ساعدونى جزاكم الله

[عبده عثمان]

كيف تجمع بين الحديثين
"صلاة الجماعة تفضل صلاة الفذ بسبع وعشرين درجة"
وحديث
"..................................بخمس وعشرين درجة"
؟

[ريحانه من الجنه]

السلام عليكم

أعتقد انه كل ما فى الامر اختلاف الروايات
و فى روايه اخرى بضع و عشرين درجه




انظر حضرتك لهذا الرابط

http://www.islam2all.com/hadeeth/mos...php?masajed=43


صلاة الجماعة أفضل من صلاة أحدكم وحده بخمسة وعشرين جزءا

حدثنا يحيى بن يحيى قال قرأت على مالك عن بن شهاب عن سعيد بن المسيب عن أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال صلاة الجماعة أفضل من صلاة أحدكم وحده بخمسة وعشرين جزءا


تفضل صلاة في الجميع على صلاة الرجل وحده خمسا وعشرين درجة قال وتجتمع ملائكة الليل وملائكة النهار في صلاة الفجر قال أبو هريرة اقرأوا إن شئتم { وقرآن الفجر إن قرآن الفجر كان مشهودا }


حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا عبد الأعلى عن معمر عن الزهري عن سعيد بن المسيب عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال تفضل صلاة في الجميع على صلاة الرجل وحده خمسا وعشرين درجة قال وتجتمع ملائكة الليل وملائكة النهار في صلاة الفجر قال أبو هريرة اقرأوا إن شئتم " وقرآن الفجر إن قرآن الفجر كان مشهودا "

بمثل حديث عبد الأعلى عن معمر إلا أنه قال بخمس وعشرين جزءا


وحدثني أبو بكر بن إسحاق حدثنا أبو اليمان أخبرنا شعيب عن الزهري قال أخبرني سعيد وأبو سلمة أن أبا هريرة قال سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول بمثل حديث عبد الأعلى عن معمر إلا أنه قال بخمس وعشرين جزءا

صلاة الجماعة تعدل خمسا وعشرين من صلاة الفذ

وحدثنا عبد الله بن مسلمة بن قعنب حدثنا أفلح عن أبي بكر بن محمد بن عمرو بن حزم عن سلمان الأغر عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم صلاة الجماعة تعدل خمسا وعشرين من صلاة الفذ


صلاة مع الإمام أفضل من خمس وعشرين صلاة يصليها وحده


حدثني هارون بن عبد الله ومحمد بن حاتم قالا حدثنا حجاج بن محمد قال قال بن جريج أخبرني عمر بن عطاء بن أبي الخوار أنه بينا هو جالس مع نافع بن جبير بن مطعم إذ مر بهم أبو عبد الله ختن زيد بن زبان مولى الجهنيين فدعاه نافع فقال سمعت أبا هريرة يقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم صلاة مع الإمام أفضل من خمس وعشرين صلاة يصليها وحده


صلاة الجماعة أفضل من صلاة الفذ بسبع وعشرين درجة

حدثنا يحيى بن يحيى قال قرأت على مالك عن نافع عن بن عمر أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال صلاة الجماعة أفضل من صلاة الفذ بسبع وعشرين درجة


صلاة الرجل في الجماعة تزيد على صلاته وحده سبعا وعشرين


وحدثني زهير بن حرب ومحمد بن المثنى قالا حدثنا يحيى عن عبيد الله قال أخبرني نافع عن بن عمر عن النبي صلى الله عليه وسلم قال صلاة الرجل في الجماعة تزيد على صلاته وحده سبعا وعشرين


في روايته سبعا وعشرين درجة

وحدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا أبو أسامة وابن نمير ح قال وحدثنا بن نمير حدثنا أبي قالا حدثنا عبيد الله بهذا الإسناد قال بن نمير عن أبيه بضعا وعشرين وقال أبو بكر في روايته سبعا وعشرين درجة


وحدثناه بن رافع أخبرنا بن أبي فديك أخبرنا الضحاك عن نافع عن بن عمر عن النبي صلى الله عليه وسلم قال بضعا وعشرين






معذره على الاطاله و الاضافه

[عبده عثمان]

جيد
هي مسألة خلافية
لكن أصح الاراء فيها رأي ابن حجر
قال
التي تفضل بخمس وعشرين هي السرية
والتي تفضل بسبع وعشرين هي الجهرية

[أحمد بهدر]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبده عثمان

جيد
هي مسألة خلافية
لكن أصح الاراء فيها رأي ابن حجر
قال
التي تفضل بخمس وعشرين هي السرية
والتي تفضل بسبع وعشرين هي الجهرية

