اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > مسك الكلام فى الاسلام > حي على الفلاح

حي على الفلاح موضوعات وحوارات ومقالات إسلامية

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 21-04-2010, 06:25 PM
الصورة الرمزية BeshoSoft
BeshoSoft BeshoSoft غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 56
معدل تقييم المستوى: 16
BeshoSoft is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
قبل ما رد بس احب اقول اشمعني العلاقه الجنسيه بين الزوج والزوجه؟
ليه مثلا لم يستخدم علاقه الام برضيعها او الاب بأبنه
لكننا اذا نظرنا في الكتاب المقدس نري ان هذا الكتاب يعتبر من ابرع الكتب في وصف جسد المرأه ووصف العلاقه الجنسيه الخادشه للحياء
وانت ليه مش مقتنع ان العلاقة بين الزوج والزوجة علاقة سماوية فالرجل بعد ان يبلغ يتزوج يلتصق بأمراته ويكونا جسد واحد وهذا هو المقصود ان المسيح والكنيسة جسد واحد

اقتباس:
لكننا اذا نظرنا في الكتاب المقدس نري ان هذا الكتاب يعتبر من ابرع الكتب في وصف جسد المرأه ووصف العلاقه الجنسيه الخادشه للحياء
اقرأ السفر كاملا من الكتاب المقدس وبعد ذلك اترك المجال لعقلك لتحكم

اقتباس:
وانت تقول ان كنت انسان مسيحي لما كان فكري ذهب بعيدا
بالنسبة اليك فكرك بالطبع سيذهب بعيدا لانك متعصب اعمى لا تترك المجال لفكرك بل تترك المجال لاحساسك
اقتباس:
انا مجتش مثلا شوفت ربك بيقول كلب وانا جيت قولت قطه
اعوذ بالله يعنى قرأنكم ذكر ان كتابنا ليس محرف وذكرت من قبل فى احد ردودى ايات من القرأن تثبت صحة كلامى وانت تأتى وتقول لى هذا الكلام انا اعتبره استهزاء بالله عز وجل اعوذ بالله

اقتباس:
انا الان سأتيك بأيات من القرآن لتخبرك كيف كان سليمان عليه السلام حكيما
انت اذن تعترف بحكمة سليمان النبى فكيف يعقل ان يكون مقصده كما تفهم انت ولاتقول لى سليمان لم يكتب سفر نشيد الانشاد لانى سأرد عليك وسأقول لك يمكنك ان تذهب الى الفاتيكان وسترى مخطوطات وجدت مكتوب فيها بعض ايات نشيد الانشاد وهى تمثل تماما الموجودة الان
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 21-04-2010, 08:42 PM
الصورة الرمزية super hero 1991
super hero 1991 super hero 1991 غير متواجد حالياً
عضو قدوة
 
تاريخ التسجيل: May 2008
العمر: 33
المشاركات: 1,345
معدل تقييم المستوى: 18
super hero 1991 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة beshosoft مشاهدة المشاركة
وانت ليه مش مقتنع ان العلاقة بين الزوج والزوجة علاقة سماوية فالرجل بعد ان يبلغ يتزوج يلتصق بأمراته ويكونا جسد واحد وهذا هو المقصود ان المسيح والكنيسة جسد واحد


اقرأ السفر كاملا من الكتاب المقدس وبعد ذلك اترك المجال لعقلك لتحكم


بالنسبة اليك فكرك بالطبع سيذهب بعيدا لانك متعصب اعمى لا تترك المجال لفكرك بل تترك المجال لاحساسك

اعوذ بالله يعنى قرأنكم ذكر ان كتابنا ليس محرف وذكرت من قبل فى احد ردودى ايات من القرأن تثبت صحة كلامى وانت تأتى وتقول لى هذا الكلام انا اعتبره استهزاء بالله عز وجل اعوذ بالله


انت اذن تعترف بحكمة سليمان النبى فكيف يعقل ان يكون مقصده كما تفهم انت ولاتقول لى سليمان لم يكتب سفر نشيد الانشاد لانى سأرد عليك وسأقول لك يمكنك ان تذهب الى الفاتيكان وسترى مخطوطات وجدت مكتوب فيها بعض ايات نشيد الانشاد وهى تمثل تماما الموجودة الان
بالنسبه لموضوع الدلائل عن عدم تحريف الانجيل من القرآن انا مش هرد عليه لانه مش هو ده اللي احنا بنتكلم عليه دلوقتي وياريت متخرجش عن اطار الموضوع تاني

