اسئلة فى القرار الوزارى 203 لسنة 1990بشان الاتحادات الطلابية والريادة

[محمد بك d,ks]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاخصائى الاجتماعى

س هل الطالب الذى لم يوفق فى الانتخاب كأمين اتحاد طلاب المدرسة او امين مساعد يحق له الترشيح كمقرر لجنة ؟

س2 هل امين الاتحاد والامين المساعد اعضاء فى للجان الخمس ام لا ؟

فى انتظار إجاباتكم

الزميلة العزيزة / الأخصائى الاجتماعى
بالنسبة للسؤال الأول ، كما أجاب الزميل kamalaz فانه لا يجوز للطلاب الغير موفق فى الانتخاب الأمين أو الأمين المساعد الترشيح كمقرر لجنة .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kamalaz

الاخت الاخصائى الاجتماعى

اما السؤال الثانى
هل امين الاتحاد والامين المساعد اعضاء فى اللجان الخمس ام لا ؟

بالطبع اعضاء فى اللجان التى ينتمون لها وهنا يتحقق مبدأ القيادة والتبعية

الزميل العزيز /kamalaz
دعنى أختلف معك فى هذه النقطة لأن الأمين والأمين المساعد لا يجوز أن يكون عضو فى أحدى اللجان حتى لا يؤثر على قرارات أعضاء اللجنة ولضمان الحيادية فى قرارات المكتب التنفيذى والمجلس الخاص باللجنة التى ينتمى إليها ؛ لكن مبدأ القيادة والتبعية الذى تتحدث عنه يكون بوجود الأمين أو الأمين المساعد تابع ولكن فى نشاط أخر غير أتحاد الطلاب كأنشطة التربية الاجتماعية والجماعات مثلاً ، عموماً القيادة والتبعية تتمثل فى التفاعل الاجتماعى بين الطلاب و معرفة كل طالب لدورة متى يكون قائد ومتى يكون تابع .
مع أطيب تمنياتى بالتوفيق؛

[ياسر زكي3]

[quote=محمد بك d,ks;3740710]

الزميلة العزيزة / الأخصائى الاجتماعى

بالنسبة للسؤال الأول ، كما أجاب الزميل kamalaz فانه لا يجوز للطلاب الغير موفق فى الانتخاب الأمين أو الأمين المساعد الترشيح كمقرر لجنة .

الزميل العزيز /kamalaz
دعنى أختلف معك فى هذه النقطة لأن الأمين والأمين المساعد لا يجوز أن يكون عضو فى أحدى اللجان حتى لا يؤثر على قرارات أعضاء اللجنة ولضمان الحيادية فى قرارات المكتب التنفيذى والمجلس الخاص باللجنة التى ينتمى إليها ؛ لكن مبدأ القيادة والتبعية الذى تتحدث عنه يكون بوجود الأمين أو الأمين المساعد تابع ولكن فى نشاط أخر غير أتحاد الطلاب كأنشطة التربية الاجتماعية والجماعات مثلاً ، عموماً القيادة والتبعية تتمثل فى التفاعل الاجتماعى بين الطلاب و معرفة كل طالب لدورة متى يكون قائد ومتى يكون تابع .

مع أطيب تمنياتى بالتوفيق؛

الزميل العزيز /محمد بك
لا اتفق معك في هذه النقطة تماماً وأعتقد أنها فلتت منك فالأمين والأمين المساعد أعضاء في اللجان الخاصة باتحاد طلاب المدرسة ويتم تشكيل اللجان قبل إجراء الانتخابات واقر أن الاتحاد هو أقرب مثل لمبدأ القيادة والتبعية من حيث اللجان والمشاريع الخاصة به حيث الذي يرأس اللجنة هو مقرر اللجنة حتى لوكان أمين الاتحاد عضو فيها أما الاتحاد والمكتب التنفيذي يرأسه أمين الاتحاد ويكون مقرر اللجنة عضو فيها

[الاخصائى الاجتماعى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر زكي3

الزميل العزيز /محمد بك
واقر أن الاتحاد هو أقرب مثل لمبدأ القيادة والتبعية من حيث اللجان والمشاريع الخاصة به حيث الذي يرأس اللجنة هو مقرر اللجنة حتى لوكان أمين الاتحاد عضو فيها أما الاتحاد والمكتب التنفيذي يرأسه أمين الاتحاد ويكون مقرر اللجنة عضو فيها

