على فكرة عيب اللى بيحصل ده

[BaNZeR]

من حوالي شهرين او اقل بقليل حطيت الموضوع الآتي

خلي بالك !! انت بتدوس على حرام !!

مش حتكلم على رواج الموضوع ولا كمية الردود اللى كانت متفقة معاه
ولكن تم إخباري بإنه الموضوع فيه شبهة وسيتم اغلاقه لحين التأكد من أحد العلماء لمحتواه
مع إني مش عارف فين المشكلة بس متكلمتش مادام ده اجراء روتيني

بعد تأخر 5 أيام ولما الموضوع لقيته نام
حطيت الموضوع التاني ده
خلي بالك !! انت بتدوس على حرام (2)

بوضح فيه وجهة نظري اللى احتمال تكون اتفهمت غلط
اتقفل بردو وده الطبيعي وده كان الرد

الموضوع مغلق للمرة التانية
وللتوضيح للمرة الالف انا قولت الموضوع مغلق لان فية بعض الشبهات
وليس مغلق لاى سبب اخر
وقولت اننا هنسأل حد يحكم فية ان كان يصح يستمر ولا لا
وبالفعل سألنا وهنسأل كمان واحد عشان نبقى ضامنين ان مواضيعنا كلها حلال
وان كان الموضوع فية بعض الكلمات تحتاج لتعديل ونترك الفكرة نفسها دا هيحصل
يعنى لو الموضوع نفسة فكرتة حلال ومفيش عليها خلاف اوعدك انة هيستمر مع تغير بعض الكلام الى علية شبهه وخلاف
اما لو الخلاف نفسة فى الفكرة فأكيد مش هيستمر
فى رعاية الله

المرة التانية ... او المرة الألف يعني عدى عليها حتى الآن فوق شهر ونصف
وأظن انه بعد هذه المدة لا يوجد أعذار أخرى تتضمن ضيق الوقت !!

ياريتها جت على كدا

لأ يتنقل الموضوع الأساسي للركن الديني لما يتضمنه الموضوع من فتاوي خاطئة للشيخ الجليل بانزر


على الرغم من ذكري في آخر الموضوع

(لم احرم ولم احلل شيئاً حتى لا يؤخذ بعض كلامي على انه فرضاً)

وأصبح التعامل مع نقل موضوعي يتم بالمقارنة بالموضوع الذي وضع للرد علي

دي مشاركة كان فيها تفصيل زيادة

أشكر الإدارة لإغلاق موضوعي لما يزيد عن شهر ونصف متجاهلينه
وبصراحة مش مستغرب لما كانت مواضيعي بتتقفل وانا مشرف اصلاً
أشكر الإدارة على هذا النوع من التقدير لمشرف سابق مش عارف موضوعه يتحط فين !

أشكر الإدارة لهذه السرعة في الاستجابة دائماً لكل مطالبي
وأعتذر لسيادتكم بإضافة تلك المواضيع المزعجة

وأطالبكم - إن كان مازال لدي هذا الحق - بالتصرف بشكل رسمي وإعادة هذا الموضوع للمقدمة وارجاعه لقسمه الاساسي بعد ان غمره التراب

وأرجو ألا يكون لسيادتكم قلقاً فسيكون الموضوع الأخير لي هنا

وآمل فقط ! ألا يلحق هذا الموضوع بأخويه كما اعتدت ان يحدث !

[ممدوح مصطفى الانصارى]

حذف او غلق موضوع
يا باشمهدس يخضع لوجهة
نظر مشرف القسم
الذى نحترمها .
واحيانا لا يكون العيب فى الموضوع
ولكن فى الردود على الموضوع
والتناحر بعيدا عن الفكرة .
وبهذا يظلم صاحب الموضوع والموضوع بغلقه
او حذفه ولا نجد سبيلا غير ذلك حتى نقف التناحر .
ويتبقى سؤال
عيب على مين بالظبط ؟؟؟؟

[MoHaMeD ELsHeRbEnY]

عيب على مين يا اخ بانزر ؟
وبعدين انا مش فاهم اساساً اية هدف الموضوع دا ؟
والله انا الرد بتاعى واضح جداً الى انت مقتبسة دا
واحب اوضحهولك من تانى

الموضوع مغلق للمرة التانية
وللتوضيح للمرة الالف انا قولت الموضوع مغلق لان فية بعض الشبهات
وليس مغلق لاى سبب اخر
وقولت اننا هنسأل حد يحكم فية ان كان يصح يستمر ولا لا
وبالفعل سألنا وهنسأل كمان واحد عشان نبقى ضامنين ان مواضيعنا كلها حلال
وان كان الموضوع فية بعض الكلمات تحتاج لتعديل ونترك الفكرة نفسها دا هيحصل
يعنى لو الموضوع نفسة فكرتة حلال ومفيش عليها خلاف اوعدك انة هيستمر مع تغير بعض الكلام الى علية شبهه وخلاف
اما لو الخلاف نفسة فى الفكرة فأكيد مش هيستمر
فى رعاية الله

ردى مضمونة ينص على شقين
الشق الاول ان الموضوع لو فية شبهه تحتاج لتعديل فى بعض الالفاظ او الكلمات هنعدلها وهنفتحة
لو الموضوع فية شبهه فى فكرتة نفسها او الفكر الغربى بمعنى اصح فأكيد مش هيستمر
فمعنى عدم فتح الموضوع او استمرارة هو شبهتة
الحكاية مش محتاجة شرح مصور يعنى !
تعرف فعلاً العيب فين ؟
العيب عندى انا انى سبت الموضوع دا موجود داخل اقسام المنتدى
لان المفروض طالما فية شبهه ينقل لقسم المثير للجدل
ودى غلطة عندى عملتها عن قصد احتراماً لفكر صاحب الموضوع وتاريخة فى المنتدى
وبناء علي انة عيب الى بيحصل دا زى ما بتقول يابشمهندس
تم نقل الموضوعين للمثير للجدل
لان على فكرة عيب الى بيحصل دا !

[BaNZeR]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ممدوح مصطفى الانصارى

حذف او غلق موضوع

يا باشمهدس يخضع لوجهة
نظر مشرف القسم
الذى نحترمها .

غلق الموضوع تم بتدخل من الادارة بدون حتى مناقشة اشراف القسم
واكيد لازم تحترم طول ماهو في احترام في المقابل لمجهود الكاتب

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ممدوح مصطفى الانصارى

واحيانا لا يكون العيب فى الموضوع

ولكن فى الردود على الموضوع
والتناحر بعيدا عن الفكرة .
وبهذا يظلم صاحب الموضوع والموضوع بغلقه
او حذفه ولا نجد سبيلا غير ذلك حتى نقف التناحر .

زي ما حضرتك قلت يظلم صاحب الموضوع بغلق موضوعه
وهنا يأتي دور المشرف الحازم في سيطرته على ردود هذا الموضوع
وانذار المخالفين وغيره
بس ده اصلاً مش موضوعنا عشان اصلاً الموضوع كان هادي جداً ومفهوش اي نوع من التناحر

ويتبقى سؤال
عيب على مين بالظبط ؟؟؟؟

تفتكر حضرتك لما موضوعي يتقفل ولمدة شهر ونص
يعني لحد ما انا نفسي نسيت اني عامل موضوع
ومتعبرتش لا بفتح ولا بحذف

يبقى ده عيب ايه ؟

انا عارف كويس اوي مشاغل الادارة
وانا صبور جداً في المقابل
لكن دي مش اول مرة يتنفضلي فيها ولمدة زي كدا
وبجد دي حاجة مدايقاني جداً

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed elsherbeny

عيب على مين يا اخ بانزر ؟
وبعدين انا مش فاهم اساساً اية هدف الموضوع دا ؟
حشرح ايه اكتر من كدا



والله انا الرد بتاعى واضح جداً الى انت مقتبسة دا
واحب اوضحهولك من تانى

ردى مضمونة ينص على شقين
الشق الاول ان الموضوع لو فية شبهه تحتاج لتعديل فى بعض الالفاظ او الكلمات هنعدلها وهنفتحة
لو الموضوع فية شبهه فى فكرتة نفسها او الفكر الغربى بمعنى اصح فأكيد مش هيستمر
فمعنى عدم فتح الموضوع او استمرارة هو شبهتة
الحكاية مش محتاجة شرح مصور يعنى !
وفين الكلام ده من شهر ونص ؟


تعرف فعلاً العيب فين ؟
العيب عندى انا انى سبت الموضوع دا موجود داخل اقسام المنتدى
لان المفروض طالما فية شبهه ينقل لقسم المثير للجدل
ودى غلطة عندى عملتها عن قصد احتراماً لفكر صاحب الموضوع وتاريخة فى المنتدى
وبناء علي انة عيب الى بيحصل دا زى ما بتقول يابشمهندس
تم نقل الموضوعين للمثير للجدل
لان على فكرة عيب الى بيحصل دا !

