اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > القسم الإدارى > أرشيف المنتدي

أرشيف المنتدي هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل

 
 
أدوات الموضوع ابحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1351  
قديم 11-05-2010, 09:46 AM
sindbad22 sindbad22 غير متواجد حالياً
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Jan 2010
المشاركات: 159
معدل تقييم المستوى: 15
sindbad22 is on a distinguished road
افتراضي

ازيك مسيو ياسر واحشني خالص معلش طولت عليكم وغبت عنكم ياريت تكون فاكرني
عندي سوال لحضرتك هو كلمه منتبه ل عندينا مدرس يقول ان هي تبع الافعال ال بتاخد حرف الجر aكحرف ثابت ومدرس تاني بيقول لا ارجو ان حضرتك توضحهالي
  #1352  
قديم 11-05-2010, 11:03 AM
الصورة الرمزية مسيو الحسينى احمد
مسيو الحسينى احمد مسيو الحسينى احمد غير متواجد حالياً
معلم لغة فرنسية لغات
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
المشاركات: 506
معدل تقييم المستوى: 16
مسيو الحسينى احمد is on a distinguished road
افتراضي

الزميل الفاضل وليد صقر
شكرا لهذا العلم الوفير
ولكن ملاحظة بسيطة ان تقول
j'ecoute souvent a mes professeurs
je leur ecoute souvent

je ne leur ecoute jamais
ولكن فعل ecouter لا ياخذ حرف جر وبالتالى الجملة تصبح
j'ecoute souvent mes professeurs
je les ecoute souvent
__________________
الحسينى
  #1353  
قديم 11-05-2010, 11:23 AM
ابو جاب الله ابو جاب الله غير متواجد حالياً
عضو قدير
 
تاريخ التسجيل: Jan 2009
المشاركات: 489
معدل تقييم المستوى: 16
ابو جاب الله is on a distinguished road
افتراضي

(Où) prendre des photo 4*6
(où travaille) – le diplomate
- le dactyol
(Qui) Oui monsieur. Ce texte et en hiéroglyphie.
( Répond Sans Répéter ) – Vous vous êtes occupé de vos enfants?
- Nadin pense au résultat de l’ examen?
- tes parent sont venus de paris? (Y – en)
(Utilise un pronom personnel) – parle au directeur, il t’ attend.
( mets au style indirect) – sameh dit à son pèrs: “ je veux sortir avec vous”
( Qui) – je trouve des problèmes en damarrant la voiture.
- tu parles en conduisant, regard plutôt devant toi.
(où peut-on entendre)
- c’est interdit de passer. Fates demi-tour.
- Qoels voyages organisez-vous pendant les vacances de mi-année.
  #1354  
قديم 11-05-2010, 11:32 AM
الصورة الرمزية منى..
منى.. منى.. غير متواجد حالياً
عضو خبير
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 579
معدل تقييم المستوى: 15
منى.. is on a distinguished road
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لو سمحتم كان عندى سؤال ,,,

il va voir le medecin et lui demande ce qu il doit faire pour etre en bonne sante

عايز سؤال عن اللى تحته خــــط
__________________
  #1355  
قديم 11-05-2010, 01:54 PM
أ.وليد صقر شربين أ.وليد صقر شربين غير متواجد حالياً
مدرس اللغة الفرنسية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
المشاركات: 210
معدل تقييم المستوى: 15
أ.وليد صقر شربين is on a distinguished road
افتراضي

[quote=الجوهر;2164634]الزميل الفاضل وليد صقر
شكرا لهذا العلم الوفير
ولكن ملاحظة بسيطة ان تقول
j'ecoute souvent a mes professeurs
je leur ecoute souvent
je ne leur ecoute jamais
ولكن فعل ecouter لا ياخذ حرف جر وبالتالى الجملة تصبح
j'ecoute souvent mes professeurs
je les ecoute souvent]
أشكرك استاذى الفاضل على الاطراء الذى لا استحقة
وانا يشرفنى اتعلم من اساتذة كبار زى حضرتك وباقى الزملاء الاعزاء
كما اشكرك على الملاحظة الغالية لانى بصراحة متذكر انى درست انecouter اذا جاء بعدها عاقل تاخذ حرف الجرa
لكن للامانة انا مش متاكد من المعلومة دى فاذا كنت حضرتك متاكد يبقى كلامك هو اكيد الصح الا اذا كان حد من الزملاء عندة معلومة لانى مش متاكد من معلومتى
وبشكر حضرتك مرة تانية لاهتمامك وتشجيعى
والله انى احبك فى الله
اللهم اجمعنا مع المتحابين فيك فى ظل عرشك يوم لا ظل الا ظلك:av40 56bb7jp3::av4056bb7jp3 ::av4056 bb7jp3:
  #1356  
قديم 11-05-2010, 03:03 PM
الصورة الرمزية الاستاذ / ياسر الشرقاوى
الاستاذ / ياسر الشرقاوى الاستاذ / ياسر الشرقاوى غير متواجد حالياً
مدرس اللغة الفرنسية
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
المشاركات: 1,409
معدل تقييم المستوى: 16
الاستاذ / ياسر الشرقاوى is on a distinguished road
Icon Music