اتفق معك فيما ذكرت فالقيادة والتبعية من اساسيات العمل فى اتحاد الطلاب حيث امين اتحاد الفصل قائد فى فصله وتابع فى مجلس اتحاد المدرسة
وبطبيق مبدأ الديمقراطية سنتحاشى سيطرة امين الاتحاد داخل اللجنة التى هو عضواً بها

[الاخصائى الاجتماعى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة kamalaz

الاخت الاخصائى الاجتماعى
بالنسبة للطالب الذى لم يوفق فى الانتخاب كأمين اتحاد طلاب المدرسة او امين مساعد لا يحق له الترشيح كمقرر لجنة والسبب ان التقدم للترشيح يتم قبل موعد الانتخابات باسبوع وبالتالى فقد حسم الطالب ترشيحه على منصب معين
اما السؤال الثانى
هل امين الاتحاد والامين المساعد اعضاء فى اللجان الخمس ام لا ؟
بالطبع اعضاء فى اللجان التى ينتمون لها وهنا يتحقق مبدأ القيادة والتبعية

اخى العزيز / kamalaz
اتفق معك تماما فيما ذكرت

[الاخصائى الاجتماعى]

الزميل العزيز / محمد بك
فى (المادة 15 ) من القرار 203 لسنة 1990
فى الفقرة 2 تنص على يشكل المجلس لجان الانشطة الخمس من بين اعضائه ............الى اخره
اى ان اعضاء مجلس الاتحاد جميعهم اعضاء فى اللجان الخمس كلا فى نشاطه
فى الفقرة 6 تشكل لجان النشاط الخمس بحيث يضم كل لجنة ممثلى النشاط لها وكذلك المسئول المختص عن النشاط وتكون اجتماعات اللجنة برئاسة مقرر النشاط بها .
الفقرة 2 والفقرة 6 يوضحان ان جميع اعضاء الاتحاد اعضاء فى اللجان وكون امين الاتحاد رئيساً للمجلس فلا يخلع علية صفة عضوية المجلس
واتمنى ان اكون على صواب فيما ذكرت
وتقبل تحياتى

[الاخصائى الاجتماعى]

زملائى واصدقائى الاعزاء
اسمحوا لى بالنيابة عن اعضاء المنتدى اقدم خالص الشكر والتقدير للزملاء { kamalaz / محمد بك d,ks / ياسر زكى3 }
على حوارهم المهنى الشيق الذى نستفيد منه جميعاً وخصوصا ان هناك اشياء كثيرة غير واضحة فى القرار الوزارى ونتعلمها من خبراتهم العملية
لهم منى جزيل الشكر والتقدير
وتقبلوا تحياتى

[ياسر زكي3]

عزيزي محمد بك
رجاء مراجعة تشكيل مجلس اتحاد طلاب الفصل هل أمين الفصل ليس عضو في اي من لجاته الخمس وهو مقرر لجنة من اللجان ولماذا في مجلس الاتحاد لو هتاك عضو واحد من مجلس اتجاد المدرسة نشاطه اجتماعي لا يحق له الترشيح أمين أو أمين مساعد الاتحاد وكيف تشكل اللجان في مدرسة مكونه من خمس فصول هل نضم طلاب من خارج المكانب التنفيذية للفصول وهل هذا مقبول ومعقول رجاء مراجعة رأيك ودراسته اكثر من مرة لأنك تتحدث في نقطة في عاية الأهمية والخطورة
لك منى أرق الأمنيات بالتوفيق والصحة وكل عام وإنت طيب بمناسبة قرب حلول شهر رمضان الكريم أنت والأسرة الكريمة أعاه الله عليكم باليمن والبركات

