|
#46
14-01-2010, 08:34 PM
|
||||
|
||||
بارك الله فيك يا استاذ خالد وجعله الله في ميزان حسناتك ومع ذلك بردو انا مستني اعتراضها وكم الدلائل الهائله اللي عندها اللي قالت انها هتقوم بأحضارها ولم اجد شئ حتي الان وذلك بجانب القاعده اللغويه التي ستساعدني علي فهم الاحاديث وللمرة الثانيه انا منتظر
__________________
آخر تعديل بواسطة super hero 1991 ، 14-01-2010 الساعة 08:37 PM 
|
|
#47
14-01-2010, 09:50 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
بداية الف سلامة على والد حضرتك ونرجو له الشفاء العاجل باذن الله الحقيقة انا مش عارف اقول ايه؟؟؟!!!! المفروض انه الناس اللى معانا فى النقاش دول الصفوة وانا متأكد انه لو كل واحد منهم قعد مع نفسه بس ساعة يتدبر الامر دون نسخ لاراء غيره من جوجل هيوصل لانه ختان الاناث ملوش علاقة بالاسلام اساسا فمابال حضرتك لو حاولنا نوصل الكلام ده للعامة من الناس لكن والله الموضوع سهل وبسيط جدا مش محتاج كل الخلاف ده بس لانه من العادات القديمة فى مصر والسودان بالذات يجب على المناقشين المام بسيط بالتاريخ مش يعملوا نسخ لاراء فقهية وخلاص وكمان الاحاديث النبوية الشريفة تحتاج المام باللغة العربية عشان مينفعش نفسر على هوانا فمثلا الختانين للتغليب مثلما نقول الابوين للتغليب وبعدين لو سلمنا جدلا بوجوب ختان الانثى فعلى من الوجوب؟ على البنت نفسها ولا على ولى امرها؟؟ وبعدين انا عاوز افهم باى حق نحرمها من جزء غالى من جسمها دون اخذ رأيها؟؟؟؟ طب مانسبها تكبر ولو عايزة تشيله هى حرة اعتقد انه كده منتهى العدل اما بالنسبة لحمامة فلسطين مش عارف لغاية امتى هتفرطوا فى حقوق الاناث التى اوجبها الاسلام برضو عشان العادات والعرف المنيل والمقترن بستين نيلة المفروض اصلا الرجال ميكلموش فى الموضوع ده والسيدات المحترمات هم اللى يدافعوا عن حقوقهم مش يهدروها وارجوكى ياحمامة فلسطين معتيش تخدى كلامى وتكتبى لاتعليق لانه استخفاف باللى قدامك وده لامن اداب الاسلام فى المناقشة ولايصح والا فاعتبرينى منسحب من المناقشة اختى الفاضلة نسرين ربنا يعينك
|
|
#48
14-01-2010, 10:08 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
انا بجد مش هقدر ارد تاني والا هخرج عن شعوري اولا يا حبيبي لما اقولك الله ورسوله امر بكذا مش هينفع يجي واحد زيك ويقول انا رأيي كده رايك ايه بس؟؟ ده انا بقولك الله ورسوله يعني بعد كده يقطع اي لسان يقول رأيي عكس كده اما اثبات ان الرسول قال كده وده من الدين اثبتنا والاستاذ خالد ابدع في الاثبات انا هتجنن والله كل ديه اثباتات وتيجي انت تقولي لو فكرنا هنعرف انه مش من الدين؟؟ بعد كده هترد تاني ترد بأثبات لأن كلامك كده يعتبر اثم وكذب وبهتان وانا اد كلامي ده حتي تثبت انت عكسه بدلائل مش تقولي نقعد ونفكر
__________________
|
|
#49
14-01-2010, 10:10 PM
|
||||
|
||||
|
اه انا نسيت
انا اقصد يقطع لسان اي سفيه جاهل يقول انا رأيي مؤيد او رأيي مخالف بعد كلام الله ورسوله
__________________
|
|
#50
14-01-2010, 10:37 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