وبالنسبه لسيدنا سليمان فأنا اعلم انه حكيم واتاه الله الحكمه ولم يأته الله سوء الادب

وانت بتقول سليمان قال كده
انا بقولك مستحيل ان يقول رجل مؤدب اصطفاه الله ليكون نبي حكيم تلك الكلمات ( البذيئه )

ولم يقل نبي الله سيدنا سليمان ( عليه السلام ) ذلك
__________________

رد مع اقتباس
  #3  
قديم 21-04-2010, 02:11 PM
الصورة الرمزية super hero 1991
super hero 1991 super hero 1991 غير متواجد حالياً
عضو قدوة
 
تاريخ التسجيل: May 2008
العمر: 33
المشاركات: 1,345
معدل تقييم المستوى: 18
super hero 1991 is on a distinguished road
افتراضي

قُل لِّلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ وَيَحْفَظُوا فُرُوجَهُمْ ذَلِكَ أَزْكَى لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا يَصْنَعُونَ(30)وَقُلْ لِلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ (31)

سورة النور


(وَإِذْ قَالَتِ الْمَلاَئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ اصْطَفَاكِ وَطَهَّرَكِ وَاصْطَفَاكِ عَلَى نِسَاء الْعَالَمِينَ(42)

سورة آل عمران

فَاتَّخَذَتْ مِن دُونِهِمْ حِجَاباً فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَراً سَوِيّاً ( 17 )قَالَتْ إِنِّي أَعُوذُ بِالرَّحْمَن مِنكَ إِن كُنتَ تَقِيّاً ( 18 )قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لِأَهَبَ لَكِ غُلَاماً زَكِيّاً ( 19 )قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيّاً (0 2قَالَ كَذَلِكِ قَالَ رَبُّكِ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَلِنَجْعَلَهُ آيَةً لِلنَّاسِ وَرَحْمَةً مِّنَّا وَكَانَ أَمْراً مَّقْضِيّاً ( 21 )

سورة مريم



افتكر كده بقي اتضح الفرق الشاسع بين الكتاب المقدس والقرآن الكريم في عفته

ويوجد هناك ايات كثيرة جدا لكني لن استدل بها الان
اعدك في النقطه بعد القادمه لانها ستكون لها علاقه بها
__________________

رد مع اقتباس
  #4  
قديم 21-04-2010, 06:35 PM
الصورة الرمزية BeshoSoft
BeshoSoft BeshoSoft غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 56
معدل تقييم المستوى: 16
BeshoSoft is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة super hero 1991 مشاهدة المشاركة
قُل لِّلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ وَيَحْفَظُوا فُرُوجَهُمْ ذَلِكَ أَزْكَى لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا يَصْنَعُونَ(30)وَقُلْ لِلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ (31)

سورة النور


(وَإِذْ قَالَتِ الْمَلاَئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ اصْطَفَاكِ وَطَهَّرَكِ وَاصْطَفَاكِ عَلَى نِسَاء الْعَالَمِينَ(42)

سورة آل عمران

فَاتَّخَذَتْ مِن دُونِهِمْ حِجَاباً فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَراً سَوِيّاً ( 17 )قَالَتْ إِنِّي أَعُوذُ بِالرَّحْمَن مِنكَ إِن كُنتَ تَقِيّاً ( 18 )قَالَ إِنَّمَا أَنَا رَسُولُ رَبِّكِ لِأَهَبَ لَكِ غُلَاماً زَكِيّاً ( 19 )قَالَتْ أَنَّى يَكُونُ لِي غُلَامٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ وَلَمْ أَكُ بَغِيّاً (0 2قَالَ كَذَلِكِ قَالَ رَبُّكِ هُوَ عَلَيَّ هَيِّنٌ وَلِنَجْعَلَهُ آيَةً لِلنَّاسِ وَرَحْمَةً مِّنَّا وَكَانَ أَمْراً مَّقْضِيّاً ( 21 )

سورة مريم



افتكر كده بقي اتضح الفرق الشاسع بين الكتاب المقدس والقرآن الكريم في عفته

ويوجد هناك ايات كثيرة جدا لكني لن استدل بها الان
اعدك في النقطه بعد القادمه لانها ستكون لها علاقه بها
1 تي 2:9 : - و كذلك ان النساء يزين ذواتهن بلباس الحشمة مع ورع و تعقل لا بضفائر او ذهب او لالئ او ملابس كثيرة الثمن بل كما يليق بنساء متعاهدات بتقوى الله باعمال صالحة