[محمد بك d,ks]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر زكي3

عزيزي محمد بك

رجاء مراجعة تشكيل مجلس اتحاد طلاب الفصل هل أمين الفصل ليس عضو في اي من لجاته الخمس وهو مقرر لجنة من اللجان
بالفعل فى مستوى الفصل أمين الفصل هو مقرر احدى اللجان وليس عضواً عادياً حتى لا يقلل ذلك من مركزه كقائد ويكون له الرأى السليم دائماً .
ولماذا في مجلس الاتحاد لو هتاك عضو واحد من مجلس اتجاد المدرسة نشاطه اجتماعي لا يحق له الترشيح أمين أو أمين مساعد الاتحاد
لضمان وجود مقرر منتخب للجنته الاجتماعية ويتم استكمال باقى اللجنه من أعضاء لجان الفصول.
وكيف تشكل اللجان في مدرسة مكونه من خمس فصول هل نضم طلاب من خارج المكانب التنفيذية للفصول
نعم نضم أعضاء من خارج المكاتب التنفيذية لتحقيق شرط التمثيل لنشاطه
وهل هذا مقبول ومعقول رجاء مراجعة رأيك ودراسته اكثر من مرة لأنك تتحدث في نقطة في عاية الأهمية والخطورة
لك منى أرق الأمنيات بالتوفيق والصحة وكل عام وإنت طيب بمناسبة قرب حلول شهر رمضان الكريم أنت والأسرة الكريمة أعاه الله عليكم باليمن والبركات

أرجوا ان نراجع جميعاً دراستنا للموضوع
مع أطيب تمنياتى بالتوفيق؛

[ياسر زكي3]

عزيزى محمد لك
أختلف معك تماماً في نقطة نضم أعضاء من خارج المكاتب التنفيذية للفصول فهذا خطأ مهنى كبير ومخالف للقرار الوزارى في تشكيل اللجان قبل أن نسكن الأعضاء الأساسييين في المجلس وأنا ضربت المثل 5 فصول لأن كل الأمشطة مكتملة في الاتحاد ورجاء مراجعة التوجيه إذا لم تقتنع ودعنى أطرح عليك سؤال اماذا نقول أمين الاتحاد وليس رئيس الاتحاد وهل يصح أن يكون مجلس الاتحاد به 5 فصول وأخرج منه عضوان وأدور على عضوين للإستكمال وعلى رأي المثل يبقي إبني في حجرى .............. ؟وهذا تقريب للإيضاح
لك منى ارق الأمنيات والموضوع ليس تحدى تماماً لك ولكن في سيبل التوضيح فقط لاغير

[محمد بك d,ks]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ياسر زكي3

عزيزى محمد لك
أختلف معك تماماً في نقطة نضم أعضاء من خارج المكاتب التنفيذية للفصول فهذا خطأ مهنى كبير ومخالف للقرار الوزارى في تشكيل اللجان قبل أن نسكن الأعضاء الأساسييين في المجلس وأنا ضربت المثل 5 فصول لأن كل الأمشطة مكتملة في الاتحاد ورجاء مراجعة التوجيه إذا لم تقتنع ودعنى أطرح عليك سؤال اماذا نقول أمين الاتحاد وليس رئيس الاتحاد وهل يصح أن يكون مجلس الاتحاد به 5 فصول وأخرج منه عضوان وأدور على عضوين للإستكمال وعلى رأي المثل يبقي إبني في حجرى .............. ؟وهذا تقريب للإيضاح
لك منى ارق الأمنيات والموضوع ليس تحدى تماماً لك ولكن في سيبل التوضيح فقط لاغير

زميلى العزيز / ياسر زكى3
الخطأ المهنى هو اننى أضم أعضاء من خارج المكتب التنفيذى فى حالة توافرهم فى مجلس الاتحاد ولكن إذا لم يكن العدد يكفى وضربت مثال بأن لو عدد الفصول 4 أو 3 فما الحل يا عزيزى هل أكمل من الفصول أم اترك اللجان ناقصة العدد وغير قانونية ؟ ...... ردك فيه الكفاية ولكنى ما زلت أؤكد ان امين الاتحاد لا يكون عضو فى احدى لجان الاتحاد حيث قد نص القرار الوزارى أن أمين الاتحاد يقوم بتمثيل الاتحاد فى المستويات الأعلى وليس المستويات الادنى من التشكيل ، ولن اسأل التوجيه بمفردى ولكن بوجودك معى ، إذا لم يكن لديك مانع وعليك تحديد الموعد المناسب ، ووقتها سأعترف بخطأى ، وليس عيباً الخطأ ولكن الواجب التعلم والاستفاده من الخطأ .
أما عن سؤالك لماذا نقول الأمين وليس الرئيس ؟
سأجيب باختصار . امين الاتحاد هو المسئول عن تنفيذ سياسات وخطط الاتحاد . أما الرئيس هو اعلى سلطه فى الاتحاد والذى يمثله هنا الرائد العام وهو يعتمد خطط الاتحاد وسياسته.
ما زلت أؤكد أن هذا الحوار لابد وان يخرج منه استفاده للجميع ، فكما قلت ليس تحدياً لأننا لسنا فى حرب وحتى يعلم الجميع انه يجمعنا صداقه على المستوى الشخصى لا تسمح بما يسمى تحدى ولكنه حوار مهنى ،ولكن كلٍ مقتنع بفكره فلابد من الوصول إلى نقطة نتلاقى فيها على رأى صحيح ومقنع للجميع .
مع أطيب تمنياتى بالتوفيق؛