أستاذنا الفاضل السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أما بعد لقد ناقشنا بالدليل من كتاب الله وسنة رسوله وجلبنا لكم الأحاديث الشريفة الصحيحة التي لا تحتمل تقويل بل وتفسير أهل اللغة والعلم في ذلك الحين وطالبنا أن تفسروها لنا وتوضحوا لنا ما فهمتوه وجهلناه وجهله فقهاء الدين واللغة وطالبنا أن تأتو لنا بالدليل أن الختان في حق الأنثي حرام شرعاً وإن لم يكن لديكم دليل علي أن الختان حرام شرعاً فهذا يعني علي أقل تقدير أنه مباح القول بأن النبى  لم يأمر بالختان ولم يشرعه قول باطل ومعلوم أن المثبت مقدم على النافى ومعلوم أن سكوت رسول الله صلى الله عليه وسلم فى موضع الحاجة محال !!! ومعلوم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم محال أن يرى منكراً ويسكت عنه وهو أول من ينهى عن المنكر ومعلوم أنه محال أن يسكت الرسول عن باطل فما دام لم يرد عنه نهى صلى الله عليه وسلم فلا يجوز القول بهذه الشبهة والقائل بها جاهل جهول !!! طاعن فى رسول الله صلى الله عليه وسلم ومقام النبوة وإلا فكيف كان الرسول يعلم أن هناك حرام يُمارس (كعادة) وتركه ولم ينهي عنه أو يُحرمه فهو علي هذا القول لم يُتم الدين وهذا طعن في رسول الله وجهل بالدين رجاء الرجاء قراءة مشاركاتي السابقة والرد علي بكلام علمي دقيق وليس بسرد لكلمات ليس لها معني ولا تحمل قيمة كـــكلامك التالي اقتباس:
لأننا لو أخذنا هذا الكلام علي محمل الجد لكان من الازم علي الرجل أيضاً ألا يفرط في أعز ما يملك هو الأخر وننتظر حتي يكبر وبعدين نستأذنه نعمله عملية ختان وكمان مكنش حد حلق شعر رأسه أو شعر العانه أو شعر الإبط أو قص أظافره ويقول لا نكتفي بالنظافة والإستحمام وكمان كان يبقي دليل جامد جداً علي وجوب اللحية والشارب للرجل والأنثي وكذلك باقي شعر الجسم الرجاء دعم كلامك بالدليل لا أكثر أما بالنسبة لموضوع عاده فرعونية أو سودانية فنحن لا ننكر أن الأمر كان عاده كما كان الكرم عند العرب عادة حسنة فأقرها الإسلام ولك التفصيل لقد نهي الإسلام عما تسميه عادة وهو الختان بالنهك وأمر بالختان الشرعي وهو الإشمام وبما أنك تهتم بالتاريخ أكثر من العلوم الشرعية لك مني هذا التعريف البسيط للختان الشرعي والختان الغير شرعي الذي تعتبره عادة وتعدي علي الأنثي الختان (الختان الشرعي): وهو قطع القلفة التي تغطي بظر الأنثى أو جزء صغير منها حسب ما تستلزمة الحالة فيختلف الأمر من أنثي لأنثي هو شبيه لختان الذكور، ويعرف بالسنة. • كما قال الماوردي-: هو قطع جلدة تكون في أعلى الفرج.. كالنواة أو كعرف الديك، قطع هذه الجلدة المستعملة دون استئصالها • وقال النووي: هو قطع أدنى جزء من الجلدة التي في أعلى الفرج . • البتر التناسلي للإناث (الختان غير الشرعي): وهو قطع أي جزء زيادة على قلفة البظر أي إزالة جزء أو معظم الأعضاء التناسلية الخارجية للأنثى أصل كلمة البطر الطبية معناها المفتاح فختان الأنثى حتى لاتفتح باب الشهوة وهذا هو الختان المنهي عنه في الإسلام و كان ومازال يتم الختان المنهي عنه في الإسلام في النوبه والسودان وبعض الدول الإفريقية وهو حرام وهو الختان الفرعونى أو السودانى - وهو الجور علي العضو التناسلي وإزلته بالكليه أقصد بذلك البظر كاملاً أوقلنسوة البظر أوالشفرتان الكبيرتان أوالشفرتان الصغيرتان أو كل ما سبق ولا يتم الإبقاء علي شيئ إلا الفتحة الإحليلية والفتحة المهبلية وهذا ما نهي عنه الإسلام وسمي بالنهك - فقال الرسول أشمي ولا تنهكي
آخر تعديل بواسطة Khaled Soliman ، 15-01-2010 الساعة 03:15 AM
|
|
#51
14-01-2010, 11:19 PM
|
||||
|
||||