[quote=أ.وليد صقر شربين;2164496]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاستاذ / ياسر الشرقاوى مشاهدة المشاركة

أخى العزيز وأستاذى الغالى استاذ ياسر
والله انى احبك فى الله
ارجو ان يتسع صدرك لما سأكتبة وسانتظر بفارغ الصبر ردك الذى احترمه كثيرا وانت لا يخفى عليك اعجابى الشديد بك
امـــــــــــــــا بـــعـــــــــــــــــــــــــــد
أولا:
beaucoup de - peu de - trop de
ظروف كمية وليست حروف جر والدليل:
أ: ليس كل de حرف جر ففى الامثلة التاليه
1-je viens de la france
هنا de حرف جر
2-je mange de la viande
هنا de اداة تجزئة
3-je vois la mere de sara
هنا de حرف جر للاضافة
4-j'ai beaucoup de stylos
هناde جزء من صفة الكمية وليست حرف جر
ب:
الدليل غير موجود حتى الان لانى لازلت احاول اثبات ان de فى كلمةbeaucoup deليست حرف جر لذلك أقول وبالله التوفيق:
1- هناك كلمات يكون deجزء من اصل الكلمة وتكون هذة الكلمات حروف جر مثل pres de - loin de والدليل انها تقبل الاضغام مثل:
je viens du caire
j'habite pres du lycee
je parle du professeur
2-اما الكلمات التىde فيها من اصل الكلمة وليست حرف جر فلن تقبل الاضغام ولن يتغير شكلها كما هو الحال فى
beaucoup de - peu de - trop de
والدليل
j'ai beaucoup de livres
هنا لم يتغير شكلdeلانها من اصل الكلمه وليست حرف جر ولو كانت حرف جر لاخذت الكلمه التى تليها محدد او جمعت لتصبحdes لان الكلمه التى تليها جمع ولكن هذا لا يحدث لانها من اصل الكلمة وهى ظرف وليست حرف جر فالظرف لا يتغير
ثانيا:
ليست كل كلمةbeaucoup ظرف كمية ولكن لابد ان تتبع بحرف -'de- d
ويتبعها اسم جمع وفى هذة الحالة يمكن استبدال المفعول الذى يليها بالضميرenلانة سيكون مسبوق بضمير كمية
j'etudie beaucoup de matieres
j'en etudie beaucoup
j'ai beaucoup d'amis
j'en ai beaucoup
أمـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــا
اذا جاءت beaucoup بدون حرفde تكون كلمة بمعنى كثيرا وليست ظرف كميه والمفعول بعدها مباشر
j'aime beaucoup mes amis
je les aime beaucoup
j'aime beaucoup le francais
je l'aime beaucoup
وهو نفس المثال مع
parler de هنا حرف الجر de يلازم الفعل ومعناه يتحدث عن والمفعول بعدة غير مباشر فان كان عاقل استخدمنا الضمائر lui elle eux elles
كما فى المثال
je parle du medecin
je parle de lui
ونفس الشئ مع الفعل
parler beaucoup de
ويعنى يتحدث كثيرا عن
كلمة beaucoup هنا كلمه زائدة وتعنى كثيرا وليس الكثير من وحرف الجرde ليس له علاقة بها لانة تابع للفعل بدليل اننا يمكننا حذف beaucoup وستظل de ولن تتاثر الجملة بهذا الحذف
je parle beaucoup de sara
je parle beaucoup d'elle
وتساوى
je parle de sara
je parle d'elle
اذا beaucoup هنا زائدة وليست ظرف كمبه لاننا يمكن ان نحذفها دون ان نخل بتركيب الجملة
j'aime beaucoup le francais
تساوى
j'aime le francais
أمــــــــــــــــــــــــــــــــــــا
j'ai beaucoup d'amis
لا نستطيع حذف beaucoup ولو حذفت لابد ان ناتى بمحدد اخر مثل اداة نكرة
j'ai des amis
و des هنا اداة نكرة لاننا لا يمكن ان نحذف beaucoup دون ان نحذف de التى هى من اصل الضميرbeaucoup de
ثالثا:
كلمة souvent التى جاءت فى المثال المحلول بالصورة ظرف زمان وليست ظرف كميه لذلك المفعول الذى يليها لا يستبدل بالضميرenوانما يكون حسب الجملة مباشر او غير مباشر فالضميرen كما سبق واستعرضنا يحل محل:
1-مفعول مباشر مسبوق ب:
أ- أداة نكره{ un- une - des}
il a un ami
il en a un
ب- اداة تجزئة{ du - de la- de l'- des}
je fais du sport
j'en fais
ج- عدد{un - deux - trois........}
j'ai trois soeurs
j'en ai trois
je n'en ai pas
د- ظرف كميه {beaucoup de -
peu de - trop de}
je vois beaucoup de voitures
j'en vois beaucoup
je n'en vois pas
او محدد كمية{plusieurs -certains}
j'ai plusieurs amis
j'en ai plusieurs
je n'en ai pas
أمــــــــــــــــــــــــــــــا
souvent فهى ظرف زمان ولا تؤثر على الجملة الا فى النفى
مثلها مثل
toujours- parfois - encore- quelquefois -deja-aujourd'hui
demain- hier- maintenant}
الامثلة
je parle souvent aux professeurs
je leur parle souvent
je ne leur parle jamais
je parle souvent des professeurs
je parle souvent d'eux
je ne parle jamais d'eux
اذا ظرف الزمان لا يؤثر على الجملة عند استبدال مفعولها بضمير شخصى
وهذا نفس المثال المذكور فى الصورة فى مشاركة استاذى الغالى الاستاذ ياسر
je parle souvent des professeurs
je parle souvent d'eux
je ne parle jamais d'eux