[جعبوبة]

ارجوكم اقبلو ا مشاركتى ....
1- لحد علمى ان امين الاتحاد يمثل الاتحاد فى المستويات الاتحاد وهو الذى يرأس اجتماعات المجلس والمكتب التنفيذى ولكنه يصبح عضو داخل اللجنة التى ينتمى اليها نشاطه
2- القرار الوزارى 203 لسنة 90 لم يذكر لفظ ( رئيس ) وانما ذكر لفظ ( أمين ) ويقصد به الطالبثم ذكر ( الرائد ) ويقصد به المدرس المسئول عن الصل وذكر ( الرائد العام للاتحاد )ويقصد به اعلى سلطة بالمدرسة

[رامي يوسف22]

أتفق معكم الأساتذة ياسر زكي والأخصائي الاجتماعي وكمال وأختلف مع الأستاذ محمد بك رغم أنه من المميزين في المنتدي وأعتقد أن تشكيلات مجلسه خطأ وأن التوجيةة الفني له لايدرك شيء في الاتحادات ولم يصعد لدورى المكاتب التنفيذيةعلى مستوى الجمهورية لأن لوحدث ذلك يكون هناك غلطكبير في المسابقات أسف على النقد ولكن ماألمنى أنه من عملاق في المنتدي وأويد فكرة أ-ياسر في تشكيل اللجان قبل الانتخابات حتى لانقع في هذه الأخطاء وربط المناصب بتشكيل اللجان لكممنى تحياتي واقناعكم لي وللأعضاء بأرائكم القيمة

[محمد بك d,ks]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رامي يوسف22

أتفق معكم الأساتذة ياسر زكي والأخصائي الاجتماعي وكمال وأختلف مع الأستاذ محمد بك رغم أنه من المميزين في المنتدي وأعتقد أن تشكيلات مجلسه خطأ وأن التوجيةة الفني له لايدرك شيء في الاتحادات ولم يصعد لدورى المكاتب التنفيذيةعلى مستوى الجمهورية لأن لوحدث ذلك يكون هناك غلطكبير في المسابقات أسف على النقد ولكن ماألمنى أنه من عملاق في المنتدي وأويد فكرة أ-ياسر في تشكيل اللجان قبل الانتخابات حتى لانقع في هذه الأخطاء وربط المناصب بتشكيل اللجان لكممنى تحياتي واقناعكم لي وللأعضاء بأرائكم القيمة

الزميل / رامى يوسف
من حقك أن تتفق أو تختلف ؛ ولكن ليس من حقك أن تصدر حكماً بأن تشكيلات مجلسى خطأ لأنك لم تراها، والزميل ياسر يعرف ذلك جيداً لأننا من إدارة واحدة ونلتقى دائما .أما عن التوجيه الفنى الذى حكمت عليه بأنه لا يدرك شئ فى الاتحادات فهذا التوجيه كل عام يتم تصعيد أخصائيون ومكاتب تنفيذية من تحت يدية للمنافسة على مستوى الجمهورية ، أما عن تصعيدى على مستوى الجمهورية فى المكاتب التنفيذية بالفعل لم يتم تصعيدى ولكن تم تصعيدى كأخصائى مثالى اتحادات طلابية وحصلت على مركز ثانى جمهورية بسجلاتى وأفكارى التى لم تعجبك ، ولم يكن هناك غلط فى تصعيدى كما ذكرت فلو كان الغلط على مستوى الادارة لأدركه المحكمون على مستوى المديرية حتى لو لم يدرك فى المديرية لادركته لجنه تحكيم الجمهورية ، والتى كان من بين هذه اللجنه مدير عام الاتحادات الطلابية كما كان منها مستشار التربية الاجتماعية الحالى الأستاذ / صلاح صبرة ، عليك يا زميلى إبداء رأيك ونقدك لا اصدار حكمك لأن الرأى أو النقد ساتقبله بكل اعزاز وتقدير مهما كانت درجته ، ولكن الحكم لا يصدر إلا من صاحب سلطه للحكم لأنه سيحكم بناء على تدقيق ونظرة فاحصة لدقائق الأمور.
مع أطيب تمنياتى بالتوفيق؛

