية وايضا من تنظيمهم القبلى .
  
  ثانيا : الهوارة والمشاركة السياسية :
  
  
  من خلال ملاحظتى المباشره وغير المباشرة لافراد القبيلة بصفه عامة والاشخاص البارزين بصفة خاصة وجدت ان افرادها يعتزون بتاريخهم وانسابهم الموحده وتراثهم الزاخر بالمواقف الاجتماعية والسياسية التى تحكى عن احدهم وآبائهم وحتى ما عاصروه فى العصر الحديث بقبيلتهم وهذا ما يجعلهم ذوى نزعه سياسية مصبوغه بطابع قبلى بحت وبمنظور اعمق فهم يعتقدون اشد الاعتقاد أن نجاحهم فى الاحداث السياسية العامة هى حفاظ على مكانة قبيلتهم وهيبتها بين القبائل الاخرى .
  
  ................................
  ................................
  ................................
  ................................
  ................................
  ................................
  ................................
  ................................
  ................................
  ................................
  ................................
  ................................
  ................................
  ................................
  ................................
  ................................
  ................................
  ................................
  ................................
  ................................
  ................................
  ................................
  ................................
  ................................
  ................................
  ................................
  ................................
  ................................
  ....
  ................................
  

أشكرك على معلوماتك ..... لكن ليس هذا مكان سردها ....... وإنما تسرد في مكان آخر ..؟!!!

فهذا الموضوع _للمرة الثالثة أقولها لك_ بغرض معرفة رأي الدين فيما ذكرت من تقاليد رجعية ...... فقط _لا أكثر ولا أقل_

[المتر2000]

بصراحه الهاورة عندنا فى سوهاج
متعصبين جدا وتقدر تقول ناس رجعيين
وبتوع مشاكل فعلا
انا عارفهم كلهم

[libero]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتر2000

بصراحه الهاورة عندنا فى سوهاج
متعصبين جدا وتقدر تقول ناس رجعيين
وبتوع مشاكل فعلا
انا عارفهم كلهم

رغم إثارتي للموضوع ... إلا أنني أختلف معك في الرأي ...

فليس ما ذكرت حضرتك ينطبق على "الكل" إطلاقا ولو كان ذلك على منطقة بعينها كمحافظة سوهاج ............ ولكن ينطبق على "الغالبية" منهم ... كما قد أشرت في رأس الموضوع ...



أشكر حضرتك على المرور ...

[Mr Student]

تأكد لدي جزء كبير من هذا الكلام في عائلة من عائلات الهوارة وهي من وجهة نظري ،وربما من وجهة نظر بعض هوارة أكثرهم جهلا وانحرافا واعوجاجا ......
حيث ادمان المخدرات ودس الوقائع بين الناس وإثارة الفتن والمشاكل بين الناس وفخرهم واعتزازهم بأنفسهم على حساب أي قبيلة أخرى وربما أي عائلة أو فرع هواري ،وهم يعتبرون ذلك من الرجولة .....!

وتسمى هذه العائلة بالفراغلة .... وهي من أسوأ العائلات الهوارية سمعة في مركز أبوتشت .... ودائما يرمونها بالتخلف والرجعية وهي تتركز في قرية تسمى العليمات .....

لكن لا أحب التعميم .... لأنه شيمة الجهلاء ،فليس كل أفراد هذه العائلة لها نفس الصفات المذكورة ....

وربنا يهدي .....