كما انه يمكننا حذف ظرف الزمان من الجملة دون ان يغير ذلك شئ فى استخدام ضمير شخصى
je parle des professeurs
je parle d'eux
je ne parle pas d'eux
لذلك المثال لا يعالج النقطة التى نحن بصدد نقاشها
2- يحل الضميرen محل مفعول غير مباشر غير عاقل مسبوق بحرف الجرde او احد مشتقاتة{du- de la - de l'-des}
je viens des etats unis
j'en viens
أرجو ان اكون قد وفقت فى توضيح وجهة نظرى فلا تبخلوا بالرد عليا سواء بالاتفاق او بالاعتراض
واخيرا اود التاكيد على ان:
plusieurs -1 محدد كمية غير محدود ولا ياخذ حرف جر ويستبدل المفعول بعدة بالضميرen ويظل فى الاثبات ويحذف فى النفى
2-beaucoup اذا جاء معهاde تكون ظرف كمية وكذلك{peu de- trop de}
وياخذ المفعول بعدهم الضمير en ويكتبوا فى الاثبات ويحذفوا فى النفى
j'aime beaucoup d'amis
j'en aime beaucoup
je n'en aime pas
3-beaucoup اذا لم يات بعدهاde لاتكون ظرف كمية وكذلك{peu- trop }
ولا يؤثروا على الجملة عند استبدال المفعول بضمير شخصى
j'aime beaucoup mes amis
je les aime beaucoup
je ne les aime pas beaucoup
4- souventظرف زمان ولا يؤثر وجودها او عدمه عند تحويل المفعول الى ضمير شخصى
j'ecoute souvent a mes professeurs
je leur ecoute souvent
je ne leur ecoute jamais
هذا ما وفقنى الله له
فان ان اصبت فمن الله واحمدة حمد الشاكرين
وان كان من خطأ أو سهو فمنى ومن الشيطان
أنتظر رد أخى العزيز الاستاذ ياسر
واساتذتى الكرام الاستاذ مدحت والاستاذ منتصر والاستاذ رامى والاستاذ محمود درويش وكل اخوانى واحبائى
والله انى احببكم فى الله
أخوكم وليد صقر:av40 56bb7jp3::av4056bb7jp3 ::av4056 bb7jp3:





السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
اهلا بك اخى وليد
تحية طيبة لك
وبعد
كل هذا الكلام الجميل الذى تفضلت بذكرة انا لا اختلف معك علية
ولو قمت بمراجعة ردودى ستجد انى لم اذكر ما يخالف كلامك اطلاقا
لانى اعلم كل ما تقول واعرف انه حق وصحيح
ولو رجعت مرة اخرى الى ردى فى بداية الكلام وبالتحديد الى المشاركة رقم 1333
ستجد هذا الكلام

( مرة تانية بشكرك على مداخلتك
وانا متفهم وجهة نظرك وعلى حسب فهمى لكلامك انت عاوز تقول ان de بعد ظرف الكمية مش حرف جر )