ارأيت ياصديقى ان دينى يدعو المرأة ان تحتشم ولكن لا يقمح حريتها ويفرض عليها غطاء للرأس واذا كنت ترى المسيحيات فى اوربا عاريا او فى التلفزيون والدش فسأقول لك اذهب الى الغردقة وشرم وسترى المسلمات عاريا ايضا او اذهب الى الكبارى وسترى الرقصات المسلمات عاريا؟وسؤالى لك هل نقيص الدين من خلال الافلام الاجنبية والدش الكافر؟
وسؤال اخر هل نقيص عفة المرأة من خلال غطاء للرأس ام من خلال عفة قلبها؟

رد مع اقتباس
  #5  
قديم 21-04-2010, 08:51 PM
الصورة الرمزية super hero 1991
super hero 1991 super hero 1991 غير متواجد حالياً
عضو قدوة
 
تاريخ التسجيل: May 2008
العمر: 33
المشاركات: 1,345
معدل تقييم المستوى: 18
super hero 1991 is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة beshosoft مشاهدة المشاركة
1 تي 2:9 : - و كذلك ان النساء يزين ذواتهن بلباس الحشمة مع ورع و تعقل لا بضفائر او ذهب او لالئ او ملابس كثيرة الثمن بل كما يليق بنساء متعاهدات بتقوى الله باعمال صالحة

ارأيت ياصديقى ان دينى يدعو المرأة ان تحتشم ولكن لا يقمح حريتها ويفرض عليها غطاء للرأس واذا كنت ترى المسيحيات فى اوربا عاريا او فى التلفزيون والدش فسأقول لك اذهب الى الغردقة وشرم وسترى المسلمات عاريا ايضا او اذهب الى الكبارى وسترى الرقصات المسلمات عاريا؟وسؤالى لك هل نقيص الدين من خلال الافلام الاجنبية والدش الكافر؟
وسؤال اخر هل نقيص عفة المرأة من خلال غطاء للرأس ام من خلال عفة قلبها؟


اولا حوار تلك النقطه عن الكتاب المقدس فقط ولم اتي بمثال لكي اقول هذه لابسها كذه وتلك لباسها كذه

اما بالنسبه لما ذكرته من الكتاب المقدس فذلك يدل علي تناقضه

فتاره يقول كلام في منتهي الاباحيه وتاره اخري يلبس لباس العفه ليقول ذلك

اما قرآني من المستحيل ان تأتي منه بأيه بها كلام ( للكبار فقط )

ذلك قرآني الذي يحفظه الصغير ابن ال6 سنوات قبل الكبير ويقوله علي الملأ ويستمتع به من يسمعه

وليس الكتاب المقدس الذي لا يقرأ الا للكبار فقط الرجال لما يحمله من كلام لا يستطيع مسلم تخلق بخلق القرآن ان يقوله حتي بينه وبين نفسه

فأنت مثلا ان وصفت لي علاقه جنسيه او جسد امرأه فلا استعجب من ذلك اذا كان ربك فعل ذلك
فهل ستكون انت اكثر ادبا من ربك؟؟!
__________________

رد مع اقتباس
  #6  
قديم 21-04-2010, 02:16 PM
الصورة الرمزية super hero 1991
super hero 1991 super hero 1991 غير متواجد حالياً
عضو قدوة
 
تاريخ التسجيل: May 2008
العمر: 33
المشاركات: 1,345
معدل تقييم المستوى: 18
super hero 1991 is on a distinguished road
افتراضي

النقطه الثانيه بالنسبه للكتاب المقدس وبعدها نترك الكتاب المقدس ونذهب لموضوع اخر من اصول الدين

اي من الاديان يدعوا الي الارهاب؟ اي الاديان يدعوا الي سفك الدماء والوحشيه ؟

اترك لك البدايه واذكر لي كل ما ورد عندك في كتابك المقدس عن الحرب

واعلم اذا نسيت اي اصحاح بقصد او دون قصد سأذكره انا


ومن ثم اخبرك هل الاسلام دين سلام حقا ام لأ؟

ومن الكتاب المقدس والقرآن فقط


هيا ابدأ
__________________

رد مع اقتباس
  #7  
قديم 21-04-2010, 06:36 PM
الصورة الرمزية BeshoSoft
BeshoSoft BeshoSoft غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: May 2009
المشاركات: 56
معدل تقييم المستوى: 16
BeshoSoft is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة super hero 1991 مشاهدة المشاركة
النقطه الثانيه بالنسبه للكتاب المقدس وبعدها نترك الكتاب المقدس ونذهب لموضوع اخر من اصول الدين