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته ههههههههههههههه ايه كل دا الموضوع اخد اكتر من حجمه ايه يا انسه نسرين انتى والعاطفى فى ايه لا وايه بياخدوا ثواب فينا بيعلمونا الدين والله كتر خيركم دا المفروض على كدا نشكركم ...............  هههههههههههه الموضوع محسوم من البدايه والادله واضحه حضراتكم مش مقتنعين بدينكم يبقى على كدا باقى الناس الى مش مسلمه معذورين مادام حضراتكم بتشككوا فى الاحاديث شوفوا بقى الحديث يتقال على ضعيف امتى ..........؟؟؟؟؟؟جاوبوا ان كنتوا تعرفوا .......... بما انك بتفهمى فى انواع الاحاديث اوى وكمان بتقولى للانسه حمامه فلسطين ....لازم تتكلم عن ارائها مش من جوجل والبحث جاوبى على اسئلتى من دماغك............ما هى انواع الاحاديث ؟؟؟ومتى يحكم على الحديث بانه صحيح ؟؟؟؟ وامتى نقول ضعيف؟؟؟؟ وياريت مع شرح التعريف علشان افهم بقى ............كمان حاجه مين الى يحكم على الحديث ان كان ضعيف ولا لا .......انتى؟؟؟؟ ............ولا العلماء ...؟؟؟؟؟ اااااااه كمان مين قلك اننا متحاملين على شيخ الازهر ولا المفتى ((دول حبايبنا ))دا احنا ازهريه بردوا بنحب بعض بردوا دا كلام تقوليه ....احنا مش بتحامل على حد ليييييييييييييييه متقوليش اختلاف فى الراى واختلاف الراى لا يفسد للود قضيه انا اعرف كدا .........الا اذا كانت الجمله دى محرمه كمان رجاء اختى تتقبلى الاراء بصدر رحب وياريت متعتبريش نفسك الصح وتحكمى مفيش حد من الاساتذه قلك مثلا ربنا يهديك ولا حد قال بياخد فيكى ثواب فياريت تتعاملى بنفس الاسلوب المهم انا عايزة اقولك بلاش تزهق من المناقشه واقتدى بالرسول عليه الصلاة والسلام اعتبر نفسك بتفهم الناس امور دينهم زى ما الرسول كان بيعمل مش معنى كده اننا في مقام الرسول عليه افضل الصلاة والسلام انت عارف انا وانت وشيماء وكل الناس اللى زينا هناخد حسنات قد ايه اما نقنعهم؟((ربنا يزيد من حسناتك ))بس ياريت متكونيش متاكده اوى كدا احب اشكر اساتذتى الافاضل الى شاركوا فى الردود وخاصه (super hero 1991 مستر خالد مسعد...Khaled Soliman )))وشكرا اوى يا مستر خالد الحقيقه دايما اراء حضرتك ممتازه ومقترنه بالادله الصائبه جزيت خيرا وكل الاخوه والاخوات المشتركين فى الموضوع ارجو انى مكنش زعلت حد منى ومتأسف ان لم اكن اتقنت التعبير فان كنت اصبت فذلك من فضل ربى وان كنت اخطأت فعذرا وااااااااااااااااااخيرا الاختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضيه ااااااااااااااااااااااااه نسيت فى انتظار الادله بتاعت حضرتك
__________________
قال تعالى :(مِنَ الْمُؤْمِنِينَ رِجَالٌ صَدَقُوا مَا عَاهَدُوا اللَّهَ عَلَيْهِ فَمِنْهُم مَّن قَضَى نَحْبَهُ وَمِنْهُم مَّن يَنتَظِرُ وَمَا بَدَّلُوا تَبْدِيلًا)صدق الله العظيم 
|
|
#52
14-01-2010, 11:33 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
مينفعش وجهة نظر سيادتك
|
|
#53
14-01-2010, 11:56 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
حتى لو بنجلادش
|
|
#54
15-01-2010, 12:06 AM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
اسلامنا كفلنا كل حقوقنا والناس اللى بتنادى بحقوق المراة والله بتظلمها
|
|
#55
15-01-2010, 12:17 AM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
شوفى انا مش هجيبلك دليل علشان هتكذبيه انا هقلك انتى هاتى دليل زى ما الاغلبيه قالتلك بشكر حمامه فلسطين اوى على الادله وكمان مستر خالد وكل الاساتذه الكرام جزاكم الله خيرا ووفقكم لكل خير .....ارجو انى مكنش ضايقت حد برأى ...بس زى ما قال قبلى محمد الاختلاف فى الرأى لا يفسد للود قضيه
|
|
#56
15-01-2010, 02:44 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
ما شاء الله أكثر الله من أمثالك ونفع بكي أمة محمد حقاً لقد كفل الإسلام للمرأة كافة الحقوق وسلبها التَحَمُر (التحضر) ودعوي الجهلانيه (العلمانية) كل حقوقها في حياة كريمة رغده فجعلها مُشاع وعرض لكل راغب في شهوة فاليوم دعوة لمنع الختان ودعوة لمنع النقاب ودعوة لإباحة الثقافة الجنسية ودعوة للولاية العامة للمرأة و................ و.......... إلخ