وممكن ترجع مرة اخرى الى ردى قبل 1333
اذا ماهى نقطة الخلاف الان لكى لا يتوة الموضوع من بين ايدينا
نقطة الخلاف هى
اذا جاء بعد حرف الجر de مفعول بة عاقل كيف نعوض عنة بضمير شخصى
اذا ثبت لدينا ان de حر ف جر فى هذة الحالة ستم تصنيفة وفقا لحروف الجر الثابتة والذى يأتى بعدة ( pronom tonique )
lui--------- elle -------eux ------------ elles ............
etc

j' ai besoin de mes amis
j'ai besoin d'eux

طب فين الخلاف بعد ذلك
الخلاف هو هل de مع ظروف الكمية هتعامل نفس المعاملة السابقة ام لا
انت تقول لا لن تعامل نفس المعاملة بل سنعوض عنها سواء اتى بعدها عاقل او غير عاقل بــــ en
وانا مسيو مدحت ومسيو احمد قلنا انة سيتم التعويض عنها باحد الضمائر السابقة
وانا لا اخفى عليك ان ما رأيتة فيما يتعلق بمثل هذة الحالات هو ما رفعتة فى اللصورة المرفقة مع ردى السابق
وخلاصة الكلام لكى لا يطول النقاش او الخروج عن موضوع السؤال مرة اخرى
هل سيتم التعامل مع المثالين الاتيين بنفس الطريقة ام لا هذا هو محل النقاش

j'ai beaucoup d'amis
j'ai besoin de mes amis
ماهو الحل الاصح
j'en ai beaucoup
والمثال الاخر
j'en ai besoin
ولا الاصح
j'ai besoin d'eux

وفى الختام انا عندما رفعت صورة من الكتاب لم يذكر مؤلف الكتاب هل de التى جاء بعدها فى المثال المحلول
الضمير eux هل اى de + عاقل سيأتى بعدها ضمير ( lui ---elle - eux --- ellles ----etc )
سواء مع ظرف كمية او مع حرف الجر
وايضا انا اعلم ان de بعد ظرف الكمية ليست حرف جر لانها كما نقول invariable غير متغيرة ولا تجمع ولا تؤنث على عكس حروف الجر
هذا ما اعلمة واعرفة
وارجو من باقى الاخوة اذا كان لديهم ملفات او كتب توضح مثل هذة النقطة ارجو مشاركاتهم لتعم الفائدة على الجميع بالتوضيح
__________________
اللهم اجعل لى فى قلوب عبادك ودا
سبحان الله وبحمده
سبحان الله العظيم
  #1357  
قديم 11-05-2010, 03:15 PM
الصورة الرمزية الاستاذ / ياسر الشرقاوى
الاستاذ / ياسر الشرقاوى الاستاذ / ياسر الشرقاوى غير متواجد حالياً
مدرس اللغة الفرنسية
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
المشاركات: 1,409
معدل تقييم المستوى: 16
الاستاذ / ياسر الشرقاوى is on a distinguished road
Icon114

]
أشكرك استاذى الفاضل على الاطراء الذى لا استحقة
وانا يشرفنى اتعلم من اساتذة كبار زى حضرتك وباقى الزملاء الاعزاء
كما اشكرك على الملاحظة الغالية لانى بصراحة متذكر انى درست انecouter اذا جاء بعدها عاقل تاخذ حرف الجرa
لكن للامانة انا مش متاكد من المعلومة دى فاذا كنت حضرتك متاكد يبقى كلامك هو اكيد الصح الا اذا كان حد من الزملاء عندة معلومة لانى مش متاكد من معلومتى
وبشكر حضرتك مرة تانية لاهتمامك وتشجيعى
و[/quote]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
بالفعل اخى وليد فعل ecouter لا ياخذ حرف جر بعدة وهو من الافعال التى تخالف احيانا مع لغتنا العربية
يمعنى نجد احيانا افعال تحتاج لحرف جر فى العربى ولكن فى الفرنسية لا تحتاج ومنها هذا الفعل

il ecoute ce nouveau chanteur
il ecoute les conseils de ses amis
il ecoute les informations ala radio

مع خالص تحياتى لك
__________________
اللهم اجعل لى فى قلوب عبادك ودا
سبحان الله وبحمده
سبحان الله العظيم
  #1358  
قديم 11-05-2010, 03:47 PM
الصورة الرمزية الاستاذ / ياسر الشرقاوى
الاستاذ / ياسر الشرقاوى الاستاذ / ياسر الشرقاوى غير متواجد حالياً
مدرس اللغة الفرنسية
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
المشاركات: 1,409
معدل تقييم المستوى: 16
الاستاذ / ياسر الشرقاوى is on a distinguished road
Icon Music

