الأخطاء فى كتاب الكمبيوتر للصف الثالث الإعدادى للعام 2012

[tmrmsr]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف سالم

يا سيد تامر هو دا موضع الخلاف بتاعنا
ان جملة exit subالطالب لن يتعلمها في هذا المنهج وعليه ليس في الموضع الصحيح وكان يجب ان تأخذ باقي الترقيمات

وعليه ليه كل التمارين تم حلها في الترم الثاني ماعدا القسمة
سؤال يا ريت يتم الاجابة عليه

يعنى من كلامك ان عرض الكتاب سليم مش خطأ

[hassanalhawy]

الأستاذ عمال يتفلسف علينا وعلى الطلاب وبيكلمنا عن الـ Element
هوا حضرت ذكرت فى الكتاب القصة الطويلة دى عشان نستنتج منها الأدوات والكائنات وخلافة هى Field
ونستنتج منها فى الآخر انها عنصر ( الذى يشمل كل ذلك )
لا فض فوك
كفاية تعقيد

[tmrmsr]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hass****hawy

تكملة للأخطاء الغير معرف متى تنتهى
هناك خطأ فى كتابة الترقيم الفرعى فى :
1 ) تدريب 1-9 ص 16
3 -2 اذهب للخطوة 3 تصبح 3 -3 اذهب للخطوة 3
2 ) نشاط 1-7 ص 17
4 -2 اذهب للخطوة 4 تصبح 4 -3 اذهب للخطوة 4

لما تقول كذا يعدل لكذا وذي مانت واصف كلام بديهي مفيش مانع من كده
اما انك تحاول تفرض فهمك وتجعله امر واقع وخصوصا اذا كان في خلط بالمفاهيم وابتداع اشياء غير موجودة
انا بقول لك ماورد من فنيات في الكتاب سليم انت فاهم غلط فاهم نتيجة نقص معرفة او عدم المام كامل او فهم خاطئ ده مرفوض

[tmrmsr]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hass****hawy

الأستاذ عمال يتفلسف علينا وعلى الطلاب وبيكلمنا عن الـ element
هوا حضرت ذكرت فى الكتاب القصة الطويلة دى عشان نستنتج منها الأدوات والكائنات وخلافة هى field
ونستنتج منها فى الآخر انها عنصر ( الذى يشمل كل ذلك )
لا فض فوك
كفاية تعقيد

علشان اللي زيك يعرف ان الكلمة المذكورة في الكتاب سليمة ويبطل فلسفة

[hassanalhawy]

ممكن تحديد آنى عنصر قصده المؤلف فى الكتاب . وهناك أكثر من عنصر نشط فى IDE . المكونة هى الأخرى من آلاف العناصر على حد قولك طالما الـ V.S مكون من عناصر.
ممكن المؤلف يفسر ليه ظاهر Form1 فى صندوق سرد نافذة الخصائص

[hassanalhawy]

إن الطريقة التى وضع بها الكتاب الذى أريد به تقليصه على حساب ترابط مادته العلمية وزيادات فى عرض أجزاء على حساب أجزاء أخرى أدى ذلك به إلى وجود كائن مبتور أحد اليدين وأحد الرجلين . حيث أخفق فى شرح الخصائص التالية ببعضها . وترك المعلم مع الطالب يصطدموا بمواقف لا ينفذ فيها ماهو موجود بالكتاب ، على سبيل المثال :
1 ) العلاقة الترابطية بين كل من خاصية AutoCompleteSource و خاصية AutoCompleteMode فإذا كانت قيمة خاصية AutoCompleteMode هى None فلن تظهر ميزة عملية الإكمال التلقائى . لذا يجب تغيير قيمة خاصية AutoCompleteMode إلى Suggestحتى يتم إظهار العناصر المقترحة لعملية الإكمال التلقائى  كما أن هناك قيم أخرى غير Suggest لها نفس التأثير
2 ) العلاقة الترابطية بين كل من خاصية MultiLine و تغيير عرض وارتفاع معاً لأداة صندوق الكتابة TextBox يدوياً باستخدام الفأرة عندما تكون قيمة خاصية MultiLine هى True وعندها تحاط الأداة بثمانية مربعات للتحجيم تساعدنا فى تغيير حجم الأداة  على الرغم من المؤلفين ذكروا نفس العلاقة بين كل من خاصية AutoSize و تغيير عرض وارتفاع معاً لأداة مربع العنوان يدوياً
3 ) العلاقة الترابطية بين كل من خاصية Location و خاصية StartPosition فإذا كانت قيمة خاصية StartPosition هى CenterScreen فلن يظهر تأثير خاصية Location حيث سيكون موضع بدء النموذج فى وضع الإختبار فى منتصف الشاشة لذا يجب أن يلم الطالب بتغيير قيمة خاصية StartPosition إلى WindowsDefaultLocation حتى يتم إظهار تأثير خاصية Location كما أن خاصية Location لم يشرحها ضمن خصائص الـ Form
4 ) العلاقة الترابطية بين كل من خاصية ControlBox و خاصيتى MaximizeBox و MinimizeBox فإذا كانت قيمة خاصية ControlBox هى False . فلن يظهر تأثير خاصيتى MaximizeBox و MinimizeBox حيث إن الثلاث صناديق ( الإغلاق و التكبير و التصغير ) و صندوق التحكم يختفى حتى ولو كانت قيمة الخاصيتين MaximizeBox و MinimizeBox كانتا True