ما وجه كون هذا الرأي هو أصح الاراء ؟
ولم لا يكون غيره نحو من قال : بأن السبع وعشرين لمن حضر الصلاة من تكبيرة الإحرام أي من بدايتها خلافاً لما لو حضرها من الركعة الثانية مثلاً فهو صاحب الخمس وعشرين درجة ... وأراه أوجه ؟ إذ أنه يتماشي مع قولهم : الأجر على قدر المشقة ....
بانتظار وجه ترجيح كلام بن حجر

[عبده عثمان]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحمد بهدر

ما وجه كون هذا الرأي هو أصح الاراء ؟
ولم لا يكون غيره نحو من قال : بأن السبع وعشرين لمن حضر الصلاة من تكبيرة الإحرام أي من بدايتها خلافاً لما لو حضرها من الركعة الثانية مثلاً فهو صاحب الخمس وعشرين درجة ... وأراه أوجه ؟ إذ أنه يتماشي مع قولهم : الأجر على قدر المشقة ....
بانتظار وجه ترجيح كلام بن حجر

لا يا حبيبي
كلامك هذا لا يترجح لماذا؟
لأن هناك تفاوتاً بين كل مصلي وغيره
فهذا يحضر تكبيرة الاحرام وهذا يأتي في الركعة الثانية وذاك يأتي في الثالثة ..........
فكيف يكون لمن يأتي في الثانية خمسا وعشرين درجة
ويكون لمن يأتي في الركعة الثالثة أو الرابعة خمسا وعشرين أيضاً؟!!!!!!!!!!!!!!

لكن
رأي ابن حجر فيه ثبات للدرجات
فمن حضر الجهرية له سبـع وعشرون
ومن حضر السرية له خمس وعشرون
نسبة ثابتة

ورأي ابن حجر له معي حكاية عجيبة
أردت أن ارجح رأيه من عند نفسي قبل الاطلاع على رأيه هو (في فتح الباري)
فقلت : ما الفارق الذي يجعل الجهرية تزيد بدرجتين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
قلت: الانصات للامام في الركعة الاولى وفي الركعة الثانية
قلت: اذا الدرجات على حسب ما تتّبع فيه الامام -لانه الفارق بين صلاتك فذا وبين صلاتك في جماعة-
فأخذت احسب الحركات التي نتبع فيها الامام فقلت: رقم واحد تكبيرة
الاحرام , رقم اتنين: القيام رقم ثلاثة: الركوع.......وهكذا لكنها لم تنضبط مع عدد الدرجات
فأحضرت فتح الباري
فاذا به يقول كلاما قريبا جدا من كلامي , يحسب الاشياء التي تحسب الدرجات على عددها فيقول:
"
أَوَّلُهَا إِجَابَة الْمُؤَذِّن بِنِيَّةِ الصَّلَاة فِي الْجَمَاعَة ، وَالتَّبْكِير إِلَيْهَا فِي أَوَّلَ الْوَقْت ، وَالْمَشْي إِلَى الْمَسْجِد بِالسَّكِينَةِ ، وَدُخُول الْمَسْجِد دَاعِيًا ، وَصَلَاة التَّحِيَّة عِنْدَ دُخُوله كُلّ ذَلِكَ بِنِيَّةِ الصَّلَاة فِي الْجَمَاعَة ، سَادِسهَا اِنْتِظَار الْجَمَاعَة ، سَابِعهَا صَلَاة الْمَلَائِكَة عَلَيْهِ وَاسْتِغْفَارهمْ لَهُ ، ثَامِنهَا شَهَادَتهمْ لَهُ ، تَاسِعهَا إِجَابَة الْإِقَامَة ، عَاشِرهَا السَّلَامَة مِنْ الشَّيْطَان حِينَ يَفِرُّ عِنْدَ الْإِقَامَة ، حَادِي عَاشِرهَا الْوُقُوفُ مُنْتَظِرًا إِحْرَامَ الْإِمَام أَوْ الدُّخُول مَعَهُ فِي أَيِّ هَيْئَة وَحْدَهُ عَلَيْهَا ، ثَانِي عَشْرهَا إِدْرَاكُ تَكْبِيرَة الْإِحْرَام كَذَلِكَ ، ثَالِث عَشْرهَا تَسْوِيَة الصُّفُوف وَسَدُّ فُرَجِهَا ، رَابِع عَشْرهَا جَوَاب الْإِمَام عِنْدَ قَوْله سَمِعَ اللَّه لِمَنْ حَمِدَهُ ، خَامِس عَشْرهَا الْأَمْنُ مِنْ السَّهْو غَالِبًا وَتَنْبِيهُ الْإِمَام إِذَا سَهَا بِالتَّسْبِيحِ أَوْ الْفَتْح عَلَيْهِ ، سَادِس عَشْرهَا حُصُولُ الْخُشُوع وَالسَّلَامَة عَمَّا يُلْهِي غَالِبًا ، سَابِع عَشْرهَا تَحْسِينُ الْهَيْئَة غَالِبًا ، ثَامِن عَشْرهَا اِحْتِفَافُ الْمَلَائِكَة بِهِ ، تَاسِع عَشْرهَا التَّدَرُّبُ عَلَى تَجْوِيدِ الْقِرَاءَةِ وَتَعَلُّمِ الْأَرْكَان وَالْأَبْعَاض ، الْعِشْرُونَ إِظْهَار شَعَائِر الْإِسْلَام ، الْحَادِي وَالْعِشْرُونَ إِرْغَام الشَّيْطَان بِالِاجْتِمَاعِ عَلَى الْعِبَادَة وَالتَّعَاوُن عَلَى الطَّاعَة وَنَشَاط الْمُتَكَاسِل ، الثَّانِي وَالْعِشْرُونَ السَّلَامَة مِنْ صِفَة النِّفَاق وَمِنْ إِسَاءَة غَيْره الظَّنّ بِأَنَّهُ تَرَكَ الصَّلَاة رَأْسًا ، الثَّالِث وَالْعِشْرُونَ رَدُّ السَّلَام عَلَى الْإِمَام ، الرَّابِع وَالْعِشْرُونَ الِانْتِفَاع بِاجْتِمَاعِهِمْ عَلَى الدُّعَاء وَالذِّكْر وَعَوْدُ بَرَكَة الْكَامِل عَلَى النَّاقِص ، الْخَامِس وَالْعِشْرُونَ قِيَام نِظَام الْأُلْفَة بَيْنَ الْجِيرَان وَحُصُول تَعَاهُدِهِمْ فِي أَوْقَات الصَّلَوَات . فَهَذِهِ خَمْس وَعِشْرُونَ خَصْلَةً وَرَدَ فِي كُلّ مِنْهَا أَمْرٌ أَوْ تَرْغِيب يَخُصُّهُ ، وَبَقِيَ مِنْهَا أَمْرَانِ يَخْتَصَّانِ بِالْجَهْرِيَّةِ وَهُمَا الْإِنْصَات عِنْدَ قِرَاءَة الْإِمَام وَالِاسْتِمَاع لَهَا وَالتَّأْمِين عِنْدَ تَأْمِينه لِيُوَافِقَ تَأْمِينَ الْمَلَائِكَة ، وَبِهَذَا يَتَرَجَّحُ أَنَّ السَّبْع تَخْتَصّ بِالْجَهْرِيَّةِ وَاَللَّه أَعْلَم ."