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sindbad22 مشاهدة المشاركة
ازيك مسيو ياسر واحشني خالص معلش طولت عليكم وغبت عنكم ياريت تكون فاكرني
عندي سوال لحضرتك هو كلمه منتبه ل عندينا مدرس يقول ان هي تبع الافعال ال بتاخد حرف الجر aكحرف ثابت ومدرس تاني بيقول لا ارجو ان حضرتك توضحهالي
السلام عليكم
يا هلا بيك يا سندباد
شو اخبارك واخبار الثانوية معاك يلا هانت كلها كام شهر وتخلص على خير ان شاء الله
بالنسبة الىىسؤالك يجب ان تعلم ان حرف الجر a بيكون ثابت فى الحالات الاتية
1* مع الافعال
penser a
songer a
etre a
tenir a
faire attention a
وكمان مع الافعال ذو الضميرين مثل
se presenter a
se fier a
وغيرها
ولكن كل ذلك بشرط طبعا ان ياتى بعد حرف الجر مفعول بة عاقل
مثال
tu dois faire attention a lui
Ali fait attention a eux
ارجو ان كلامى يكون واضح لك
مع خالص تحياتى لك بدوام التوفيق يا سندباااااااااااد
__________________
اللهم اجعل لى فى قلوب عبادك ودا
سبحان الله وبحمده
سبحان الله العظيم
  #1359  
قديم 11-05-2010, 03:50 PM
الصورة الرمزية الاستاذ / ياسر الشرقاوى
الاستاذ / ياسر الشرقاوى الاستاذ / ياسر الشرقاوى غير متواجد حالياً
مدرس اللغة الفرنسية
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
المشاركات: 1,409
معدل تقييم المستوى: 16
الاستاذ / ياسر الشرقاوى is on a distinguished road
Icon114

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة منى.. مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

لو سمحتم كان عندى سؤال ,,,

il va voir le medecin et lui demande ce qu il doit faire pour etre en bonne sante

عايز سؤال عن اللى تحته خــــط
السلام عليكم
pourquoi est-ce qu'il lui demande ce qu'il faut faire ?1

معنى السؤال لماذ سيسألة عما يجب ان بفعلة
الاجابة
لكى يكون فى صحة جيدة

__________________
اللهم اجعل لى فى قلوب عبادك ودا
سبحان الله وبحمده
سبحان الله العظيم
  #1360  
قديم 11-05-2010, 05:34 PM
boha5 boha5 غير متواجد حالياً
عضو جديد
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
المشاركات: 7
معدل تقييم المستوى: 0
boha5 is on a distinguished road
افتراضي


تحت اى باب نستطيع ان نقرأ

1/une greve parmi les conducteurs de train
2/une foire international du livre au caire
3/un troiseme satellite artificiel pour l, EGYPTE
عما تعبر هذه الجمل
1/si tu ne prends pas le medicament, tu ne seras pas gueri
2/si l`on aille au gardin le soir!

هل هذا الفعل فى جملة المبنى للمجهول ياخذ de / par ?
ecrire

  #1361  
قديم 11-05-2010, 06:07 PM
الصورة الرمزية منى..
منى.. منى.. غير متواجد حالياً
عضو خبير
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
المشاركات: 579
معدل تقييم المستوى: 15
منى.. is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاستاذ / ياسر الشرقاوى مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

pourquoi est-ce qu'il lui demande ce qu'il faut faire ?1

معنى السؤال لماذ سيسألة عما يجب ان بفعلة
الاجابة
لكى يكون فى صحة جيدة
ميرسى يامسيـــــــــو
جزاك الله كل خيـــــــــــــــــــر
__________________
  #1362  
قديم 11-05-2010, 08:01 PM
أ.وليد صقر شربين أ.وليد صقر شربين غير متواجد حالياً
مدرس اللغة الفرنسية
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
المشاركات: 210
معدل تقييم المستوى: 15
أ.وليد صقر شربين is on a distinguished road
افتراضي

[quote=الاستاذ / ياسر الشرقاوى;2165154][quote=أ.وليد صقر شربين;2164496]






السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
اهلا بك اخى وليد
تحية طيبة لك
وبعد
كل هذا الكلام الجميل الذى تفضلت بذكرة انا لا اختلف معك علية
ولو قمت بمراجعة ردودى ستجد انى لم اذكر ما يخالف كلامك اطلاقا
لانى اعلم كل ما تقول واعرف انه حق وصحيح
ولو رجعت مرة اخرى الى ردى فى بداية الكلام وبالتحديد الى المشاركة رقم 1333
ستجد هذا الكلام