اي من الاديان يدعوا الي الارهاب؟ اي الاديان يدعوا الي سفك الدماء والوحشيه ؟

اترك لك البدايه واذكر لي كل ما ورد عندك في كتابك المقدس عن الحرب

واعلم اذا نسيت اي اصحاح بقصد او دون قصد سأذكره انا


ومن ثم اخبرك هل الاسلام دين سلام حقا ام لأ؟

ومن الكتاب المقدس والقرآن فقط


هيا ابدأ
انتظر لاتنهى كلامك وتقفز من نقطة لاخرى حين ننتهى من هذه النقطة سنرى نقطة اخرى بعدها
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 21-04-2010, 09:16 PM
الصورة الرمزية super hero 1991
super hero 1991 super hero 1991 غير متواجد حالياً
عضو قدوة
 
تاريخ التسجيل: May 2008
العمر: 33
المشاركات: 1,345
معدل تقييم المستوى: 18
super hero 1991 is on a distinguished road
افتراضي

تحب تعرف سفر كتابك ده بيقرأ فين؟؟

هعتبرك قولتلي اه

__________________

رد مع اقتباس
  #9  
قديم 21-04-2010, 09:21 PM
الصورة الرمزية super hero 1991
super hero 1991 super hero 1991 غير متواجد حالياً
عضو قدوة
 
تاريخ التسجيل: May 2008
العمر: 33
المشاركات: 1,345
معدل تقييم المستوى: 18
super hero 1991 is on a distinguished road
افتراضي

اثبات ان نبي الله سليمان ( عليه السلام ) لم يقل هذا الكلام المنافي للادب

هذا غلاف الكتاب



وتلك هي الصفحه

__________________

رد مع اقتباس
  #10  
قديم 21-04-2010, 09:23 PM
الصورة الرمزية super hero 1991
super hero 1991 super hero 1991 غير متواجد حالياً
عضو قدوة
 
تاريخ التسجيل: May 2008
العمر: 33
المشاركات: 1,345
معدل تقييم المستوى: 18
super hero 1991 is on a distinguished road
افتراضي

وهذا هو تفسير نشيد الانشاد ( التفسير الصحيح)

اللي اي واحد مش بيفهم خالص هيفهمه







__________________

رد مع اقتباس
  #11  
قديم 21-04-2010, 09:26 PM
الصورة الرمزية super hero 1991
super hero 1991 super hero 1991 غير متواجد حالياً
عضو قدوة
 
تاريخ التسجيل: May 2008
العمر: 33
المشاركات: 1,345
معدل تقييم المستوى: 18
super hero 1991 is on a distinguished road
افتراضي

وعندي المزيد

هل تريد ان تعرف ما اصل نشيد الانشاد؟؟

وبالدلائل ايضا

ولكن ان تعمقت فسأضطر الي ان ارسل لك تلك الادله علي الرسائل الخاصه لوجود بنات بالمنتدي ولا يصح ان يروا هذا

عندما خرجت من ذلك الموضوع فهذا كان سببه حيائي فأني استحييت ان يكون قسم ديني كهذا ويذكر فيه ذلك الكلام
__________________

رد مع اقتباس
  #12  
قديم 21-04-2010, 09:28 PM
الصورة الرمزية super hero 1991
super hero 1991 super hero 1991 غير متواجد حالياً
عضو قدوة
 
تاريخ التسجيل: May 2008
العمر: 33
المشاركات: 1,345
معدل تقييم المستوى: 18
super hero 1991 is on a distinguished road
افتراضي

ما رايك الان؟
هل نقفز الي نقطه تاليه ؟

ام تريد المزيد؟

لا تخف ان اردت المزيد لن امل من هذا

انتظر رأيك ما اذا كنت تريد ان نقفز الي النقطه الثانيه ام لا؟

وانا افضل ان نقفز لأن هذا الموضوع لن يعنيني لكن النقاط الثانيه هي التي ستعنيني لانها تمس ديني

نقفز؟
__________________

رد مع اقتباس
  #13  
قديم 21-04-2010, 10:35 PM
الصورة الرمزية super hero 1991
super hero 1991 super hero 1991 غير متواجد حالياً
عضو قدوة
 
تاريخ التسجيل: May 2008
العمر: 33
المشاركات: 1,345
معدل تقييم المستوى: 18
super hero 1991 is on a distinguished road
افتراضي

تقول آن مَاري بلتييه مؤلفة كتاب " نشيد الأناشيد " من سلسلة دراسات في الكتاب المقدس صفحة 20 :


مؤلفة الكتاب قامت بنقل نشيد وثني مصري وتقابله بمقارنة بنشيد الإنشاد !!
ويقول محررو دائرة المعارف الكتابية في الجزء الثامن صفحة 32 . 63 :
(وهو أحد الأسفار الشعرية في الكتاب المقدس ، واسمه في العبرية " شير هشيريم " أي " ترنيمة الترانيم " بمعنى " أجمل الترانيم " . وهو سفر شعري صغير ( ثمانية أصحاحات ) . وتصف قصائده الجميلة الكثير من أبعاد الحب البشري ، ولا يرتبط بالديانة صراحة إلا القليل منها ..)

كاتب السفر مجهول !
كاتب سفر نشيد الإنشاد من المشهور بين عوام النصارى أن كاتبه سليمان !ولكن في الحقيقة أن كاتبه ليس سليمان " عليه السلام " على الإطلاق وهذه الحقيقة لست أنا كمسلم أقولها بل الكثير من علماء النصارى ومفسريهم !
لقد تكلمت عن هذا الأمر في كتابي " شهادات علماء المسيحية في من كتب أسفار الكتاب المقدس " ووضعت ثلاث مراجع مسيحية تؤكد أن كاتب سفر نشيد الإنشاد غير مقطوع بأمره , ولكن علينا ان نعرض للنصارى مراجع مسيحية تصرح بأن كاتب سفر نشيد الإنشاد مجهول !! لنقرأ ما قاله رجال الكنائس المسيحية :
· يقول الدكتور يوحنا قَمَير في كتابه " نشيد الإنشاد أجمل نشيد في الكون صفحة 9-10 :





ويقول أيضاً القس وليم مارش مؤلف التفسير المعروف بإسم " السَنَن القويم في تفسير أسفار العهد القديم " الجزء الثامن صفحة 40 :
( وقيل أيضاً (1/1) الذي لسليمان والأرجح ان السفر ليس لسليمان حقيقة بل انه منسوب إلى سليمان ومؤلفه مجهول الاسم كسفر الحكمة " الغير القانون " الذي تاريخه نحو مئة سنة قبل المسيحية وهو منسوب إلى سليمان ... )



ويقول واضعي مدخل نشيد الإنشاد في الكتاب المقدس طبعة ( العهد القديم لزماننا الحاضر ) طبعة دار المشرق بيروت وفي صفحة 961 , 962 فيقول المدخل :
(من الذي جمع أغاني الحب هذه ؟ لا نعلم . يرقى المؤلف إلى القرن الرابع قبل الميلاد وقد نُسب إلى سليمان كما نُسب إليه سفر الأمثال والجامعة .. )
والتعليق على النص الوارد في أول السفر " الذي لسليمان " هو ( نسبة خيالية ) .!!





بالإضافة إلى ثلاث مراجع ذكرتهم من قبل في كتابي وقد ذكرت اسمه :
(قاموس الكتاب المقدس حرف النون كلمة نشيد الأنشاد – صفحة 970 .
دائرة المعارف الكتابية حرف النون كلمة ( نشيد الأنشاد ) الجزء الثامن صفحة 61 .
الكتاب المقدس ترجمة الآباء اليسوعيين – مدخل سفر نشيد الأنشاد صفحة 1378 . )
بالإضافة إلى أن لا يوجد دليل قطعي على الكاتب ولكنه مجهول لا يعرف حتى علماء النصارى كاتب السفر كما أكدنا ذلك ..
هذه أقوال المفسرون في نشيد الإنشاد داخل الكتاب المقدس , فما هي ألفاظ نشيد الإنشاد ؟ بالإضافة إلى تصوير مقتبس من والوثنية لنشيد الإنشاد .. !!
(ليقبلني بقبلات فمه لأن حبك أطيب من الخمر. ) نشيد الإنشاد 1/2
يقول المفسر دون فليمنج في كتابه " التفسير المعاصر للكتاب المقدس" صفحة 335 :
( تبدأ مجموعة القصائد بقصيدة على لسان فتاة تمتدح فيها حبيبها الغائب , أحياناً تتخيل الفتاة أنها تتحدث إليه , وأحياناً أخرى تنشغل بالتفكير فيه, ولكنها دائماً تتوق إلى حبه واهتمامه , وهي تعتقد أنه ينبغي على كل الفتيات أن يغرمن بمثل ذلك الشاب الوسيم .. )
(انا سوداء وجميلة يا بنات اورشليم كخيام قيدار كشقق سليمان ) نشيد الإنشاد1/5
يقول الدكتور يوحنا قَمَير في كتابه " نشيد الإنشاد أجمل نشيد في الكون صفحة 23-24 :
( الغزل بالصبايا السمر كثير في النصوص الشرقية . والإلهات كثيرات أمثال إيزيس وافروديت وديانا وفينوس باقيات في لوحات ومنحوتات سمراء .. ) والصورة من صفحة (23) من نفس الكتاب ..