احتراماً بإنك قافل الموضوع ولاطعه كإنه ولا ليا أي اعتبار في المنتدى ؟
وبعدين على اي اساس بتحكم عليه انه مثير للجدل

ممكن اعرف بقى خلاصة بحثك وفتاويك اللى جبتها نتاج الشهر ونص دول
واللى بناء عليهم حكمت بحذف الموضوعين
ولا كالعادة ترييح دماغ !

[MoHaMeD ELsHeRbEnY]

سبق وتم رفع اشرافك لاسلوبك الغير مقبول
والان ايضاً سيتم اتخاذ قرر ادارى تجاة اسلوبك الغير مقبول
او الى بالنسبة ليا انا شخصياً كدة ولن اقبلة لا منك ولا من غيرك
الله اعلم بالنسبة ليك او للناس اية لان لكل واحد اسلوبة وثقافتة ووضعة فى الكلام
ومجلس الادارة هو الى هيحكم فى هذا الامر
ولكن بعد توضيح استفسارك للموضوع حتى تعلم جيداً اننا لا نتعامل بمبدأ

ترييح دماغ !

هذة هى بعض الفتاوى والدلائل وليست كلها التى تسببت فى حذف موضوعك
1/ الاستهانة بالمحرمات وهذة فتوى توضح ذلك
فضيلة الشيخ محمد بن صالح المنجد