( مرة تانية بشكرك على مداخلتك
وانا متفهم وجهة نظرك وعلى حسب فهمى لكلامك انت عاوز تقول ان de بعد ظرف الكمية مش حرف جر )
وممكن ترجع مرة اخرى الى ردى قبل 1333
اذا ماهى نقطة الخلاف الان لكى لا يتوة الموضوع من بين ايدينا
نقطة الخلاف هى
اذا جاء بعد حرف الجر de مفعول بة عاقل كيف نعوض عنة بضمير شخصى
اذا ثبت لدينا ان de حر ف جر فى هذة الحالة ستم تصنيفة وفقا لحروف الجر الثابتة والذى يأتى بعدة ( pronom tonique )
lui--------- elle -------eux ------------ elles ............
etc

j' ai besoin de mes amis
j'ai besoin d'eux

طب فين الخلاف بعد ذلك
الخلاف هو هل de مع ظروف الكمية هتعامل نفس المعاملة السابقة ام لا
انت تقول لا لن تعامل نفس المعاملة بل سنعوض عنها سواء اتى بعدها عاقل او غير عاقل بــــ en
وانا مسيو مدحت ومسيو احمد قلنا انة سيتم التعويض عنها باحد الضمائر السابقة
وانا لا اخفى عليك ان ما رأيتة فيما يتعلق بمثل هذة الحالات هو ما رفعتة فى اللصورة المرفقة مع ردى السابق
وخلاصة الكلام لكى لا يطول النقاش او الخروج عن موضوع السؤال مرة اخرى
هل سيتم التعامل مع المثالين الاتيين بنفس الطريقة ام لا هذا هو محل النقاش

j'ai beaucoup d'amis
j'ai besoin de mes amis
ماهو الحل الاصح
j'en ai beaucoup
والمثال الاخر
j'en ai besoin
ولا الاصح
j'ai besoin d'eux

وفى الختام انا عندما رفعت صورة من الكتاب لم يذكر مؤلف الكتاب هل de التى جاء بعدها فى المثال المحلول
الضمير eux هل اى de + عاقل سيأتى بعدها ضمير ( lui ---elle - eux --- ellles ----etc )
سواء مع ظرف كمية او مع حرف الجر
وايضا انا اعلم ان de بعد ظرف الكمية ليست حرف جر لانها كما نقول invariable غير متغيرة ولا تجمع ولا تؤنث على عكس حروف الجر
هذا ما اعلمة واعرفة
وارجو من باقى الاخوة اذا كان لديهم ملفات او كتب توضح مثل هذة النقطة ارجو مشاركاتهم لتعم الفائدة على الجميع بالتوضيح
الحمد لله وكفى وصلاة وسلاما على نبية المصطفى صلى الله عليه وسلم وبعد
أخى الحبيب الغالى أشكرك اولا لمتابعتك لموضوع النقاش وثانيا لتاكيدك لمعلومة الاستاذ العزيز صاحب لقب الجوهر وانا ما دخلت هذا الموقع الرائع بحق الا لاستفيد من اساتذة احسبهم افذاذ امثالكم ولا ازكيكم على الله
و بعــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــد
بالنسبة لرأى فقد عرضتة باستفاضة وانتظر الحوار معك اليوم على البريد الالكترونى انا خلاص ضفت اميلك عندى وانتظر استلامك للطلب ولكن ولكى ننهى هذا الموضوع لانة اخذ مساحة كبيرة من حوارنا
يبدو اننا اتفقنا فى الكثير ولكن احدا منا لم يقنع اخية بنقطة الخلاف وهى ضمائر الكمية ولكنى لا اخفيك سرا زاد ايمانى بالراى الذى عرضته الى ان يجد جديد منك او من احد الزملاء الاجلاء
فمن حق كلا منا ان يعتقد ما شاء ولكنى والله سعدت جدا بالحوار البناء معك واتمنى ان تدوم بيننا المحبة فانا اعتبر نفسى قد فزت بصديق ان لم يكن لديك مانع والان ساحل الجمل التى تفضلت بذكرها ولكنى اعلم اننا لن نختلف فيها ولكنى ساعرض عليك فى النهاية الجمل التى اعتقد انها محل الخلاف الحقيقى ولو اتفقنا فيها اذا لن يكون بيننا خلاف وبحول الله اقول
j'ai beaucoup d'amis
j'ai besoin de mes amis
ماهو الحل الاصح
j'en ai beaucoup
والمثال الاخر
j'en ai besoin
ولا الاصح
j'ai besoin d'eux
الجمله الاولى
j'en ai beaucoup
لان المفعول مباشر مسبوق بظرف كمية
والثانية
j'ai besoin d'eux
لان المفعول غير مباشر عاقل مسبوق بde فياخذ lui elle eux elles
ويظل فى موقعة بعد حرف الجر الذى لا يحذف
الخلاف من وجهة نظرى هو ان تجيبنى عن هذة الاسئلة
j'ai beaucoup d'amis
j'ai beaucoup de livres
j'ai plusieurs amis
j'ai plusieurs livres
je visite souvent ma tante
je visite souvent ma ville
je parle souvent de ma tante
je parle souvent de ma ville
je pense a sara
je pense a mon avenir
واخيرا الجملة دى وردت فى اول لمشاركة لحضرتك فى الموضوع
تعلق لى عليها هى صح ومقصودة ولا هى خطأ غير مقصود
وعلية فان المثال محل الخلاف اعتقد ان اجابتة كالاتى
j 'a i vu plusieurs d'eux
وفى النهاية احب اوجة ايضا شكرى للاخ وليد صقر على مدخلتة الجميلة وفى انتظار مساهماتة معنا على صفحات المنتدى
وفى النهاية ارجو ان يقوم كل الاساتذة الافاضل باستبدال مفعول هذة الجمل بضمير شخصى