[ياسر زكي3]

صديقي العزيز/ محمد بك
الموضوع حاسس إنه مكهرب زيادة عن اللزوم فلا هو هدفه التقليل من شأنك فأنت من الأخصائيين الإجتماعيين المشهود لهم بالكفاءة ولا هو فرد عضلات معاذ الله فكلنا في قارب واحد نحتاج للتقارب وليس للتنافر ولكن علينا بإدراك حقيقة عائبة أنه تم تفريغ الإدارات التعليمية من الكفاءات بسبب الكادر وبسبب إلفاء دور إدارات المستوى الأول في التصعيد على مستوى الاتحادات الطلابية وهذا من اسوء القرارات حيث يكون في المديريات لعبة مصالح قذرة عانيت منها مراراً وإدارة كفرالشيخ كان لها النصيب الأكبر في المحاربة من داخلها وخارجها فالتوجية الفني يعاني من صراعات المناصب التي أكلته وهرب منه الحلو وبقى بكل أسف ................. وأعتقد اننى كنت محظوظ في وجود سيدة عظيمة أذكرها بكل الخير الحاجة /فوزية محمد متولى مديرة الاتحادات الطلابية التي تم ركنها في مدرسة الثانوية الجديدة بنات ولم يستفد أحد من خبراتها التي لا يضاهيها أحد في مديرية كفرالشيخ وهذه شهادةأشهد بها أمام الكل في التوجية .
صديقى العزيز حمودة
أنا زهقت من الوضع في التربية الاجتماعية داخل مصر وفررت السفر وترك المجال بسبب أوضاع حاسس أنها تأحذ المهنة لمنحنى خطير فلا الكفاءات تراعي ولا العدل يسود ولا المهنية تراعي الكل يأكل في بعضه والأكثرية من الأخصائيين مكبر وأهي وظيفة والكلام ده لست مقصود به لأنك من الأخصائيين المجتهدين والمجاهدين فاتمنى لك التوفيق في هذا المجال وأن تكون أداة اصلاح وهذا عهدي بك
مع أطيب أمنياتي لك بالتوفيق

[أسماء البنا]

أساتذتي الأفاضل
أنا أسماء محمد على البنا طالبة مثالية على مستوى إدارة كفرالشيخ منذ 3 سنوات وكنت في مكتب تنفيذي مدرسة مصطفي راعب الاعدادية وحصلتا على مركز رابع على مستوى الجمهورية واكن كل الجب ولاحترام لوظيفتكم العالية التي أدخلها في قلوبنا شخص هو نامبر وأن في المدرسة والكل يحترمه ومصلحتنا فوق كل اعتبار لديه وهو أستاذي محمد زكي أو ياسر زكي في المنتدي وفي لقيه أنا بخبرتي التي تعلمتاها منه نم سؤالنا في نفس السؤال ده في المسابقة وهل يمكن انضمام أعضاء للجنة؟ فكام ندريبنا من خلال استاذي ياسر أنه يجوز يعد استكمال اللجنة من أعضاء مجلس الاتحاد والمكاتب التنفيذية للقصول في حالة عدم اكتمال اللجنة 5 طلاب بمن فيهم أمين الاتحاد أو الأمين المساعد حيث يتم سوالنا ماهو نشاطنا وكيف اتينا للاتحاد ؟ فكانت اجابتنا التي دربنا عليها أنه يجوز ضم الطلاب الذين يفيدون اللجنة طبقا للمداة 85 في القرار الوزارى 203 مقال على ذلك اللجنة الفنية ممن الممكن ضم له طالب موقوب في الرسم لم يدخل انتخابات مجلس الاتحاد أولم يوفق أسفة على هذه المداخلة ولكن لأننى أجب وظيفنكم من شحص الآستاذ ياسر الذي استشيره في اموري حتى الان وأخرها تقديمي في ملية الاقتصاد والعلوم السياسية بدلامن كلية الطب مه أن والدي طبيب وهذه شهادة منى مجروحة أه لكن هو يستحق ذلك ويستحق أن اسجل في بوابتكم وأول مداخلة والاخيرة لي من أجل توضيح دوره ودوركم حتى تسعوا لما فيه الخير لوظيفتكم النبيلة