ان الحمد لله نحمده ونستعينه، من يهده الله فلا مضل له، ومن يضلل فلا هادي له، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأن محمداً عبده ورسوله. أما بعد فاعلم رحمني الله وإياك أن الله عز وجل أمر العباد بإخلاص التوبة وجوباً فقال سبحانه: "يا أيها الذين آمنوا توبوا إلى الله توبة نصوحاً" (التحريم الآية 8) ومنحنا الله مهلة للتوبة قبل أن يقوم الكرام الكاتبون بالتدوين فقال صلى الله عليه وسلم: " إن صاحب الشمال ليرفع القلم ست ساعات ( ) عن العبد المسلم المخطئ، فإن ندم واستغفر الله منها ألقاها، وإلا كتبت واحدة " (رواه الطبراني في الكبير، والبيهقي في شعب الإيمان، وحسنه الألباني ( سلسلة الأحاديث الصحيحة 1209 ). ومهلة أخرى بعد الكتابة وقبل حضور الأجل. ومصيبة كثير من الناس اليوم أنهم لا يرجون لله وقاراً، فيعصونه بأنواع الذنوب ليلاً ونهاراً، ومنهم طائفة ابتلوا باستصغار الذنوب، فترى أحدهم يحتقر في نفسه بعض الصغائر، فيقول مثلاً: وماذا تضر نظرة أو مصافحة أجنبية (الأجانب ما سوى المحارم.) ويتسلون بالنظر إلى المحرمات في المجلات والمسلسلات، حتى إن بعضهم يسأل باستخفاف إذا علم بحرمة مسألة كم سيئة فيها؟ أهي كبيرة أم صغيرة؟ فإذا علمت هذا الواقع الحاصل فقارن بينه وبين الأثرين التاليين من صحيح الإمام البخاري رحمه الله: 1- عن أنس رضي الله عنه قال: " إنكم لتعملون أعمالاً هي أدق في أعينكم من الشعر، كنا نعدها على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم من الموبقات ". ( والموبقات هي المهلكات ). 2- عن ابن مسعود رضي الله عنه قال: " إن المؤمن يرى ذنوبه كأنه قاعد تحت جبل يخاف أن يقع عليه. وإن الفاجر يرى ذنوبه كذباب مر على أنفه فقال به هكذا – أي بيده – فذبه عنه ". وهل يقدر هؤلاء – الآن – خطورة الأمر إذا قرأوا حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم " إياكم ومحقرات الذنوب، فإنما مثل محقرات الذنوب كمثل قوم نزلوا بطن وادٍ، فجاء ذا بعود، وجاء ذا بعود، حتى حملوا ما أنضجوا به خبزهم، وإن محقرات الذنوب متى يؤخذ بها صاحبها تهلكه ). وفي رواية "إياكم ومحقرات الذنوب فإنهن يجتمعن على الرجل حتى يهلكنه" ( رواه أحمد ( صحيح الجامع 2686 – 2687 ) وقد ذكر أهل العلم أن: الصغيرة قد يقترن بها من قلة الحياء وعدم المبالاة وترك الخوف من الله مع الاستهانة بها ما يلحقها بالكبائر بل يجعلها في رتبتها. ولأجل ذلك لا صغيرة مع الإصرار، ولا كبيرة مع الاستغفار. ونقول لمن هذا حاله: لا تنظر إلى صغر المعصية ولكن انظر إلى من عصيت. وهذه كلمات سينتفع بها إن شاء الله الصادقون، الذين أحسوا بالذنب والتقصير وليس السادرون في غيهم ولا المصرون على باطلهم. إنها لمن يؤمن بقوله تعالى: "نبئ عبادي أني أنا الغفور الرحيم" (الحجر الآية 49) كما يؤمن بقوله: "وأن عذابي هو العذاب الأليم".(الحجر الآية 50) شروط التوبة ومكملاتها: كلمة التوبة، كلمة عظيمة، لها مدلولات عميقة، لا كما يظنها كثيرون ألفاظا باللسان ثم استمرارا على الذنب، وتأمل قوله تعالى: "وأن استغفروا ربكم ثم توبوا إليه" (هود الآية 3) تجد أن التوبة هي أمر زائد على الاستغفار. ولأن الأمر العظيم لابد له من شروط، فقد ذكر العلماء شروطاً للتوبة مأخوذة من الآيات والأحاديث. وهذا ذكر بعضها: الأول: الإقلاع عن الذنب فوراً. الثاني: الندم على ما فات. الثالث: العزم على عدم العودة. الرابع: إرجاع حقوق من ظلمهم، أو طلب البراءة منهم. وذكر بعض أهل العلم تفصيلات أخرى لشروط التوبة النصوح، نسوقها مع بعض الأمثلة: الأول: أن يكون ترك الذنب لله لا لشيء آخر، كعدم القدرة عليه أو على معاودته، أو خوف كلام الناس مثلاً. فلا يسمى تائباً من ترك الذنوب لأنها تؤثر على جاهه وسمعته بين الناس، أو ربما طرد من وظيفتـه. ولا يسمى تائباً من ترك الذنوب لحفظ صحته وقوته، كمن ترك الزنا أو الفاحشة خشية الأمراض الفتاكة المعدية، أو لأنها تضعف جسمه وذاكرته. ولا يسمى تائباً من ترك السرقة لأنه لا يجد منفذاً للبيت، أو لم يستطع فتح الخزينة، أو خشي الحارس والشرطي. ولا يسمى تائباً من ترك أخذ الرشوة لأنه خشي أن يكون معطيها من هيئة مكافحة الرشوة مثلاً. ولا يسمى تائباً من ترك شرب الخمر وتعاطي المخدرات لإفلاسه. وكذلك لا يسمى تائباً من عجز عن فعل معصية لأمر خارج عن إرادته، كالكاذب إذا أصيب بشلل أفقده النطق، أو الزاني إذا فقد القدرة على الوقاع، أو السارق إذا أصيب بحادث أفقده أطرافه. بل لابد لمثل هذا من الندم، والإقلاع عن تمني المعصية أو التأسف، على فواتها ولمثل هذا يقول صلى الله عليه وسلم: " الندم توبة " ( ). والله نزّل العاجز المتمني بالقول منزلة الفاعل، ألا تراه صلى الله عليه وسلم قال: " إنما الدنيا لأربعة نفر، عبد رزقه الله مالاً وعلماً فهو يتقي فيه ربه، ويصل فيه رحمه، ويعلم لله فيه حقاً، فهذا بأفضل المنازل. وعبد رزقه الله علماً، ولم يرزقه مالاً، فهو صادق النية، يقول: لو أن لي مالاً لعملت بعمل فلان، فهو بنيته، فأجرهما سواء. وعبد رزقه الله مالاً، ولم يرزقه علماً يخبط في ماله بغير علم ولا يتقي فيه ربه، ولا يصل فيه رحمه، ولا يعلم لله فيه حقاً، فهذا بأخبث المنازل. وعبد لم يرزقه الله مالاً ولا علماً فهو يقول: لو أن لي مالاً لعملت فيه بعمل فلان، فهو بنيته، فوزرهما سواء" ( رواه أحمد والترمذي وصححه. ( صحيح الترغيب والترهيب 1/9 ) الثاني: أن يستشعر قبح الذنب وضرره، وهذا يعني أن التوبة الصحيحة لا يمكن معها الشعور باللذة والسرور حين يتذكر الذنوب الماضية، أو أن يتمنى العودة لذلك في المستقبل. وقد ساق ابن القيم (رحمه الله) في كتابيه الداء والدواء، والفوائد أضراراً كثيرة للذنوب منها: حرمان العلم – والوحشة في القلب – وتعسير الأمور – ووهن البدن – وحرمان الطاعة – ومحق البركة – وقلة التوفيق – وضيق الصدر – وتولد السيئات – واعتياد الذنوب – وهوان المذنب على الله – وهوانه على الناس – ولعنة البهائم له – ولباس الذل – والطبع على القلب – والدخول تحت اللعنة – ومنع إجابة الدعاء – والفساد في البر والبحر – وانعدام الغيرة – وذهاب الحياء – وزوال النعم – ونزول النقم – والرعب في قلب العاصي – والوقوع في أسر الشيطان – وسوء الخاتمة – وعذاب الآخرة. وهذه المعرفة من العبد لأضرار الذنوب تجعله يبتعد عن الذنوب بالكلية، فإن بعض الناس قد يعدل عن معصية إلى معصية أخرى لأسباب منها: 1- أن يعتقد أن وزرها أخفُّ. 2- لأن النفس تميل إليها أكثر، والشهوة فيها أقوى. 3- لأن ظروف هذه المعصية متيسرة أكثر من غيرها، بخلاف المعصية التي تحتاج إلى إعداد وتجهيز، أسبابها ليست حاضرة متوافرة. 4- لأن قرناءه وخُلطاءه مقيمون على هذه المعصية ويصعب عليه أن يفارقهم. 5- لأن الشخص قد تجعل له المعصية المعينة جاهاً ومكانة بين أصحابه فيعز عليه أن يفقد هذه المكانة فيستمر في المعصية، كما يقع لبعض رؤساء عصابات الشر والفساد، وكذلك ما وقع لأبي نواس الشاعر الماجن لما نصحه أبو العتاهية الشاعر الواعظ ولامه على تهتكه في المعاصي، فأنشد أبو نواس: أتراني يا عتاهي *** تاركاً تلك الملاهي أتراني مفسداً بالنسك **** عند القوم جاهي الثالث: أن يبادر العبد إلى التوبة، ولذلك فإن تأخير التوبة هو في حد ذاته يحتاج إلى توبة. الرابع: أن يخشى على توبته من النقص، ولا يجزم بأنها قبلت، فيركن إلى نفسه ويأمن مكر الله. الخامس: استدراك ما فات من حق الله إن كان ممكناً، كإخراج الزكاة التي منعها في الماضي ولما فيها من حق للفقير كذلك. السادس: أن يفارق موضع المعصية، إذا كان وجوده فيه قد يوقعه في المعصية مرة أخرى. السابع: أن يفارق من أعانه على المعصية ( وهذا والذي قبله من فوائد حديث قاتل المائة وسيأتي سياقه ). والله يقول: "الأخلاء يومئذ بعضهم لبعض عدو إلا المتقين" (الزخرف الآية 67) وقرناء السوء سيلعن بعضهم بعضاً يوم القيامة، ولذلك عليك أيها التائب بمفارقتهم ونبذهم ومقاطعتهم والتحذير منهم إن عجزت عن دعوتهم ولا يستجرينك الشيطان فيزين لك العودة إليهم من باب دعوتهم وأنت تعلم أنك ضعيف لا تقاوم. وهناك حالات كثيرة رجع فيها أشخاص إلى المعصية بإعادة العلاقات مع قرناء الماضي. الثامن: إتلاف المحرمات الموجودة عنده مثل المسكرات وآلات اللهو كالعود والمزمار، أو الصور والأفلام المحرمة والقصص الماجنة والتماثيل، وهكذا فينبغي تكسيرها وإتلافها أو إحراقها. ومسألة خلع التائب على عتبة الاستقامة جميع ملابس الجاهلية لابد من حصولها، وكم من قصة كان فيها إبقاء هذه المحرمات عند التائبين سبباً في نكوصهم ورجوعهم عن التوبة وضلالهم بعد الهدى، نسأل الله الثبات. التاسع: أن يختار من الرفقاء الصالحين من يعينه على نفسه ويكون بديلاً عن رفقاء السوء، وأن يحرص على حِلَق الذكر ومجالس العلم، ويملأ وقته بما يفيد حتى لا يجد الشيطان لديه فراغاً ليذكره بالماضي. العاشر: أن يعمد إلى البدن الذي رباه بالسُحت فيصرف طاقته في طاعة الله ويتحرى الحلال حتى ينبت له لحم طيب. الحادي عشر: أن تكون التوبة قبل الغرغرة، وقبل طلوع الشمس من مغربها، والغرغرة الصوت الذي يخرج من الحلق عند سحب الروح. والمقصود أن تكون التوبة قبل القيامة الصغرى والكبرى لقوله صلى الله عليه وسلم: "من تاب إلى الله قبل أن يغرغر قبل الله منه" (رواه أحمد والترمذي ( صحيح الجامع 6132 )، وقوله: " من تاب قبل أن تطلع الشمس من مغربها تاب الله عليه " (رواه مسلم) توبة عظيمة ونذكر هنا نموذجاً لتوبة الرعيل الأول من هذه الأمة، صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم. عن بريدة ( رضي الله عنه ): أن ماعز بن مالك الأسلمي أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: " يا رسول الله إني قد ظلمت نفسي وزنيت، وإني أريد أن تطهرني فرده. فلما كان من الغد أتاه، فقال: يا رسول الله إني قد زنيت فرده الثانية. فأرسل رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى قومه، فقال: " أتعلمون بعقله بأساً ؟ تنكرون منه شيئاً ؟ " قالوا: ما نعلمه إلا وفي العقل، من صالحينا فيما نرى. فأتاه الثالثة، فأرسل إليهم أيضاً، فسأل عنه فأخبروه أنه لا بأس به ولا بعقله. فلما كان الرابعة حفر له حفرة، ثم أمر به فرُجم ". قال: فجاءت الغامدية، فقالت: يا رسول الله إني قد زنيت فطهرني، وإنه ردها، فلما كان الغد، قالت: يا رسول الله لم تردني ؟ لعلك أن تردني كما رددت ماعزاً، فوالله إني لحبلى، قال: أما لا، فاذهبي حتى تلدي. قال: فلما ولدت أتته بالصبي في خرقة، قالت: هذا قد ولدته. قال: " اذهبي فأرضعيه حتى تفطميه ". فلما فطمته أتته بالصبي في يده كسرة خبز، فقالت: هذا يا رسول الله قد فطمته، وقد أكل الطعام، فدفع الصبي إلى رجل من المسلمين. ثم أمر بها فحفر لها إلى صدرها، وأمر الناس فرجموها. فيقبل خالد بن الوليد بحجر فرمى رأسها فتنضخ الدم على وجه خالد فسبها. فسمع نبي الله سبه إياها، فقال: " مهلاً يا خالد ! فوالذي نفسي بيده لقد تابت توبة لو تابها صاحب مكسٍ (وهو الذي يأخذ الضرائب) لغفر له " (رواه مسلم). ثم أمر بها فصلى عليها، ودفنت ". وفي رواية فقال عمر يا رسول الله رجمتها ثم تصلي عليها ! فقال: " لقد تابت توبة لو قسمت بين سبعين من أهل المدينة وسعتهم، وهل وجدت شيئاً أفضل من أن جادت بنفسها لله (عز وجل) (رواه عبد الرازق في مصنفه 7/325.