[ممدوح مصطفى الانصارى]

بارك الله لكم تواصلكم المحمود
خالص الدعوات

[أحمد بهدر]

كلام جميل
برافوا عليك يا معلم

اجتهاد حسن (ولا يخفى ما في بعض نقاطه من التكلف )

مما يدفعنى إلى القول بأن مفهوم العدد غير مقصود لذاته ، بل لإبراز الأفضلية
وأخيراً : سر الأعداد لا يتوقف عليه إلا بنور النبوة كما ورد بفتح المبدي
والله اعلم

قلت يا حبيبي ( واخد بالك ) هو انته شايفني بيبي ولا ايه هههههههههههههههههههههههههههه
ربنا يبارك فيك خليك بحبوح ، هذا من سمت العلماء (رحابة الصدر)

السلام عليكم

[عبده عثمان]

كلام جميل
لكن
خلي بالك
ممكن نقول زي ما اللجنة الدائمة قالت
قالت ان هذه مخصوصة بالمسجد
وكلامهم صحيح طبعا
لماذا؟
روى البخاري في صحيحه عن أبي هريرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: « صلاة الرجل في الجماعة تضعف عن صلاته في بيته وفي سوقه خمسًا وعشرين ضعفًا، وذلك أنه إذا توضأ فأحسن الوضوء ثم خرج إلى المسجد لا يخرجه إلا الصلاة لم يخط خطوة إلا رفع له بها درجة، وحط عنه بها خطيئة، فإذا صلى لم تزل الملائكة تصلي عليه ما دام في مصلاه: اللهم صل عليه، اللهم ارحمه. ولا يزال أحدكم في صلاة ما انتظر الصلاة »

وهذا أفضل ما قيل في المسألة كلها
لأنه كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم
لاحظ أنه قال "ذلك أنه اذا توضأ.....الحديث"
أي أنه ذكر سبب هذا الفضل
ونأخذ من هذا الحديث أنه لا يرتبط بالاعداد
فذلك فضل الله يؤتيه من يشاء ومتى شاء وكيف يشاء.

[أحمد بهدر]

جزيتم خيراً
كده تمام

[pat201013]

شكرررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر
شكرررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر رررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر رررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر رررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر رررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر رررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر رررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر رررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر رررررررررررررررررررررررررررررررررررااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااا
رررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر رررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر رررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر رررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر رررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر رررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر رررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر رررررررررررررررررررررررررررررررررررررررااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا