معضلة في الرياضيات قام بحلها سيدنا علي(استراحة رياضية)

Mr.Hani · #1 11-07-2009, 06:58 AM

معضلة في الرياضيات، ما زالت محيرة للعقول، يحُلها أبو الحسن
مما ورد في المسائل القضائية عن الإمام علي بن ابي طالب رضي الله عنه
كان هناك ثلاثة رجالٍ يملكون 17 جملاً, بنسبٍ متفاوتة, فكان الأول يملك نصفها, والثاني ثلثها, والثالث تسعها, ولم يجدوا طريقة لتقسيم تلك الجمال فيما بينهم
فحسب النسب يكون التوزيع كالآتي
الأول: يملك (17 ÷ 2) = 5. 8
الثاني: يملك (17 ÷ 3) = 67. 5
الثالث: يملك (17 ÷ 9) = 89. 1
*******
فقال لهم علي رضي الله عنه: هل لي بإضافة جملي إلى القطيع؟.. فوافقوا بعد الاستغراب الشديد.. فصار مجموع الجمال 18 جملاً وقام بالتوزيع كالآتي
الأول يملك (18 ÷ 2) = 9
الثاني يملك (18 ÷ 3) = 6
الثالث يملك (18 ÷ 9) = 2
لكن الغريب في الموضوع أن المجموع النهائي بعد التقسيم يكون 17جملاً.. في نفس الوقت الذي أخذ كل واحدٍ منهم أكثر من حقه بالقسمة الأولى, وأرجع علي رضي الله عنه جمله اليه

خليل اسماعيل · #2 11-07-2009, 08:40 AM

شيئ محير فعلاً

Mr.Hani · #3 11-07-2009, 08:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خليل اسماعيل

شيئ محير فعلاً

ياريت احد عباقرة الرياضيات يفسر لينا المعضلة دى

وكيف حلها امير المؤمنين سيدنا على بن ابي طالب

رضى الله عنه

مستر محمد سلامه · #4 11-07-2009, 10:02 AM

لو جمعنا النصف و الثلث و التسع لن يكون الناتج 1 صحيح

0.5+0.33333+0.11111= 0.94444444444
هذا هو السبب

قدسنا · #5 11-07-2009, 10:18 AM

معضلة في الرياضيات، 45-45=45 كيف ذلك ؟؟؟
اجمع 123456789= 45
اجمع 987654321= 45
اطرح 987654321 - 123456789 = 864197532
اجمع الناتج = 45

Mr.Hani · #6 11-07-2009, 11:15 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستر محمد سلامه

لو جمعنا النصف و الثلث و التسع لن يكون الناتج 1 صحيح

0.5+0.33333+0.11111= 0.94444444444

هذا هو السبب

شكرا لك

ومنتظر تفسير اكثر

Mr.Hani · #7 11-07-2009, 11:16 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قدسنا

معضلة في الرياضيات، 45-45=45 كيف ذلك ؟؟؟
اجمع 123456789= 45
اجمع 987654321= 45
اطرح 987654321 - 123456789 = 864197532
اجمع الناتج = 45

جميلة قوى

شكرا لك

ومنتظر تفسير لمعضلة سيدنا على بن ابي طالب

جمال سراج · #8 11-07-2009, 11:39 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكرا مستر هانى على النفحات دى من روائع امير المؤمنين على بن ابى طال كرم الله وجهه
ما اريد قوله : ان امير المؤمنين على كان ذا بصيرة فائقة من رب العباد تعالى
يعنى حل المساله ببصيرة وليس بطريقة الرياضيين
لكن سيدى الفاضل
من وجهة نظرى سيكون الحل كالاتى
1/2 عدد + 1/3 عدد + 1/9 عدد = 17
سنجد بعد توحيد المقامات ان المضاعف المشترك الادنى للمقامات هو 18
يعنى
(9 +6 +2)/18 عدد = 17
17/18 عدد = 17
بالضرب فى 18 للطرفي
17 فى العدد = 17 فى 18
بالقسمة على 17 للطرفين
سيكون العدد 18
يعنى اقل عدد يمكن تقسيمه بالنسب المذكورة هو 18
ولذلك فقد اضاف اضاف الامام جمله ليكون التقسيم بنسب اعداد صحيحة وبدون اى يخل ايضا بالشروط حيث ان جمله له اصلا بصورة طبيعية كما رايت
فقط لتحيق خواص الاعداد
المشكلة فى البصيرة والسرعة ودا بالتاكيد فضل من الله نتيجة طبيعية لورع وحكمة وتقوى امير المؤمنين
وهناك سيدى من المساءل من هو ادهى من ذلك
وليست مساءل عددية فقط ولكن حسية ايضا مما يعجز عنه عقول كعقولنا!!!!
كان عمر بن الخطاب امير المؤمنين رضى الله عنه يقول: لولا على لهلك عمر

والله اعلم
تحياتى لحضرتك وللجميع

unik500 · #9 11-07-2009, 11:46 AM

السلام عليكم .......
أنا رأيى إن لابد من توحيد المقامات ل 1/2=9/18 ،1/3=6/18 ،1/9=18/2
لأن الفكرة هنا من غير اضافة جمل ،فيكون الناتج هو البسط (9،6،2) أى يجب عمل نسبة واحدة تخص الثلاثة معا
وهذه مجرد خاطرة طرأت فى عقلى ...........
لاحظ بالمعادلات تيجى: 1/2س+1/3س +1/9س=17

17/18س=17 : إذن س=18
1/2س=1/2*18=9
1/3س=1/3*18=6
1/9س=1/9*18=2

mathematician · #10 11-07-2009, 11:59 AM

أولا السؤال خطأ رياضيا فلابد أن تكون مجموع الأجزاء واحد صحيح وهذا لم يحدث
ثانيا الحل غير دقيق لأن مثلا ال9 جمال ليست نصف ال17 جمل
ثالثا سيدنا علي كرم الله وجهه حل المسألة بطريقة تقريبية لأن الطريقة الدقيقة لاتصلح

جمال سراج · #11 11-07-2009, 12:33 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mathematician

أولا السؤال خطأ رياضيا فلابد أن تكون مجموع الأجزاء واحد صحيح وهذا لم يحدث
ثانيا الحل غير دقيق لأن مثلا ال 6 جمال ليست نصف ال17 جمل
ثالثا سيدنا علي كرم الله وجهه حل المسألة بطريقة تقريبية لأن الطريقة الدقيقة لاتصلح

سيدى الفاضل اى خطا تقصد
المسالة صحيحة 100 فى الماية
مين قال ان ال6 نص ال 17
هو ادا لللى له النص 9 واللى له الثلت 6 واللى له التسع 2 يبقوا كلهم 17 وخلى بالك هو معملش كدا الا لما اضاف الجمل بتاعه الاول
وبكدا يكون
مجموع الاجزاء 18
اللى له النصف ياخد 9 وال 9 نص ال 18 معروفة دى
واللى له التلت ياخد 6 وتلت ال18 يكون 6 معروفة
واللى له التسع ياخد 2 والاتنين تسع ال18
لغاية هنا تبقى الاجزاء 17 يتبقى جزء واحد هو اصلا لسيدنا على اللى اضافه لسعولة الحل
يعنى سيدنا على اعاد صياغة المسالة بطريقة جديدة ولا تخل بالاصل ابدا
ولم يحل المسالة او يوزع بصورة تقريبية او عشوائية مطلقا
والمسالة صحيحة مليون المية مش 100 المية
تحياتى

جمال سراج · #12 11-07-2009, 12:37 PM

لاحظ ان ال9 اللى اخدهم اللى له النص نصف ال18 مش نص ال17
عشان محدش يقول بس هما 17
ماهو اضاف جمله الاول واخد نسبته فى الاخر وهى 1/18

جمال سراج · #13 11-07-2009, 12:40 PM

مجموع الاجزاء = ا صحيح لان 9/18 + 6/18 +2/18 + 1/18 = 18/18 = 1 صحيح
طبعا بعد اعادة صياغة المسالة واضافة الجمل الجديد لسيدنا على ودخوله معهم بنصيبه
تحياتى للجميع

جمال سراج · #14 11-07-2009, 12:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة unik500

السلام عليكم .......
أنا رأيى إن لابد من توحيد المقامات ل 1/2=9/18 ،1/3=6/18 ،1/9=18/2
لأن الفكرة هنا من غير اضافة جمل ،فيكون الناتج هو البسط (9،6،2) أى يجب عمل نسبة واحة تخص الثلاثة معا
وهذه مجرد خاطرة طرأت فى عقلى ...........
لاحظ بالمعادلات تيجى: 1/2س+1/3س +1/9س=17

17/18س=17 : إذن س=18
1/2س=1/2*18=9
1/3س=1/3*18=6
1/9س=1/9*18=2

هو دا اللى قلته وبدون س عشان الناس كلها تفهم مش بتوع الرياضة بس
مع ملاحظة ان النسبة ل 4 مش ثلاثة - الثلاثة + سيدنا على
يعنى 9/18 ،6/18 ، 2/18 ، 1/18

لان خطا ان اقول انهم 17 جمل واللى له النص اخد 17 لان ال9 نص ال18 مش نص ال 17
زى ما حد ممكن يفتكر
المسالة يا جماعة اتعاد صياغتها بورع وبصيرة امير المؤمنين ولم تحل بعشواءية او متاسف فى اللفظ اللى ممكن حد يتصورة فى لغتنا الدارجة ب دروشة!!!!! يعنى
لان فيه ردود استفزازية
واحد بيقول حلها تقريبى
اى تقريب فى هذا اذا كانت النسب اتغيرت بعد اضافة نسبته (جمله) رضى الله عنه
تحياتى

mathematician · #15 11-07-2009, 01:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مستر/جمال سراج

هو دا اللى قلته وبدون س عشان الناس كلها تفهم مش بتوع الرياضة بس
مع ملاحظة ان النسبة ل 4 مش ثلاثة - الثلاثة + سيدنا على
يعنى 9/18 ،6/18 ، 2/18 ، 1/18

لان خطا ان اقول انهم 17 جمل واللى له النص اخد 17 لان ال9 نص ال18 مش نص ال 17
زى ما حد ممكن يفتكر
المسالة يا جماعة اتعاد صياغتها بورع وبصيرة امير المؤمنين ولم تحل بعشواءية او متاسف فى اللفظ اللى ممكن حد يتصورة فى لغتنا الدارجة ب دروشة!!!!! يعنى
لان فيه ردود استفزازية
واحد بيقول حلها تقريبى
اى تقريب فى هذا اذا كانت النسب اتغيرت بعد اضافة نسبته (جمله) رضى الله عنه
تحياتى

أنا مندهش من ردك وتحيزك لوجهة نظرك بصورة مستفزة يامستر!
الجمال اصلا 17 ونصهم مش 9 ومالناش دعوة بجمل سيدنا علي لانه كان داخل علشان القسمة تصلح وتكون نواتج صحيحة وأرجوك ماتردش على نفسك وافهم حلول غيرك كويس ومش انت بس اللي مدرس رياضيات احنا معانا ماجستير في الرياضيات والمسالة واضحة ومش محتاجة كلام كتير