2/ الفهم لخاطئ لكلام الله سبحانة وتعالى
( الدين دين يسر )
وهذا لدليل

الدين // دين يسر لا دين عسر


هذا شرح معنى الدين يسر على ضوء الكتاب و السنة و الرد على أهل الأهواء في إتخاذ هذه المقولة حجة لأهوائهم و الرد عليهم بأدلة القرآن و الأحاديث الصحيحة و أقوال المحققين من أهل العلم

قال تعالى:
(يريد الله بكم اليسر ولا يريد بكم العسر)،

قال النبي صل الله عليه و سلم :
( إن هذا الدين يسر ولن يشاد الدين أحد إلا غلبه فسددوا وقاربوا ويسروا واستعينوا بالغدوة والروحة وشيء من الدلجة )

سؤل الشيخ إبن العثيمين رحمه الله


س : بعض الناس يفعلون المخالفات ويقولون إن الدين يسر والمهم ألا تشرك فما توجيهكم ؟


ج: هذا القول خطأ نقول له إذا لم تقم بالدين فأين الدين الذي تقول عنه إن الدين يسر و معنى الدين يسر انه ما جعله الله دينا للعباد ليس فيه مشقة الصلاة ما فيها مشقة الوضوء ما فيه مشقة الغسل ما فيه مشقة و إذا كانت فيه مشقة فأنت تكون في مرتبة أخرى
فقد قال رسول الله صل الله عليه و سلم :
لعمران إبن حصين صلي قائما فإذ لم تستطع فقاعدا فإذ لم تستطع فعلى جنب فهذا الذين نقول إن الدين يسر
و أما أن يترك بعض الواجبات أو ينتهك بعض المحرمات ثم يقول إن الدين يسر فهذا خطأ فإن ما فعله ليس بدين أصلا

إنتهى كلامه رحمه الله

اختى الغاليه اخى الكريم
كلمة ديننا يسر وليس عسر لقد فهمها الناس فهم خاطىء فالدين اليسر عندهم ان يفعلو المعاصى وعندما تقول لهم هذا حرام يقولون انا ديننا يسر
عندما اتكلم مثلا مع احد ان مشاهذة الافلام وسماع الاغانى حرام يقولوا لى وبنفس النص(يا ستى ديننا يسر مش عسر يعنى ساعة لقلبك وساعه لربك وبعدين متحبكهاش اوى كده)
هذا الكلام الذى يقال
وعندما اذهب الى اخت متبرجه 000يا اختى ارتدى الحجاب 000ان شاء الله ارتديه بس مش دلوقتى انا لسه صغيره
وبعدين ده ديننا يسر
واقول لاخرى يا اختى الاختلاط حرام 00تقول00انا بكلمهم زى اخواتى وبعدين ده ديننا يسر

حقا دينا يسر وليس عسر ولكن مش بهذا المفهوم الخاطىء الذى يفهمونه
من راى ان الدين يسر فى امور العباده فمثلا اذا نظرنا الى الصلاه كم يسرها الله على المرضى فاذا كنت مريض صلى وانت جالس
يسر له كل اموره فى الصلاه كذلك فى الصيام اذا كنت مريض او مسافر فصوم هذا فى ايام اخرى
(فمن كان منكم مريضا او على سفر فعدة من ايام اخر)
والله ان الله ييسرها علينا فى امور كثيره جدا
فيا اخى الكريم ويا اختى الغاليه
ارجو منكم وان تبدوا برايكم فى هذه المساله مع توضيح معنى كلمة ديننا يسر حتى يتثنى لنا ان نرد على من يفهمون هذه الكلمه فهم خاطىء

قال إبن القيم :
لا يكون القلب سليم حتى يسلم من خمسة أشياء من شرك يناقض التوحيد وبدعة تخالف السنة وشهوة تخالف الأمر وغفلة تناقض الذكر وهو ى
يناقض التجريد والاخلاص

وجزاكم الله خيرا

3/ تحليل للمحرمات بكلمة الدين دين الوسطية

الشبهة:
أهل الصلاح يتحدثون عن " الوسطية في الدين " ، والعلمانيون يتحدثون عن " الوسطية في الدين " ، بل حتى الكافر يتحدث عن " الوسطية في الدين " ، فما الوسطية في الدين ؟

الــــــرد:
المصدر: الإسلام - سؤال وجواب


شاع في زماننا هذا جملة " الإسلام دين الوسطية " ، وهي كلمة حق ، لها أدلتها من الكتاب والسنَّة وأقوال أهل العلم ، لكننا وجدنا في الوقت نفسه من أساء استعمالها ، وأراد تمرير " التمييع " للأحكام الشرعية من خلالها ، وذهب إلى الثوابت الشرعية ليهز قواعدها ، انطلاقاً من تلك الجملة ، ومن فهمه المغلوط لها .

فصار لتلك الجملة الآن استعمالان ، أحدهما حق ، والآخر باطل .

أ. أما الاستعمال الحق لها : فله ما يؤيده من القرآن والسنَّة وأقوال أهل العلم من أهل السنَّة ، وقد جاء في القرآن بأن هذه الأمة " أمة الوسط " ، والمقصود بها الخيار والعدول ، وهم الذين يكونون بين طرفي النقيض .

قال تعالى : ( وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا وَمَا جَعَلْنَا الْقِبْلَةَ الَّتِي كُنْتَ عَلَيْهَا إِلَّا لِنَعْلَمَ مَنْ يَتَّبِعُ الرَّسُولَ مِمَّنْ يَنْقَلِبُ عَلَى عَقِبَيْهِ وَإِنْ كَانَتْ لَكَبِيرَةً إِلَّا عَلَى الَّذِينَ هَدَى اللَّهُ وَمَا كَانَ اللَّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ إِنَّ اللَّهَ بِالنَّاسِ لَرَءُوفٌ رَحِيمٌ ) البقرة/ 143 .

قال الإمام الطبري – رحمه الله - :
" وأرى أن الله تعالى ذِكْره إنما وصفهم بأنهم " وسَط " : لتوسطهم في الدين ، فلا هُم أهل غُلوٍّ فيه ، غلوَّ النصارى الذين غلوا بالترهب ، وقيلهم في عيسى ما قالوا فيه ، ولا هُم أهلُ تقصير فيه ، تقصيرَ اليهود الذين بدَّلوا كتابَ الله ، وقتلوا أنبياءَهم ، وكذبوا على ربهم ، وكفروا به ، ولكنهم أهل توسط ، واعتدال فيه ، فوصفهم الله بذلك ، إذ كان أحبَّ الأمور إلى الله أوْسطُها " انتهى . " تفسير الطبري " ( 3 / 142 ) .

وقال ابن القيم – رحمه الله – مؤكداً هذا المعنى - : " فدين الله بين الغالي فيه ، والجافي عنه ، وخير الناس : النمط الأوسط ، الذين ارتفعوا عن تقصير المفرطين ، ولم يلحقوا بغلوِّ المعتدين ، وقد جعل الله سبحانه هذه الأمة وسطاً ، وهي الخيار ، العدل ؛ لتوسطها بين الطرفين المذمومين ، والعدل هو : الوسط بين طرفي الجور، والتفريط، والآفات إنما تتطرق إلى الأطراف والأوساط محمية بأطرافها ، فخيار الأمور أوساطها .

قال الشاعر :
كانت هي الوسط المحمي فاكتنفت ... بها الحوادث حتى أصبحت طرفا " انتهى .
" إغاثة اللهفان " ( 1 / 182 ) .