أي أنه مقتبس من الوثنية والتي كانت قبله بحوالي ألف سنة !!
(ها انت جميلة يا حبيبتي ها انت جميلة.عيناك حمامتان) نشيد الإنشاد 1/15
(ها أنت جميلة يا حبيبتي ها أنت جميلة! عيناك حمامتان من تحت نقابك. شعرك كقطيع معز رابض على جبل جلعاد.) نشيد الإنشاد 4/1 , ويقول يوحنا قمَير في كتابه " نشيد الإنشاد أجمل نشيد في الكون صفحة 44 :
( إن الأوصاف في هذه القصيدة . تتجاوز الشكل الهندسي , شكل العينين والثديين والجيد .. فأعضاء الجسم وأوصافها , في المفهوم الشرقي ولا سيما العبري منه , إشارات إلى ما تُثير من إعجاب بالجمال , وعنف في الحب , ومن شهقات : ما أجملك . كلك جميلة .. )
ويعلق الدكتور يوحنا قَمَير في كتابه نشيد الإنشاد أجمل نشيد في الكون صفحة 28 :




(أدخلني إلى بيت الخمر وعلمه فوقي محبة. ) نشيد الإنشاد 2/4 .
يقول الدكتور يوحنا قَمَير في كتابه " نشيد الإنشاد أجمل نشيد في الكون صفحة 31 , 32 :
( بيت الخمر : بيت الإغراء واللذة .)



(كالتفاح بين شجر الوعر كذلك حبيبي بين البنين. تحت ظله اشتهيت أن أجلس وثمرته حلوة لحلقي. ) نشيد الانشاد2/3
يقول يوحنا قمَير كتاب " نشيد الإنشاد أجمل كتاب في الكون صفحة 30 :
((المحبوبة): حبيبي بين الفتيان كشجرة تفاح بين أشجار الوعر، تحت ظله اشتهيت أن أجلس، وثمره حلو لحلقي. )
(قبل أن تنسم ريح النهار وتنهزم الظلال عد يا حبيبي كن كالظبي أو كشادن الأيلة على جبال باتر.) نشيد الأنشاد 2/17 الترجمة العربية المشتركة .
قد يستغرب الكثير من هذا النص لأنه يصف جبال والحقيقة أن النص لا يصف جبالاً بل يصف ثدي المرأة على أنه جبال , لأن العلماء يعترفون أن ( جبال باتر ) لا تطابق أي موقع جغرافي معروف فتقول آن ماري بلتييه في كتابها نشيد الأنشاد – سلسلة دراسات في الكتاب المقدس – آن ماري بلتييه – صفحة 19 :
( " جبال باتر " الوارد ذكرها في 2/17 . فتلك الجبال لا تطابق أي موقع جغرافي معروف , لذا رأى بعضهم أنها إشارة رمزية إلى ثدي الحبيبة .. )
(حبيبي مد يده من الكوة فأنت عليه أحشائي.) نشيد الأنشاد 5/4
يقول يوحنا قمَير في كتابه نشيد الأنشاد أجمل نشيد في الكون صفحة 55 :
( أحشائي : تعني الأحشاء , في المفهوم الشرقي , موقع الإخصاب أو الإنجاب وهي كذلك عند الرجل وتعني الأحشاء في هذه الآية أي الشهوة والهوى ولذا تظهر بادرة الحبيب في محاولته فتح الباب بالقوة إشارة إلى عنف حبه) .
(قمت لأفتح لحبيبي ويداي تقطران مرا وأصابعي مر قاطر على مقبض القفل.) نشيد الإنشاد 5/5
يقول يوحنا قمَير في كتابه نشيد الإنشاد أجمل نشيد في الكون صفحة 55 , 56:
(يداي و أصابعي يستعمل الكتاب هاتين الكلمتين كمترادفين ويكثر إستعمالهما كما في النصوص الأوغاريتية رمزاً الى الأعضاء الجنسية , المر قاطر ما المر هنا سوى ما في الحب من لذات ومتعات ويد الحبيبة وأصابعها تدعو الحبيب إلي الاستمتاع بها )



