اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > مسك الكلام فى الاسلام > حي على الفلاح

حي على الفلاح موضوعات وحوارات ومقالات إسلامية

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 25-08-2010, 03:24 PM
الصورة الرمزية شفاء الأسقام
شفاء الأسقام شفاء الأسقام غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Aug 2010
المشاركات: 32
معدل تقييم المستوى: 0
شفاء الأسقام is on a distinguished road
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


أعتذر عن عدم تواجدي هذه الفترة ، ولى عودة إن شاء الله تعالى للمناقشة حول هذا الموضوع


دمتم بخير


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 25-08-2010, 06:29 PM
رمضان كريم 2 رمضان كريم 2 غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Aug 2010
المشاركات: 129
معدل تقييم المستوى: 15
رمضان كريم 2 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شفاء الأسقام مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



أعتذر عن عدم تواجدي هذه الفترة ، ولى عودة إن شاء الله تعالى للمناقشة حول هذا الموضوع


دمتم بخير


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته جزا الله الأخوة ( أبا اسراء وأهل السنة والعابد لله ) كل الخير
والأخ شفاء كل عام وأنت بخير ولى تعليق على ما أوردت ظنى والعلم لله أنك لم تقرأ ما رد به الأخوة على كلامك جيدا ووالله إنى لأرثى لك هذه الغشاوة التى على عينيك وجدالك فى دين الله بغير علم ولا هدى ولا كتاب منير طبعا ما أورده الأخ شفاء لو بحثت عن هذا الكلام ستجده منتشر فى كثير من المنتديات نفس الكلام بنصه إذ يقوم به خلوف المبتدعة وليس لهم تعلق الا بما أورد الأخ المهم أن أدنى من عنده مسحة من علم لعلم جهل الستدل بهذا الكلام من نقل قاعدة درج الأصوليون سلفا وخلفا فى ايرادها فى باب العادات وليس فى باب العبادات واستدلاله على تخريج عموم لفظة كل بآيات لها قرينة صرف عن العموم فى ما أورد أما فى الحديث أين القرينة الصارفة لذلك المهم لن أعيد ما حلله الأخوة وفندوه وردوا عليه ثم أتى الأخ العابد بقواعد منها ما هو معلوم من الدين بالضرورة ومخالفة يعظم القول فيه ثم أورد شبه مما أوردت ومما كنت ستورد ورد عليها ونقل تفنيدها وسوء فهم المستدل بها فأما قولك لى عودة للنقاش فلو كنت منصفا لأكتفيت بما ورد عن الأخوة والحق أخى يقبل من أى أحد كائن من كان والدليل قبول النبى لخبر ابليس وتصديقه لقوله فى قصة أبى هريرة الخلاصة لو أنك قرأت الردود بعين الباحث عن الحق لوجدت فيه ما يشفى صدر كل مبتدع ولكنى لا أرى الا أنك ما تريد الا الجدال هداك الله وايانا الى سبيل الحق
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 15-09-2010, 03:45 PM
المجاهد فى سبيل الله المجاهد فى سبيل الله غير متواجد حالياً
مدرس دراسات اجتماعية
 
تاريخ التسجيل: Jan 2006
العمر: 37
المشاركات: 3,402
معدل تقييم المستوى: 0
المجاهد فى سبيل الله is an unknown quantity at this point
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا احب ابين واوضح اننى لست مهتم بكلام غيرى ودام ان حضرتك نقلت كلام فعندى كانك انت من قاله

ولهذا سابنى كلامى وردى بناءا على هذا المنهج
اولا حضرتك ذكرت وقولت
اقتباس:
عمومالأدلة في ذم البدعة وجميعها جاءت مطلقة (كل) دون استثناء والأصل يقول أنالقاعدة الكلية أو الأصل الكلي إذا لم يقترن بتقييد أو تخصيص يبقى علىعمومهيقول ابن تيمية : ( ..إن المحافظة على عموم قول النبي صلى الله عليه وسلم " كل بدعة ضلالة " متعين وإنه يجب العمل بعمومه )
فان كان هذا الكلام صحيح فهذه مصيبه

اتدرى كيف

لان لا يوجد امر فى الدين ولا يستخدم فى امور الدين الان الا هو امر مستحدث

مثل نشر الاسلام عن طريق الغرف الصوتيه

و الشات و غيره

اليس هذه تعد بدعه

ردك فى هذا المنتدى يعتبر بدعه لانه لم يكن فى عهد النبى صلى الله عليه وسلم نت

ان لم يوجد شئ من التخصيص فى قوله صلى الله عليه وسلم كل يدعه ضلالة وكل ضلالة فى النار

فهذا يعد عيب خطير فى فهم نصوص الدين فينا

لان المساجد على هذا المعنى مليئة بالبدع من اول المكيرفونات الى السجاد الذى نصلى عليه

ان الدين سمح طيب

هيا اريد رد على فى هذه النقط

اولا حكم السجاد وحكم المصابيح الى هى النجف وليس الاضواء العادية

وحكم المكرفونات

علما انها لم تكن فى عهد النبى صلى الله عليه وسلم

وبنص الحديث الشريف كل بدعة ضلالة وكل ضلالة فى النار فهى بدعه صريحة

ولا يوجد اى نص عليهم

ثانيا
اقتباس:
ثانياً : منهج أهل السنة في التعامل مع المخالف هو العدل والانصاف:




- فالناجون من هذا الاختلاف هم أهل السنة والجماعة الذين اجتمعت كلمتهم على الكتاب والسنة وما أجمع عليه سلف الأمة فهم أهل [ما أنا عليه وأصحابي ] وهم سفينة النجاة في خضم هذه الفتن المتلاطمة كما قال مالك رحمه الله : السنة سفينة نوح ، من ركبها نجا ، ومن تخلف عنها غرق([12]) .