ومما يؤكد هذا المعنى من الأمثلة في الشرع الحكيم المطهَّر :

1. دعاء المسلمين في سورة الفاتحة ( اهْدِنَا الصِّرَاطَ الْمُسْتَقِيمَ . صِرَاطَ الَّذِينَ أَنْعَمْتَ عَلَيْهِمْ غَيْرِ الْمَغْضُوبِ عَلَيْهِمْ وَلا الضَّالِّينَ ) الفاتحة/6 ، 7 .
وهذا الدعاء يكرره المسلم دائما في الصلاة وغيرها ، وفيه سؤال الله تعالى أن يهديه طريق المنعَم عليهم من النبيين والصدِّيقين ، وأن يجنبه طريق المغضوب عليهم من اليهود الذين ضلوا على علم ، ومن طريق النصارى الذي ضلوا بسبب جهلهم .

2. لا يؤخذ في الزكاة كريم المال ولا رديئه .

وقد أوصى النبيُّ صلى الله عليه وسلم معاذ بن جبل رضي الله عنه لمَّا بعثه إلى اليمن بقوله :
( أَخْبِرْهُمْ أَنَّ اللَّهَ قَدْ فَرَضَ عَلَيْهِمْ صَدَقَةً تُؤْخَذُ مِنْ أَغْنِيَائِهِمْ فَتُرَدُّ عَلَى فُقَرَائِهِمْ فَإِنْ هُمْ أَطَاعُوا لَكَ بِذَلِكَ فَإِيَّاكَ وَكَرَائِمَ أَمْوَالِهِمْ ) رواه البخاري ( 1425 ) ومسلم ( 130 ) .

قال النووي – رحمه الله – معدِّداً فوائد الحديث - : " وفيه : أنه يحرم على الساعي أخذ كرائم المال ، في أداء الزكاة ، بل يأخذ الوسط ، ويحرم على رب المال إخراج شر المال " انتهى .
"شرح صحيح مسلم للنووي" ( 1 / 197 ) .

3. وفي الإنفاق .

قال تعالى : ( وَالَّذِينَ إِذَا أَنْفَقُوا لَمْ يُسْرِفُوا وَلَمْ يَقْتُرُوا وَكَانَ بَيْنَ ذَلِكَ قَوَاماً ) الفرقان/ 67 .
قال ابن كثير – رحمه الله - : " أي : ليسوا بمبذرين في إنفاقهم فيصرفون فوق الحاجة ، ولا بخلاء على أهْليهم فيقصرون في حقهم فلا يكفونهم ، بل عَدْلا خياراً ، وخير الأمور أوسطها ، لا هذا ولا هذا .

( وَكَانَ بَيْنَ ذَلِكَ قَوَامًا ) ، كَمَا قَالَ : ( وَلا تَجْعَلْ يَدَكَ مَغْلُولَةً إِلَى عُنُقِكَ وَلا تَبْسُطْهَا كُلَّ الْبَسْطِ فَتَقْعُدَ مَلُومًا مَحْسُورًا ) الإسراء/ 29 " انتهى .
" تفسير ابن كثير " (6 /123 ، 124 ) .

ب. وأما الاستعمال الباطل لجملة " الإسلام دين الوسطية " فهو ما يدعو إليه بعض الكتاب والدعاة من الوقوف في الوسط بين كل متناقضين ، وعدم اتخاذ الموقف الشرعي الذي يوجبه عليه دينه ، فهو يقف – مثلاً – بين السنَّة والبدعة ، فلا يرفض البدعة بإطلاق ، ولا يقبل السنَّة بإطلاق ! ، وفي حكم الردة يحاول التوسط ! فلا يقبل الاستتابة والقتل فيها ، ولا يسمح بها بإطلاق ! ، وهو لا يرفض التصوف بإطلاق ، بل يوهم نفسه بأنه من أهل العدل حين لا يحكم عليها بأنها من فرق الضلال والهلاك ، وقل مثل هذا في الفرق الضالة ، بل تعدى ذلك إلى الكفر والإسلام ! ، ولهذا تجد هؤلاء هم عمدة الحوارات التي تعقد للتقريب بين التوحيد والشرك – كما هو الحال في التقريب بين السنة والشيعة - ، والإسلام والكفر – كما هو الحال في التقريب بين الإسلام والنصرانية واليهودية - ، فلا الإسلام والسنَّة نصروا ، ولا البدعة والكفر كسروا ، وعاشوا على تمييع دينهم ، والتنازل عن ثوابته ، من أجل أن تلمَّع صورتهم في الإعلام أنهم من " دعاة الوسطية " فيحصلوا مكاسب دنيوية ، لا تنفعهم عند ربهم ، بل تضرهم ، وقد خذل الله بعض رموزهم ، فمنع من دخول بعض دول الكفر ، مع أنه من أبرز من أطلق عليهم " إخوة " ! بل ووصف نصارى بلده بأنهم " شهداء " ! ولطالما ميَّع دينه بفتاوى يزعم أنها " تيسيرية " و " وسطية " ، فما نفعه هذا في دنياه ؛ وصدق الله العظيم : ( وَلَنْ تَرْضَى عَنْكَ الْيَهُودُ وَلا النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ ) البقرة/ من الآية 120 .

وينبغي أن يعلم هؤلاء وغيرهم : أن الوسط ، والتوسط ليس هو أن يقف المسلم وسط الطريق بين كل متناقضين ، بل هو أن يلتزم شرع الله تعالى في موقفه ، وأن يحكم على الشيء بما يستحقه مما جاء في الكتاب والسنَّة ، والوسطية هي التوسط بين أمرين كلاهما خطأ وضلال في الأصل ، وأما من يستعملها على غير وجهها فهو يقف في وسط الطريق مطلقاً ، ولو كان أحد الجانبين فيه التوحيد ، والسنَّة ؛ فهذا باطل .

قال أبو المظفر السمعاني رحمه الله : " والقول بين القولين إنما يُسْتحب اختياره ، وسلوك طريق بين الغالي والمقصر ، إنما يكون أولى إذا أمكن تمشيته ؛ فأما إذا لم يمكن تمشيته ، فلا " انتهى .
"قواطع الأدلة في أصول الفقه" (5/256) .

وسئل الشيخ محمد بن صالح العثيمين – رحمه الله - : ما المراد بالتوسط في الدين ، أو الوسطية ؟ .

فأجاب : " التوسط في الدين ، أو الوسطية : أن يكون الإنسان بين الغالي والجافي ، وهذا يدخل في الأمور العلمية العقدية ، وفي الأمور العملية التعبدية .

فمثلاً : في الأمور العقدية ، انقسم الناس فيما يتعلق بأسماء الله وصفاته إلى ثلاثة أقسام : طرفان ، ووسط ، طرفٌ غلا في التنزيه ، فنفى عن الله ما سمَّى ووصف به نفسه ، وقسمٌ غلا في الإثبات ، فأثبت لله ما أثبته الله لنفسه من الأسماء والصفات ، لكن باعتقاد المماثلة ، وقسمٌ وسط أثبت لله تعالى ما أثبته لنفسه من الأسماء والصفات ، لكن بدون اعتقاد المماثلة ، بل باعتقاد المخالفة ، وأن الله تعالى لا يماثله شيء من مخلوقاته ... .

هذا في العقيدة ، كذلك أيضاً في الأعمال البدنية : مِن الناس مَن يغلو ، فيزيد ، ويشدد على نفسه ، ومن الناس من يتهاون ، ويفرط ، فيضيع شيئاً كثيراً ، وخير الأمور الوسط .

والوسط الضابط فيه : ما جاءت به الشريعة ، فهو وسط ، وما خالف الشريعة : فليس بوسط ، بل هو مائل ، إما للإفراط ، وإما إلى التفريط .

وقد ذكر شيخ الإسلام رحمه الله في " العقيدة الواسطية " خمسة أصول ، بيَّن فيها رحمه الله أن أهل السنة فيها وسطٌ بين طوائف المبتدعة ، فيا حبذا لو أن السائل رجع إليها ؛ لما فيها من الفائدة " انتهى .
" فتاوى نور على الدرب " ( شريط 226 ، وجه ب ) .

ويمكن مراجعة رسالة الوسطية ، لفضيلة الشيخ الدكتور ناصر العمر ، حفظه الله .