مما جعل المرأة (فُرجه) فجعلوا من المرأة سلاح يحاربون به الإسلام ولكن لدينا حمامة فلسطين ولدينا عاشقة الجهاد ولدينا عاشقة الموج ولدينا الأستاذة أفنان وأيه الله و ..... و.... لن يسمحوا لكم أن تجعلوهم سلاح ضد الإسلام بل سيكونوا سلاحاً ضد أي جهلاني أو ضد دعاة التحمر لا أقصد توجيه الكلام لأحد من الأعضاء ممن يخالفنا في الرأي بل الكلام عام ولا يمت بصلة لأي شخص إلا إذا كان جهلاني أقصد علماني ولا أعتقد أنكم كذلك آخر تعديل بواسطة Khaled Soliman ، 15-01-2010 الساعة 10:55 AM
|
|
#57
15-01-2010, 03:24 AM
|
|||
|
|||
|
هذا كلام اهل العلم في الدين واللغة
http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson...esson_id=60064 http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson...esson_id=60064 ابى اسحاق الحوينى http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson...esson_id=61971 http://www.islamway.com/?iw_s=Lesson...esson_id=61971 آخر تعديل بواسطة Khaled Soliman ، 15-01-2010 الساعة 03:34 AM
|
|
#58
16-01-2010, 02:07 AM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
شكرا جزيلا على التسجيلات وكمان انا بحمد ربنا انى اخيرا لاقيت ناس بتتكلم فى الدين على اساس صحيح انا كنت بجد قربت افقد الامل (ان الاسلام بدأغريبا وسيعود غريبا كما بدأ فطوبا للغرباء) 
|
|
#59
17-01-2010, 07:11 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
بارك الله فيكم
وجزاكم خيراً وشكراً لكم علي علي هذه المشاركة الرائعة ودائماً ما نستمتع بقراءة مواضيعكم ومشاركاتكم التي توضح لنا وللمختلفين معنا في الرأي أن الحق أحق أن يُتبع والحمد لله أن هذه الرأي جاء من أنثي وأم فاضلة ومربية فاضلة
|
|
#60
18-01-2010, 07:20 PM
|
|||
|
|||
|
ختان الاناث من وجهه نظر طبية والكلام ده انا سمعته فى ندوى طبية للدكتور/ محمد فريد دكتور النساء والتوليد جامعة القاهرة القصر العينى وحاصل على ... وعلى ... وعلى ... مش فاكرة بالظبط ايه بس فى مكانة علمية محترمة
اولا ونحط مليون خط على كلمة اولا دى ختان الاناث لا يدرس فى كلية الطب انا سمعت من واحدة فى كلية الطب فى الفرقة الخامسة يعنى ناقصلها سنة وتتخرج ولحد دلوقتى مسمعتش ولا درست اي اى حاجة عنه والدكتور/ محمد فريد يؤكد انه لا يوجد اى مرجع طبى يذكر ختان الاناث فى العالم كله ولكن يوجد دراسة عن ختان الذكور ومذكور فى جميع المراجع ويدرس للطلبة معنى الكلام ده ان اى دكتور يقوم بهذه العملية مهما كانت فى مستشفى او عيادة مجهزة وادوات معقمة وبنج فهو اجتهاد منه وهو مشفهاش ولا درسها فى اى مكان وليس موثق علميا ثانيا اصل ختان الاناث انه دخل وادى النيل مع الغزو الحبشى لمصر عام 25 قبل الميلاد وكانت هذه العادة شئ عقائدى وليس دينى فى كتاب للدكتور/ سعيد ثابت ذكر ان وجود هذه الاعضاء عند المرأه بيئة جيدة لنمو البكتيريا والفطريات .... كلام خاطئ علميا وذكر ان هذه الاعضاء Precancer يعنى يعنى عرضة للاصابة بالسرطان .... كلام خاطئ علميا لان نسبة الاصابة بـ cancer vulva وهو سرطان الاعضاء التناسلية الخارجية للمرأه 1 من 800 فى حالة ان نسبة الاصابة بـ cancer breast وهو سرطان الثدى 5 من 100 وطبعا النسبة دى كبيرة جدا هل معنى ذلك اننا نستأصل ثدى المرأة حتى لا تصاب بالسرطان ثالثا هناك وظائف عديدة للاعضاء التناسلية الخارجية للمرأه ومنها انها تساعد على توجيه البول خارج الجسم ويمنع رجوع البول ونزوله على الجسم او داخله فلا تستطيع التطهر للصلاه بسهوله ومن وظائفها ايضا زيادة الافرازات اثناء