(سرتك كأس مدورة لا يعوزها شراب ممزوج. بطنك صبرة حنطة مسيجة بالسوسن.) نشيد الأنشاد 7/2
تفسير الكتاب المقدس – الجزء الثالث – لجماعة من اللاهوتيين والمفسرين برئاسة الدكتور فرنسس دانرس – صفحة 430 يقول :
( سرتك : الكلمة العبرية المترجمة سرة تعني عادة الجزء الأسفل من الجسم , وستيوارت يترجمها " بمشبك الحزام " والكأس أجمل شيء عندما تملأ بالخمر ..)



ويقول أيضاً يوحنا قمَير في كتابه نشيد الأنشاد أجمل نشيد في الكون صفحة 68 : (سرتك كأس مدورة لا يعوزها شراب ممزوج : الوصف جرئ وتشبيه السرة بكوب لا يفرغ من الخمر يعني الإشارة بها الي العضو النسوي أشارة لطيفة )



(ثدياك كخشفتين توأمي ظبية. , عنقك كبرج من عاج. عيناك كالبرك في حشبون عند باب بث ربيم. أنفك كبرج لبنان الناظر تجاه دمشق. ) نشيد الأنشاد 7 / 3-4 .
يقول المفسر دون فليمنج في كتابه التفسير المعاصر للكتاب المقدس– صفحة 338 :
( وبعد ذلك يضيف الحبيب أنشودة قصيرة متعلقة بالحب الجنسي تعبر عن رغبته القوية نحوها (6/9) وتجيب الفتاة بأنها لا تنتمي لأحد أخر سواه , وترغب في أن تنتزه معه عبر الحقول وبساتين الكروم حيث يمكنهما أن يستمتعا معاً بحبهما بعضمها لبعض .)



(قامتك هذه شبيهة بالنخلة وثدياك بالعناقيد , قلت: إني أصعد إلى النخلة وأمسك بعذوقها. وتكون ثدياك كعناقيد الكرم ورائحة أنفك كالتفاح ) نشيد الأنشاد 7 / 7 – 8 .
ويقول يوحنا قمَير في كتابه " نشيد الإنشاد أجمل نشيد في الكون " صفحة 71 , 72 :
(في تسلق الحبيب هنا قامة الحبيبة نشوة وانتعاش وفي استيلائه على النهدين ما يجوز المتعة ويتخذ طابعاً قدسياً يظهر في الحضارات المجاورة لشعب العهد العتيق)



(لنبكرن إلى الكروم لننظر هل أزهر الكرم؟ هل تفتح القعال؟ هل نور الرمان؟ هنالك أعطيك حبي.) نشيد الإنشاد 7/12..
وفي الحقيقة انه عندما كان يريد معرفة هل أزهر الكرم وهل نور الرمان ( الرمان ) لن يرى حبها ! ولكن سيرى ثديها !!
وسنعرض لكم النص في الترجمة السبعينية تقول :
( Let us go early into the vineyards; let us see if the vine has flowered, [if] the blossoms have appeared, if the pomegranates have blossomed; there will I give thee my breasts )
هناك أعطيك ثديي !!
ولنقرأ فيما قاله رجال الكنائس المسيحية :
يقول الدكتور يوحنا قَمَير في كتابه " نشيد الانشاد أجمل نشيد في الكون صفحة 73 :
( وهناك أمنحك حبي : في الترجمات السبعينية والسريانية واللاتينية نقرأ " ثديي " ( في العبرية دَدَََّيْ ) بدل حبّي



(اللفاح قد نشر رائحته وعند أبوابنا ألذ الثمار الحديثة منها والقديمة لك ادخرتها يا حبيبي.) نشيد الأنشاد 7/14
يقول يوحنا قمَير كتاب " نشيد الإنشاد أجمل نشيد في الكون " صفحة 45 :
( اللُفاح نبات فلسطيني آرامي فينيقي , ويبدو عرفه ذا قدر , ومثيراً للشهوة : ففي ( تك30/14-15)تسعى راحيل إلى امتلاك لُفاح ومصر الفراعنة كانت تستورده بكثرة , وقد عثُر في مدفن توت عنخ آمون على صندوقه مزخرفة , وعليها صورة رجل يقطف اللُفاح , وهو يحدق إلى إمرأة على مقربة منه وقد عثُر على رسوم عديدة تمثل سيدات يتنشقن رائحة اللُفاح أو تمثل ملكة نصف عارية , وهي تضع اللُفاح أمام أنف الملك ليشمه . ولدي حبيبة النشيد يُستعمل اللُفاح , وغير اللُفاح . لإستغواء الحبيب , ونجد هنا ما نجد في (نش 1/2) من مثيرات الشهوة . )