وللعلم لن اتناقش معك بعد الان فى اى موضوع نظراً لاسلوبك الغير مقبول

[BaNZeR]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed elsherbeny

سبق وتم رفع اشرافك لاسلوبك الغير مقبول

مش حقولك غير كلمة واحدة
الله يسامحك
زي ما قالو خيراً تعمل شراً تلقى

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed elsherbeny

ولكن بعد توضيح استفسارك للموضوع حتى تعلم جيداً اننا لا نتعامل بمبدأ هذة هى بعض الفتاوى والدلائل وليست كلها التى تسببت فى حذف موضوعك

1/ الاستهانة بالمحرمات وهذة فتوى توضح ذلك
فضيلة الشيخ محمد بن صالح المنجد

2/ الفهم لخاطئ لكلام الله سبحانة وتعالى
( الدين دين يسر )
وهذا لدليل

3/ تحليل للمحرمات بكلمة الدين دين الوسطية

بص يا محمد
كلانا عارف انه التعصب الزايد بيولد تيار في الاتجاه العكسي
مينفعش اتنين يبقو عكس بعض والاتنين صح

رقم اتنين انا مش حتكسف اقول قدامك إنه انا غلطان
ولا انت بردو
بغض النظر عن اننا نعرف بعض ولا منعرفش
الموضوع مش عملية كبرياء ولا مادام انت في الادارة يبقى انت الصح

مبدأيا الكلام بتاعك ده مبني على حاجتين
تغليطي في الفتاوي اللى انا حاططها
ومحاولتي لاستغلال بعض المقولات بإن الدين يسر وغيره

وده إن دل على شيء فإنما يدل على عدم قرايتك للموضوع أصلاً
وده بيأكد كلمتي تاني بتاع ترييح دماغ اللى حضرتك معترض عليها

دنا حتى حاطط جملة صغيرة في الاخر بتقول
انا لا حللت ولا حرمت

ولا جبت فتاوي ولا ايتها حاجة

انا كل اللى ذكرته

حالة شيوخ العصر والمتمشيخين

هؤلاء من اتخذو من الدين تجارة وقنوات للكسب المادي
وكل حاجة عندهم بقت حرام
مش معنى ذلك انه كل اللى قالوه غلط ولا كل اللى قالوه صح
لكن دول غير مؤهلين لذلك

ودول الكلمتين اللى انا فصلتهم اكتر في موضوعي التاني
اللى بردو قفلتو بدون ما تقراه
واتحداك تقولي اني قلت عكس ذلك

اما نقطة انك ترد ولا متردش دي ترجع ليك انت
لكن انا عايز رد اداري مش عايز رد من شخصك
لإن انا غير مسؤول عن فهم الناقل الخاطئ
والموضوع مكنش في الركن الديني
وأكيد انت مش واخد الموضوع بشكل شخصي

يبقى تصرف كما ينبغي لك ان تتصرف وكن عادلاً

[MoHaMeD ELsHeRbEnY]

مش حقولك غير كلمة واحدة
الله يسامحك
زي ما قالو خيراً تعمل شراً تلقى

امين يارب ويسامحنا كلنا
بس احب اوضح ليك انى بتكلم قدام جميع اعضاء مجلس الادارة
يعنى مش بتهمك بحاجة خطأ او بتبلى عليك ولا حاجة

بص يا محمد
كلانا عارف انه التعصب الزايد بيولد تيار في الاتجاه العكسي
مينفعش اتنين يبقو عكس بعض والاتنين صح

رقم اتنين انا مش حتكسف اقول قدامك إنه انا غلطان
ولا انت بردو
بغض النظر عن اننا نعرف بعض ولا منعرفش
الموضوع مش عملية كبرياء ولا مادام انت في الادارة يبقى انت الصح

اية علاقة دا بالموضوع الحالى ؟
لو تقصد مثلاً انى واخد الموضوع بشكل عند او ماشابة
فللمرة التانية احب اوضحلك انى مش بأخد قرار فردى
وانى بتكلم بأسباب ودلائل وانى بتكلم عن حاجات موجودة فى الموضوع
مش عن حاجة بألفها من دماغى واتهمك بيها وكمان انى بتكلم قدام جميع اعضاء مجلس الادارة

وده إن دل على شيء فإنما يدل على عدم قرايتك للموضوع أصلاً
وده بيأكد كلمتي تاني بتاع ترييح دماغ اللى حضرتك معترض عليها

متحطش السبب والنتيجة انت من نفسك
وخصوصاً لما تكون السبب والنتيجة اساساً خطأ
فدة هيوصلك لمرحلة انك تتهم ناس بحاجات خطأ
انت لو شايف انى مقرأتش الموضوع اثبت دا بحاجة خطأ فى الى انا جبتة
قولى لا دى مش فى موضوعى وكدة انت مقرأتش الموضوع
ولكن متقولش بستغل ومش بستغل وبحاول اغلطك ومش عارف اية
ما هو معلش مش حضرتك لواحدك الى بتفهم واحنا كلنا اغبياء
دى المفروض لو انت متوقعها ولو بنسبة 100% فهى توقع يحتمل الصواب والخطأ
فالمفروض تحتفظ بيها لنفسك لانك لما تكتبها ملهاش معنى غير اننا اساساً مش بنفهم
فأحنا كلنا الحمدلله بنفهم كويس جداً وبنعرف نحكم الامور ازاى
ودا الى انا مش هسمحلك انك تتهمنا بية حتى لو بدون توضيح او قصد

دنا حتى حاطط جملة صغيرة في الاخر بتقول
انا لا حللت ولا حرمت
ولا جبت فتاوي ولا ايتها حاجة

انت عارف انت بتفكرنى بأية ؟
بدكتور غير مسلم وفى نفس الوقت ماشى حسب التيار الغربى
الى هما بيدخلو العقل فى الدين فى كل شئ
عشان يضحكو علينا
كان بيتكلم عن العادة السرية
ووضح واثبت انها مش حرام واتحدى اى شخص يثبت لة من القرأن او السنة
وليس من اى شئ اخر انها حرام
ولو بحثت فعلاً مش هتلاقى حاجة فى القرأن والسنة بتحرمها
الا اجتهاد الشيوخ والعلماء
وفى النهاية وضح انة مش شيخ ومش بيحلل ولا بيحرم دا مجرد اثباتات تعتمد على العقل فقط
انت كلامك فكرنى بنفس الطريقة دى
دا مش كلامك

يشغل الكاسيت ... او الام بي بلغة العصر
يقولك الاغاني حرام !

ايوة بالفعل الاغانى حرام
معنى علامة التعجب دى انك مستغرب ان الاغانى حرام !
اذاً دا يعتبر تحليل ولو لنفسك

تيجي البنت تلبس البنطلون ... وفضفاض وكل حاجة
يقولك البنطلون حرام وكدا المرأة سابت لبسها الشرعي !
على الرغم من انه بيبقى احياناً اكثر حشمة لها !

مستحيل البنطلون يكون حشمة لاى بنت ولسبب واحد انة بيجسم جسمها
ومعنى علامة التعجب دى انك مستغرب انة حرام !

تيجي تلبس الطرحة بدلاً من الخمار
يقولك الكتف باين ... ومادام الكتف باين فده تشبه بالرجال
والمتشبهات ملعونات !! (ده كان كلام بعض ناس في السعودية)
على اساس إنها شارية الكتف ده رجالي ومركباه !!

فعلاً الطرحة الاسبنش الى انت تقصدها دى حرام
لان هيا الى بتظهر الكتف ومعاة الرقبة
ومش حرام بس لانها تشبة بالرجال لا حرام المناطق دى تظهر من جسم المرأة
ومعنى علامة التعجب الى انت حاططها دى انك مستغرب انها حرام !
اذاً دا يعتبر تحليل ولو لشخصك

تخش عالكمبيوتر وتفتح النت
يعني ... متحاولش تفتح اي حاجة غير المواقع الاسلامية !!

لا مش المقصود المواقع الاسلامية وفقط
المقصود المواقع الموثوقة الى مفيش فيها اعلانات وصور مخلة
وبالتأكيد مفيش مواقع كدة غير الاسلامية والتعليمية وقلة قليلة جداً من المواقع العامة
ومعنى علامة التعجب دى انك مستغرب انها حرام
اذاً انت بتحللها ولو على نفسك فقط

لو فتحت منتدى .. حيقولك فيه اختلاط والاختلاط حرام
على الرغم من انه اهون بمراحل من مناظرنا في الجامعة مثلا !!