الجماع فتسهله وبأزالة هذه الاعضاء تقل الافرازات ويسبب الم للمرأه اثناء الجماع مما يجعلها تكره العلاقة الزوجية ويؤدى ايضا الى اصابتها بالبكتيريا رابعا الحالة المرضية الوحيدة التى تبيح استئصال جزء من الاعضاء التناسلية الخارجية للمرأه هى clitories وهو انقسام البظر نصفين او ان يكون البظر كبيرا لدرجة عدم القدرة على التشخيص ان كان ذكرا او انثى وهذه الحالة نسبتها 1% فهل من المعقول ان نكشف على جميع الفتيات بكشف عوراتهم علشان احتمال 1% انها تحتاج للاستئصال كما ان هذه الحالة واضحة جدا منذ الولادة ويتم علاجها فى الحال يتم تصنيف البتر الى : - ازالة غلفة البظر وجزء منه او كله - قطع البظر والشفرين الصغيرين جزئيا او كليا - قطع البظر والشفرين الصغيرين والكبيرين جزئيا او كليا وخياطة ما تبقى من الشفرين الكبيرين وترك فتحة صغيره لخروج البول والحيض وبم ان الطبيب لم يدرس ولا يرى هذه العملية من قبل كيف تأمنى على ابنتك ان تقطع اعضائها بهذا الشكل المهين المضاعفات: ( كل هذه المضاعفات نظرا لجهل الطبيب بهذه العملية لانه لم يدرسها او يتعلمها او يراها من قبل ) - النزيف : لوجود عدد كبير من الاوعية الدموية فى هذه المنطقة او قطع الشريان البظرى وهذا يصعب ايقافه ويؤدى الى صدمة عصبية او الوفاة "لا قدر الله" - الصدمة العصبية : هبوط حاد فى الدورة الدموية وفقدان الوعى بسبب شدة الالم او الخوف قبل واثناء العملية - العدوى : نتيجة قربها من البول او البراز وتنقل الامراض الخطيرة - نتيجة محاولة الفتاه للهروب يمكن ان تصاب فى اى منطقة من الاعضاء المجاورة - احتباس البول - تكون اكياس دهنية والتصاق - التهابات وتكيسات غدة بارثولين وتكون خراريج والتهابات مزمنة تحتاج الى مهارة عالية فى العلاج - الصدمة العصبية والشعور بالخزى وتشويه صورة الذات حيث لا تصدقن المبررات التقليدية لان يقطع جزء من جسمها كما تشعر الفتاه بالمهانة عند القول انه يحميها من الانحراف كأنك تقولين لها انت بلا عقل ولا اخلاق ويجب قطع جزء من جسمك حتى نقوم سلوكك - عدم الاقبال على العلاقة الجنسية حيث انها تكره الجماع لانها لا تصل للاشباع وتشعر بالالم وتشعر بانانية الزوج لانه يشبع نفسه على حساب آلامها - اى تدخل جراحى يجب ان يكون وقائى او علاجى ويجب ان يكون موثق علميا ولا يجوز ان نظل طوال حياه الفتاه ان نوثق فيها حرمانية هذا المكان وضرورة الا يراه احد وفجأة نطلب منها بدون مبررات مقنعة ان تكشف عورتها امام الطبيب وذلك بدون حاجة طبية لان البنت تكون سليمة تماما ولا يوجد مبرر طبى فى احدى المؤتمرات الطبية تحدث الدكتور/ محمد فريد مع وكيل وزارة الاوقاف السورية عن الختان فقال ان لا يوجد ختان فى سوريا وهو فى مصر فقط لان المصريات عندهم مشكلة طبية تستوجب استئصال هذا الجزء فهل 96% من المصريات عندهم عيب فى اعضائهم التناسلية وهل سيداتنا فيهم عيب يستحق القطع اثبتت الدراسات والاحصائيات ان 100% من العاهرات مختتنات ها ايه رايكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ دى احصائيه مين بقي يا مستر خالد سليمان اللى عايز يبيح الثقافه الجنسيه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ مافيش غيركم انتم مشجعى الختان انتظرونى في رد اخر اتناول فيه راي الدين لانى عندى ظروف الايام دى زى ما انتم عارفين ومش فاضيه بس ده بردو مش هيمنعنى من انى اكسب ثواب
|
 |
| العلامات المرجعية |
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
العرض العادي
|
|
جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 09:44 PM.
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