واتمنى تداخل الجميع وبخاصة
الاستاذ مدحت
الاستاذ منتصر
الاستاذ رامى
الاستاذ محمود درويش
الاستاذ الجوهر
الاستاذ احمد
وطبعا الاستاذ ياسر
ونشوف الاجابات كاستفتاء لنعرف اجماع الاساتذة وكلنا هنحترم الاجماع دة
بس الرجاء ان كل من يشارك الاستفتاء دة سواء ذكرتة او لا يجيب عن اقتناع حتى نصل لحل سواء ودة طلب شخصى اتمنى ان يلبية الجميع بغض النظر عن نوع الاجابة وبدون اى ضغوط
واخيرا اشكركم جميعا لصبركم فى متابعتى
والله انى احبكم فى الله

:av4056b b7jp3::a v4056bb7jp3:
  #1363  
قديم 11-05-2010, 09:02 PM
الصورة الرمزية الاستاذ / ياسر الشرقاوى
الاستاذ / ياسر الشرقاوى الاستاذ / ياسر الشرقاوى غير متواجد حالياً
مدرس اللغة الفرنسية
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
المشاركات: 1,409
معدل تقييم المستوى: 16
الاستاذ / ياسر الشرقاوى is on a distinguished road
Icon Music


j'ai beaucoup d'amis

طبعا انا لما بحثت عن دليل يفيد فى مثل هذة الحالة لم اجد الا الاتى تقول كتب القواعد انة
من الافضل اذا جاء بعد de مفعول بة عاقل يفضل عدم استخدام en
j'en ai beaucoup
ولكن لم اجد فى الحقيقة ما يوضح هل هذة قاعدة عامة لاى de + عاقل ام لا
وانا من طبعى الاعتماد فى المادة العلمية على ما هو مقروء يعنى بحب يكون معاى دليل
ولكن الى الان لم اجد ما يدل على راى الا ما ذكرتة فى الصورة او الملف المرفق مع ردى فى الصفحة السابقة
وليس معنى ذلك ان راى هو الاصح وفى الواقع هذا ليس رأى شخصى لى لاننا جميعا لا نأتى بشىء من عند انفسنا بل كل منا يتعلم حسب ما يطلع علية بنفسة او ما وقع تحت يدية من معلومات

j'ai beaucoup de livres

j'en ai beaucoup

j'ai plusieurs amis

j'en ai plusieurs

j'ai plusieurs livres

j'en ai plusieurs

je visite souvent ma tante

لم يقل احد انها ظرف كمية لمعلوماتك فانا لم اقل ذلك فالمقصود فى المثال كان de هو الهدف وليس غير ذلك
je la visite souvent

je visite souvent ma ville

je la visite souvent

je parle souvent de ma tante

je parle souvent d''elle

je parle souvent de ma ville


j'en parle souvent



je pense a sara

je pense a elle
وعلى فكرة لها حل اخر بأستخدام الضمير الشخصى y ولكن ليس هذا وقتة ربما فى وقت اخر نتناقش فية

je pense a mon avenir

j'y pense

علىى فكرة حرف الجر a ثابت فى حالتين فقط منهم حالة ذكرتها انت مع فعل يفكر
je fais attention a sara
je fais attention a elle

والمثال دا لك اخى وليد
Ali est aime de ses amis
remplace le mot souligne par un pronom personnel
__________________
اللهم اجعل لى فى قلوب عبادك ودا
سبحان الله وبحمده
سبحان الله العظيم

آخر تعديل بواسطة الاستاذ / ياسر الشرقاوى ، 11-05-2010 الساعة 09:10 PM
  #1364  
قديم 11-05-2010, 10:25 PM
الصورة الرمزية m.medhat ramadan
m.medhat ramadan m.medhat ramadan غير متواجد حالياً
مدرس اللغة الفرنسية
 
تاريخ التسجيل: Aug 2008
المشاركات: 1,768
معدل تقييم المستوى: 17
m.medhat ramadan is on a distinguished road
افتراضي

[quote=أ.وليد صقر شربين;2165792][quote=الاستاذ / ياسر الشرقاوى;2165154]
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ.وليد صقر شربين مشاهدة المشاركة