ايوة بالفعل الاختلاط حرام
ومفيش حاجة اسمها اهون من حاجة
والا كانو مثلاً قالو فى اندونسيا زمان
بدل زنا المحارم المنتشر بينكم خلوة زنا بس مش محارم ما هو اهون
كانو قالو مثلاً بدل ما تشربو بانجو اشربو سجاير ماهو اهون
كانو قالو مثلاً .............. كتييييييييييييييير
احنا المفروض نصلح الخطأ ونشوف علاج لة مش نصلح الخطأ بخطأ تانى
ومعنى استغرابك انة حرام
انك بتحللة ولو على نفسك فقط

وباقى كلامك كلة على نفس الوتيرة ولن استطيع التعليق على كل نقاطك بسبب طول الموضوع
ولكن هناك نقطة اخرى يجب التعليق عليها

لكن لما تكتشف انه تلات تربع الشيوخ اللى قدامك ملهمش فيها !!!
والديانة عندهم مهنة
وكثرة التصريحات والتحريمات والافتاءات هي للشهرة فقط
ولا سيما عندما تكون الفتوى مثيرة للجدل !

معلش مين الى يكتشف ؟
انا وانت ؟
مع احترامى ليك ولنفسى بس احنا مين عشان نكتشف
احنا مش شيوخ ولا علماء عشان نفتى ونقول ان اغلب الشيوخ مهماش شيوخ
وحتى لو كدة مش احنا الى نقولها يا اخ بانزر
فية دار افتاء وفية ازهر شريف هما يقدرو يحلو المشكلة دى
واحب اوضحلك حاجة الفتوى مش بتطلع رسمية الا لما توثق فى دار الافتاء وبتتراجع من علماء كتير جداً
وقبل ما بيطلعوها بيكون عندهم الاسباب والدلائل لهذة الفتوى
مش هاجى انا مثلاً شخص عادى واقول لا الفتوى دى خطأ الــ( اى شئ محرم ) حلال مش حرام

قبل ما تعلق على كلامى احب اوضح نقطة صغيرة
انا كشخص بفعل محرمات لانى مش معصوم من الخطأ
وربما تكون حاجات من الى اتقالت فى الموضوع دا انا بعملها
وعارف انها حرام على سبيل المثال الاختلاط ولكن مش عشان انا بعمله
احللة على الناس واطلعها كفتوى للجميع واطلع ان الشيوخ خطأ وانا الى صح !

تم الرد وتم التوضيح على الرغم من انى مكنتش ناوى ارد تانى
ولكن طالما مفيش خطأ لا فى الاسلوب ولا فى الكلام لشخصى او للادارة
يبقى بالتأكيد هرد بأذن الله
فى رعاية الله

[BaNZeR]

امين يارب ويسامحنا كلنا

بس احب اوضح ليك انى بتكلم قدام جميع اعضاء مجلس الادارة
يعنى مش بتهمك بحاجة خطأ او بتبلى

عليك ولا حاجة

واضح إنه متقلش حاجة عليا فعلاً بعد ما مشيت في مجلس الإدارة !!

اية علاقة دا بالموضوع الحالى ؟
لو تقصد مثلاً انى واخد الموضوع بشكل عند او ماشابة
فللمرة التانية احب اوضحلك انى مش بأخد قرار فردى
وانى بتكلم بأسباب ودلائل وانى بتكلم عن حاجات موجودة فى الموضوع
مش عن حاجة بألفها من دماغى واتهمك بيها وكمان انى بتكلم قدام جميع اعضاء مجلس الادارة

مش فاهم ايه علاقة القرار الفردي هنا

غلق الموضوع وحذفه ده مكنش قرار فردي يعني
والادارة كلها بقت شايفاه موضوع ديني ؟

متحطش السبب والنتيجة انت من نفسك
وخصوصاً لما تكون السبب والنتيجة اساساً خطأ
فدة هيوصلك لمرحلة انك تتهم ناس بحاجات خطأ
انت لو شايف انى مقرأتش الموضوع اثبت دا بحاجة خطأ فى الى انا جبتة
قولى لا دى مش فى موضوعى وكدة انت مقرأتش الموضوع
ولكن متقولش بستغل ومش بستغل وبحاول اغلطك ومش عارف اية
ما هو معلش مش حضرتك لواحدك الى بتفهم واحنا كلنا اغبياء
دى المفروض لو انت متوقعها ولو بنسبة 100% فهى توقع يحتمل الصواب والخطأ
فالمفروض تحتفظ بيها لنفسك لانك لما تكتبها ملهاش معنى غير اننا اساساً مش بنفهم
فأحنا كلنا الحمدلله بنفهم كويس جداً وبنعرف نحكم الامور ازاى
ودا الى انا مش هسمحلك انك تتهمنا بية حتى لو بدون توضيح او قصد

ايه كمية صيغة الجمع دي

هو في كام واحد رد في الموضوع اساساً
عشان تحطني في كفة وتحط الباقي في كفة

انت عارف انت بتفكرنى بأية ؟
بدكتور غير مسلم وفى نفس الوقت ماشى حسب التيار الغربى
الى هما بيدخلو العقل فى الدين فى كل شئ
عشان يضحكو علينا
كان بيتكلم عن العادة السرية
ووضح واثبت انها مش حرام واتحدى اى شخص يثبت لة من القرأن او السنة
وليس من اى شئ اخر انها حرام
ولو بحثت فعلاً مش هتلاقى حاجة فى القرأن والسنة بتحرمها
الا اجتهاد الشيوخ والعلماء
وفى النهاية وضح انة مش شيخ ومش بيحلل ولا بيحرم دا مجرد اثباتات تعتمد على العقل فقط
انت كلامك فكرنى بنفس الطريقة دى
دا مش كلامك

مش كلامي معناه ناقله من الراجل الغير مسلم ده مثلاً ؟
أياً كان معنى اللى تقصده
فأنا ميهمنيش كلامي فكرك بمين
يهمني انا اقصد بيه ايه
ومتشبهنيش بحد غير مسلم

ايوة بالفعل الاغانى حرام
معنى علامة التعجب دى انك مستغرب ان الاغانى حرام !
اذاً دا يعتبر تحليل ولو لنفسك

مفيش مانع إني استغرب
انا مش راجل شيخ عشان اتأكد من حلالية الأغاني واستغرب من تحريمها
عادي جداً إني اكون غلطان وحد يفهمني
وكتير من العلماء اختلفو فيها
اكيد انا مش احسن منهم عشان اكون متاكد

مستحيل البنطلون يكون حشمة لاى بنت ولسبب واحد انة بيجسم جسمها
ومعنى علامة التعجب دى انك مستغرب انة حرام !

البنطلون الفضفاض مبيجسمش حاجة ومش مجال نفصلها هنا بردو
ومفيش مانع إني استغربها بردو لإنه نادر جداً اللى حرموها

فعلاً الطرحة الاسبنش الى انت تقصدها دى حرام
لان هيا الى بتظهر الكتف ومعاة الرقبة
ومش حرام بس لانها تشبة بالرجال لا حرام المناطق دى تظهر من جسم المرأة
ومعنى علامة التعجب الى انت حاططها دى انك مستغرب انها حرام !
اذاً دا يعتبر تحليل ولو لشخصك

لو سمحت متفسرش بمزاجك انا قلت الطرحة وليس الاسبانش
الطرحة العادية اللى تلات تربع الناس لابساها
بردو ناس قالت عليها حرام ومن حقي استغرب بردو !