- ومن تأمل كلام أهل السنة وجدهم ينصون على أن الأصل في التعامل فيما بينهمالألفة والاجتماع ، وأن الأصل مع المخالفين العدل والرحمة ، لذا نراهمفرقوا في التعامل بين أهل البدع ،وأصلوا ضوابط لهجر المبتدع والتحذير منهفلم يكن شيئاً من أقوالهم عن هوى وبغي كحال أهل البدع معهم..


يا اخى الكريم

هل نحن نقول كلام فقط ام نقول كلام وافعال

اين هذه الكلمات المعسولة من باقى الحوار

اخى الكريم

هذا كلامك
اقتباس:
أما (علي جمعة)يقول عن

و
اقتباس:
فهلهذا الإسفاف من (علي ) هو الذي سيوحد المسلمين ويجمع كلمتهم ؟! وهل هذا هوالمحتوى الأخلاقي لمنهج يريد أن يُصور نفسه على أنه الامتداد للصحابة.؟؟!!
مين هو على جمعه

هو الدكتور على جمعه برغم اختلافى معاه فى كثير من فتواه ولكنه مفتى الديار المصرية

وقال تعالى واطيعوا الله واطيعوا الرسول واولى الامر منكم

ولا يجوز لى شرعا التحقير ولا التقليل من شانه

فهذا دينى وهذه هى تكون الرحمة و و العدل و الانصاف للمختلفين معى فى الراى

ثم تقول مصطفى حسنى

و تهزء بالاسلوب منه

وهذا يعد متناقض مع كلام حضرتك

مما اقتبسته فوق

اولا اريد توضيح هذا يعد توضيح لى اولا

عايز دليل مع الربط بين حديث النبى كل بدعه ضلالة وكل ضلالة فى النار وبين النت و السجاد و الماكيروفنات التى تكون داخل المساجد وايضا عن الاقامة و المده بين الاذان و الاقامه

وجزاكم الله خيرا

واتمنى اتمنى انى الاقى شخص يناقشنى ولا ياتينى بكلام رجل مات و توفى من زمن ثم ياتينى بكلامه حكون انا مش فاهمه ولا من نقله يفهمه

وجزاكم الله خيرا

__________________
الذكريات مش مجرد كلام
بتبقى حاجه محفوره فى القلب
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 17-09-2010, 11:36 PM
أبو إسراء A أبو إسراء A غير متواجد حالياً
عضو لامع
 
تاريخ التسجيل: Mar 2009
المشاركات: 6,315
معدل تقييم المستوى: 23
أبو إسراء A is a jewel in the rough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المجاهد فى سبيل الله مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اولا احب ابين واوضح اننى لست مهتم بكلام غيرى ودام ان حضرتك نقلت كلام فعندى كانك انت من قاله

ولهذا سابنى كلامى وردى بناءا على هذا المنهج
اولا حضرتك ذكرت وقولت


فان كان هذا الكلام صحيح فهذه مصيبه

اتدرى كيف

لان لا يوجد امر فى الدين ولا يستخدم فى امور الدين الان الا هو امر مستحدث

مثل نشر الاسلام عن طريق الغرف الصوتيه

و الشات و غيره

اليس هذه تعد بدعه

ردك فى هذا المنتدى يعتبر بدعه لانه لم يكن فى عهد النبى صلى الله عليه وسلم نت

ان لم يوجد شئ من التخصيص فى قوله صلى الله عليه وسلم كل يدعه ضلالة وكل ضلالة فى النار

فهذا يعد عيب خطير فى فهم نصوص الدين فينا

لان المساجد على هذا المعنى مليئة بالبدع من اول المكيرفونات الى السجاد الذى نصلى عليه

ان الدين سمح طيب

هيا اريد رد على فى هذه النقط

اولا حكم السجاد وحكم المصابيح الى هى النجف وليس الاضواء العادية

وحكم المكرفونات

علما انها لم تكن فى عهد النبى صلى الله عليه وسلم

وبنص الحديث الشريف كل بدعة ضلالة وكل ضلالة فى النار فهى بدعه صريحة

ولا يوجد اى نص عليهم


الأخ الحبيب المجاهد فى سبيل الله
كل عام أنتم بخير

أوردت أخى الحبيب مجموعة من الأمثلة
وهى كلها ليست حجة فى الإبتداع ، فمنها ما هو من قبيل المصالح المرسلة مثل إستخدام (الميكروفونات) .... ومنها ما هو من العادات مثل إستخدام سجاد المسجد ، وأنت أخى الحبيب دارس لأصول الفقه وتعرف أن هناك فارق كبير بين المصالح المرسلة والبدع ، فالمصالح المرسلة تتعلق بالوسائل ، وأما البدع فتتعلق بالغايات ،و
لا يمكن إحـداث البـدع من جهـة المصالح المرسلة لأن البدع متعبد بها فليست وسائـل بل هي من المقاصـد عن أصحـابهـا،وأما من ناحية العادات فالأصل في العادات أن لا يحظر منها إلا ما حظر الله تعالى.

بارك الله فيك أخى الكريم

__________________
المستمع للقرآن كالقارئ ، فلا تحرم نفسك أخى المسلم من سماع القرآن .

رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 11:42 PM.