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
الخلاف من وجهة نظرى هو ان تجيبنى عن هذة الاسئلة
j'ai beaucoup d'amis
j'ai beaucoup de livres
j'ai plusieurs amis
j'ai plusieurs livres
je visite souvent ma tante
je visite souvent ma ville
je parle souvent de ma tante
je parle souvent de ma ville
je pense a sara
je pense a mon avenir

السلام عليكم إخواني الافاضل والله أجمل مافي هذه الخلاف حول هذه النقطه هو حديثنا ومناقشاتنا التي بلا شك تقرب كثيرا بيننا كأسرة واحده وانا سعيد جدا بكوني عضوا فى هذه الأسرة العظيمة وهي أسرة اللغة الفرنسية وفى الحقيقة بفضل وجود كوكبة من الزملاء النشطاء من أمثال مسيوو ياسر ومسيو رامي ومسيو منتصر ومسيو وليد وغيرهم من إخواني الذين أحبهم فى الله أصبح هذا القسم نشطاً أفضل بكثير من بداية العام.
أما بالنسبة لحل التمارين السابقة فهي كالأتي:

j'ai beaucoup d'amis
ننتظر حتي نتيقن ان شاء الله من الحل الصحيح لها
j'ai beaucoup de livres
j'en ai beaucoup
j'ai plusieurs amis
j'en ai plusieurs
j'ai plusieurs livres
j'en ai plusieurs
je visite souvent ma tante
je la visite souvent
je visite souvent ma ville
je la visite souen
je parle souvent de ma tante
je parle souvent d' elle
je parle souvent de ma ville
j'en parle souvent
je pense a sara
je pense à elle
je pense a mon avenir
j'y pense
أحبكم فى الله أخواني الأعزاء
__________________


آخر تعديل بواسطة m.medhat ramadan ، 11-05-2010 الساعة 11:03 PM
  #1365  
قديم 11-05-2010, 10:42 PM
الصورة الرمزية الاستاذ / ياسر الشرقاوى
الاستاذ / ياسر الشرقاوى الاستاذ / ياسر الشرقاوى غير متواجد حالياً
مدرس اللغة الفرنسية
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
المشاركات: 1,409
معدل تقييم المستوى: 16
الاستاذ / ياسر الشرقاوى is on a distinguished road
Icon Music خلاصة القول

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
اهلا بكم
الان قد تأكد لى الاتى
بعد ان وعدتكم بالبحث عن مصدر للتاكد
حرف الجر de عاقل يعتبر حرف جر ثابت وياتى بعدة احد ضمائر tonique
lui---elle-------eux--------elles----etc
وهذة هى القاعدة لمن يحب التأكد فى الصورة رقم واحد فى المرفقات

ولكن اذا كان المفعول بة مسبوق بظرف كمية هنا لن نضع اى من الضمائر السابقة بل سنضع الضمير en
وبالتالى سواء كان المفعول بة عاقل او غير عاقل وكان مسبوق بظرف كمية فى كلتا الحالتين سنضع en
وسبب تغير راى هو هذا المثال الاتى كما ترونة فى الصورة الاتية فى المرفق رقم 2
tu as combien d'enfants ? 1
عندما اراد المؤلف التعويض بضمير شخصى عن الاطفال استخدم en
tu en as combien?2
ولم يستخدم
tu as combien d'eux
لان ذلك خطأ فى اللغة
وعلى ذلك يمكنا القياس على باقى ظروف الكمية
وعلى فكرة انا بحثت فى اكثر من 6 او 7 كتب من اشهر كتب القواعد ولم اصل الا الى هذا المثال الذى اضعة بين ايديكم وفى انتظار ملاحظاتكم وشكرا
على فكرة المثال فى اخر الصورة الثانية
واعتذر عن سوء حالة الصورة نظرا للطباعة
اذا de مع اى ظرف من ظروف الكمية بغض النظر عما اتى ورائها عاقل او غير عاقل سيحول الى الضمير الشخصى en عند التعويض
وفى الختام احب اشكر الاخ وليد على معلومتة الجميلة وايضا الى اخى الكريم مسيو منتصر
بارك الله لكم اخوانى الكرام
مع خالص تحياتى للجميع
واهلا بك وليد صديق وزميل على صفحات بوابة الثانوية العامة



الملفات المرفقة
نوع الملف: rar yasser el sharkawy.rar‏ (227.0 كيلوبايت, المشاهدات 69)
__________________
اللهم اجعل لى فى قلوب عبادك ودا
سبحان الله وبحمده
سبحان الله العظيم

آخر تعديل بواسطة الاستاذ / ياسر الشرقاوى ، 11-05-2010 الساعة 10:53 PM
 

العلامات المرجعية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 08:47 AM.