لا مش المقصود المواقع الاسلامية وفقط
المقصود المواقع الموثوقة الى مفيش فيها اعلانات وصور مخلة
وبالتأكيد مفيش مواقع كدة غير الاسلامية والتعليمية وقلة قليلة جداً من المواقع العامة
ومعنى علامة التعجب دى انك مستغرب انها حرام
اذاً انت بتحللها ولو على نفسك فقط

مين المواقع اللى مفيش فيها اعلانات دي !
ويعني ايه اصلاً بحللها ولو لنفسي فقط ؟

ايوة بالفعل الاختلاط حرام
ومفيش حاجة اسمها اهون من حاجة
والا كانو مثلاً قالو فى اندونسيا زمان
بدل زنا المحارم المنتشر بينكم خلوة زنا بس مش محارم ما هو اهون
كانو قالو مثلاً بدل ما تشربو بانجو اشربو سجاير ماهو اهون
كانو قالو مثلاً .............. كتييييييييييييييير
احنا المفروض نصلح الخطأ ونشوف علاج لة مش نصلح الخطأ بخطأ تانى
ومعنى استغرابك انة حرام
انك بتحللة ولو على نفسك فقط

مش الفكرة في موضوع اهون
الفكرة في الحكم على التواجد في المنتدى بالاختلاط اللى زيه زي الاختلاط في الجامعة مثلاً

معلش مين الى يكتشف ؟
انا وانت ؟
مع احترامى ليك ولنفسى بس احنا مين عشان نكتشف
احنا مش شيوخ ولا علماء عشان نفتى ونقول ان اغلب الشيوخ مهماش شيوخ
وحتى لو كدة مش احنا الى نقولها يا اخ بانزر
فية دار افتاء وفية ازهر شريف هما يقدرو يحلو المشكلة دى
واحب اوضحلك حاجة الفتوى مش بتطلع رسمية الا لما توثق فى دار الافتاء وبتتراجع من علماء كتير جداً
وقبل ما بيطلعوها بيكون عندهم الاسباب والدلائل لهذة الفتوى
مش هاجى انا مثلاً شخص عادى واقول لا الفتوى دى خطأ الــ( اى شئ محرم ) حلال مش حرام

نقول اللى قلناه في الموضوع التاني تاني وامري لله

ليس معنى إني ذكرت الحاجات دي إني بغلطها كلها
ولا حتى بعضها
انا ممكن اكون مستغرب اه
لكن مش من تحريم حاجة بحد ذاتها
لكن على تحريم كل حاجة عمال على بطال

مش بتكلم على فتاوي الازهر المدروسة
لأ ... على فتاوي هؤلاء المتشميخين على شاشات القنوات الدينية
واللى مش كل فتاويهم صح

دول حيخلو الناس بدل ما ينجذبو ليهم حيكرهوهم وحيكرهو الدين كله
دي كل الفكرة

قبل ما تعلق على كلامى احب اوضح نقطة صغيرة
انا كشخص بفعل محرمات لانى مش معصوم من الخطأ
وربما تكون حاجات من الى اتقالت فى الموضوع دا انا بعملها
وعارف انها حرام على سبيل المثال الاختلاط ولكن مش عشان انا بعمله
احللة على الناس واطلعها كفتوى للجميع واطلع ان الشيوخ خطأ وانا الى صح !

للمرة ال..... بتقولي اني طلعتها فتوى
وزي منتا قلت ... بتفعل المحرمات وانت عارف انها محرمات
يبقى بتحللها لنفسك بردو
متقوليش انك شغلت الكاسيت وسمعت الاغاني بالغلط عشان مش معصوم من الخطأ
لكن ممكن نقول لعدم اقتناعك بحرمانيتها !
انا مش حقول حاجة
بس انت افترض انه دي حالتي
يبقى العلاج انك تهاجمني كدا ولا توضحلي مواضع التعجب دي ليه ؟

وبعدين تعالى نفترض انه كلامك صح

لو كنت انا حاطط الموضوع بتعجب من الفتاوي ذات نفسها
كنت ححطها في العام ولا في الركن الديني ؟
وكان حيبقى ايه الداعي لجملتي الاخيرة دي
منا كان ممكن اجيب فتاوي تاني من بره تحلل الحاجات دي
لو انا كنت عايزه موضوع ديني

[MoHaMeD ELsHeRbEnY]

واضح اننا هنوصل لطريق مسدود بخصوص الاسلوب
وبناء علية لن اعلق على كلامك حرفياً ولا موضوعياً
ولكنى سأوضح مجمل الموضوع من مضمون كلامك وفقط
1/ صيغة الجمع لاننى اتحدث بأسم القرار الذى اتخذة مجلس الادارة بالكامل
2/ عندما قمت بأثبات ان الموضوع تم بقرار جماعى وليس فردى فكان التوضيح بسبب
انك ربما ان تعتقد اننى اتخذ معك موقف شخصى او اننى اتهمك بشئ باطل الخاص بسبب رفعك
فأخبرك ان السبب يعلمة جميع افراد مجلس الادارة

مفيش مانع إني استغرب
انا مش راجل شيخ عشان اتأكد من حلالية الأغاني واستغرب من تحريمها
عادي جداً إني اكون غلطان وحد يفهمني

وكتير من العلماء اختلفو فيها
اكيد انا مش احسن منهم عشان اكون متاكد

البنطلون الفضفاض مبيجسمش حاجة ومش مجال نفصلها هنا بردو

ومفيش مانع إني استغربها بردو لإنه نادر جداً اللى حرموها

لو سمحت متفسرش بمزاجك انا قلت الطرحة وليس الاسبانش
الطرحة العادية اللى تلات تربع الناس لابساها
بردو ناس قالت عليها حرام ومن حقي استغرب بردو !

ومن مضمون كلامك يتضح انك تعلم جيداً ان المواضيع يوجد بها شبهه
والمنتدى ليس ساحة للشبهات او مناقشة الشبهات ونسمح للبعض ان يحللها والاخر ان يحرمها
فهذا لا يعقل وغير منطقى وبناء علية تم اغلاق الموضوع وحذفة
فى رعاية الله

[BaNZeR]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mohamed elsherbeny

ومن مضمون كلامك يتضح انك تعلم جيداً ان المواضيع يوجد بها شبهه

والمنتدى ليس ساحة للشبهات او مناقشة الشبهات ونسمح للبعض ان يحللها والاخر ان يحرمها

أنت وحدك من فعل ذلك ولم يحلل أي من قرأ الموضوع في موضوع الشبهات

ولكن كانوا جميعاً يركزون على الهدف الرئيسي للموضوع

ولك ان تراجع الردود وتتأكد

انه الموضوع مكنش ساحة شبهات ومناقشات

ويبدو أنك تعمدت تجيب السيرة عشان تجبرني على مناقشتك وتأكدلي انها ساحة شبهات !

لكن طبعاً الكورة في ملعبك وكلمتك هي كلمة الادارة ومش حقدر اقولك ايه او ليه !

و اعتقد ان من ردو في موضوعي هما الاغبياء وهم اللى مبيفهموش لإنه يصل احدهم لمغزى الموضوع

وأنت وحدك من فك اللغز

عامة انا الشيء اللى واثق منه إنك لا يمكن ترجع في قرارك

واني مهما عملت مش حتغيره

عشان كدا مش حتعب نفسي تاني

وكل اللى انا حبيت اوضحه في الموضوع ده

شكراً لتنفيض موضوعي وشكراً لكرمكم ليا ولتقديركم

[MoHaMeD ELsHeRbEnY]

بص يا اخ بانزر اعتقد ان حضرتك كنت احد افراد الادارة يوماً ما
ولكن سأقوم بتوضيح لك فكرة واحدة او مسئولية واحدة من مسئولية الادارة
فالادارة مسئولة عن الفهم الخاطئ لاى عضو يدخل موضوع ما ويفهمة بطريقة ربما تكون صحيحة
ولكن صاحب الموضوع لم يقصدها بموضوعة تماماً
ومع كامل احترامى ليك فية ناس كتير خالفتك فى الموضوع
على ما اتذكر منهم الاخ كريم والاخت آية وتقريباً فية ناس تانية
عموماً مش هعلق على كلامك اكتر من كدة لان واضح ان اسلوبك مش هيتغير
نسيت اقولك حاجة مهمة عن نفسى
محمد الشربينى لا يرجع فى قرار قد اتخذة وهو مقتنع بأنة صحيح
الا اذا اقتنع ان قرارة خطأ فيعترف بذلك ولا يخشى شئ ويقوم بتعديل قرارة
وللاسف انت لم تقنعنى بأن الموضوع خالى من الشبهات بالعكس انت من اكدت كلامى
وكلام الشيوخ والعلماء والادلة التى وضعت فى هذا الموضوع
تحياتى ،،