و
يختم السفر بأنها تتمنى أن يكون حبيبها هو أخوها لتعيش معه في زنا المحارم كما تشاء .! (ليتك كأخ لي الراضع ثديي أمي فأجدك في الخارج وأقبُلك ولا يخزونني.) نشيد الأنشاد 8/1
ويقول دون فيلمنج في التفسير المعاصر للكتاب المقدس صفحة 338 :

( وتوجه الفتاة قصيدة مختصرة إلى حبيبها تُظهر بها مدى الإحباط الذي شعر به كل منهما نتيجة لعدم قدرتهما على التعبير عن حبهما علانية , وتستطرد الفتاة قائلة بأنهما لو كانا أخوين لكان باستطاعتهما على الأقل أن يقبلا بعضهما علناً )
وفي تفسير السَنَن القويم في تفسير أسفار العهد القديم يقول تفسير السَنَن القويم في تفسير أسفار العهد القديم – نخبة من العلماء واللاهوتيين – الجزء 8 ص54 :
( ليتك كأخ :لو كان أخاها الحقيقي لم يكن حبيبها , ومعناها ليته أخ لي لكي تكون لها حرية في الكلام معه ومعاشرته بلا تنكيت ولكنها تقدمت في كلامها إلى ما لا يكون لأخ بل لحبيب . )
وهكذا من ضمن هذا البحث الصغير في أقوال علماء المسيحية بأن هذا السفر هو سفر لا ديني , وسليمان ليس هو كاتب هذا السفر بل نُسب هذا السفر لسليمان فقط من باب الاتهام للأنبياء وأثبتنا أيضاً أن هذا السفر هو سفر جنسي بالدرجة الأولي فهناك أيضاً بعض التفسيرات الأخري ومنها من يقول أن هذا السفر يتكلم عن زوجين والحقيقة أن هذا كلام خاطيء لأنها تتمني أن يكون أخاها كما أثبتنا لكي تعاشره , إذن فهي ليست حرة في معاشرته وأيضاً تقول لها في نشيد الأنشاد 8/14 :
(اهرب يا حبيبي وكن كالظبي أو كغفر الأيائل على جبال الأطياب. ) فكيف يقول لها اهربي وهي زوجة له ؟ بالطبع هو يتكلم عن زنا وليس زواج كما قال البعض ..
فنشيد الإنشاد ليس له أي صفة مقدسة بل هو سفر جنسي لا ديني بالدرجة الأولى ولا يحق لأحد أن ينسبه مثل هذه الألفاظ لله تعالى .

وفي الاخر اتمني منك انك تقولي نقفز الي نقطه اخري لأني بجد خجلان من اللي انا بقوله ده
__________________

رد مع اقتباس
  #14  
قديم 22-04-2010, 12:03 AM
الصورة الرمزية super hero 1991
super hero 1991 super hero 1991 غير متواجد حالياً
عضو قدوة
 
تاريخ التسجيل: May 2008
العمر: 33
المشاركات: 1,345
معدل تقييم المستوى: 18
super hero 1991 is on a distinguished road
افتراضي

طيب بما انك خرجت اتكلم شويه في شأن اللي انت قولته لغايه ما تدخل
__________________

رد مع اقتباس
  #15  
قديم 22-04-2010, 12:04 AM
الصورة الرمزية super hero 1991
super hero 1991 super hero 1991 غير متواجد حالياً
عضو قدوة
 
تاريخ التسجيل: May 2008
العمر: 33
المشاركات: 1,345
معدل تقييم المستوى: 18
super hero 1991 is on a distinguished road
افتراضي

اولا احنا مش بناخد تفاسيرنا لشيخ الازهر

لم يحدث ابدا

هل ابن كثير من شيوخ الازهر؟ وغيره الكثير الكثير

اتود ان تعرف من مؤالفين تلك التفاسير التي لم طعن فيها ولا تستطيع؟

ساخبرك
__________________

رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 09:51 PM.