[tmrmsr]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hass****hawy

ممكن تحديد آنى عنصر قصده المؤلف فى الكتاب . وهناك أكثر من عنصر نشط فى IDE . المكونة هى الأخرى من آلاف العناصر على حد قولك طالما الـ V.S مكون من عناصر.
ممكن المؤلف يفسر ليه ظاهر Form1 فى صندوق سرد نافذة الخصائص

المقصود بالعنصر النشط قد يكون
أحد الأدوات الموجودة على نافذة النموذج
او نافذة النموذج نفسها نشطها انقر عليها يفسر لك ظهور خصائصها
او خصائص للعنصر النشط في نافذة الكود

للعلم نافذة الخصائص يمكنها عرض الخصائص وكذلك الأحداث
وللتوضيح اكثر نافذة الخصائص تعرض خصائص الكائن الذي له تمثيل رسومي على نافذة النموذج والذي يطلق عليه Control

[tmrmsr]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hass****hawy

إن الطريقة التى وضع بها الكتاب الذى أريد به تقليصه على حساب ترابط مادته العلمية وزيادات فى عرض أجزاء على حساب أجزاء أخرى أدى ذلك به إلى وجود كائن مبتور أحد اليدين وأحد الرجلين . حيث أخفق فى شرح الخصائص التالية ببعضها . وترك المعلم مع الطالب يصطدموا بمواقف لا ينفذ فيها ماهو موجود بالكتاب ، على سبيل المثال :
1 ) العلاقة الترابطية بين كل من خاصية AutoCompleteSource و خاصية AutoCompleteMode فإذا كانت قيمة خاصية AutoCompleteMode هى None فلن تظهر ميزة عملية الإكمال التلقائى . لذا يجب تغيير قيمة خاصية AutoCompleteMode إلى Suggestحتى يتم إظهار العناصر المقترحة لعملية الإكمال التلقائى  كما أن هناك قيم أخرى غير Suggest لها نفس التأثير
2 ) العلاقة الترابطية بين كل من خاصية MultiLine و تغيير عرض وارتفاع معاً لأداة صندوق الكتابة TextBox يدوياً باستخدام الفأرة عندما تكون قيمة خاصية MultiLine هى True وعندها تحاط الأداة بثمانية مربعات للتحجيم تساعدنا فى تغيير حجم الأداة  على الرغم من المؤلفين ذكروا نفس العلاقة بين كل من خاصية AutoSize و تغيير عرض وارتفاع معاً لأداة مربع العنوان يدوياً
3 ) العلاقة الترابطية بين كل من خاصية Location و خاصية StartPosition فإذا كانت قيمة خاصية StartPosition هى CenterScreen فلن يظهر تأثير خاصية Location حيث سيكون موضع بدء النموذج فى وضع الإختبار فى منتصف الشاشة لذا يجب أن يلم الطالب بتغيير قيمة خاصية StartPosition إلى WindowsDefaultLocation حتى يتم إظهار تأثير خاصية Location كما أن خاصية Location لم يشرحها ضمن خصائص الـ Form
4 ) العلاقة الترابطية بين كل من خاصية ControlBox و خاصيتى MaximizeBox و MinimizeBox فإذا كانت قيمة خاصية ControlBox هى False . فلن يظهر تأثير خاصيتى MaximizeBox و MinimizeBox حيث إن الثلاث صناديق ( الإغلاق و التكبير و التصغير ) و صندوق التحكم يختفى حتى ولو كانت قيمة الخاصيتين MaximizeBox و MinimizeBox كانتا True

النقاط بتاعتك ده لا تندرج تحت انه في كلام غلط او صح ده وجهة نظر ورأي ينظر لها
نرد على نقطة نقطة
1- بالنسبة للخاصيتن الكتاب عرض حالة واحده فقط من ناتجها تمكنك من البحث في عناصر القائمة بالكتابة
وذكر عدة مرات ان هناك خصائص لا يظهر لها اثر الا اذا ضبطت اخرى وحالتنا واضحه جدا
كاتب هذة الجزئية غير ملزم بسرد القيم المحتمله لكل خاصية ولاحظ الارتباط ما بين الاثنين (إغراق في التفاصيل لا داعي له) من يريد الاستزاده عليه ياستخدام ال Help h او عمل التجربة والخطأ إذا كانت العملية بسيطة وسهلة الاستنتاج

2- انت نفسك جاوبت على نفسك (ذكر ما مثله) تحت بند ان هناك خصائص لا يظهر لها اثر الا اذا ضبطت اخرى
اه هي بقى مشكلتك؟!!!!!!!!!!!!!!!
3- الكتاب لم يشرح كل الخصائص ولا كل القيم المحتمله حصرا لانه غير ملزم بكده
لما كان بيشرح خاصية StartPosition كان عاوز يبن انه هناك خصائص يظهر اثرها بعد نجاح عملة الاختبار وبدء التشغيل

4- في حاجات تركت لبداهتها ولاحظ ان في معلم يساعد ويوضح وهناك تطبيق عملي يبين الأمور
ثم ان الأشكال 3-10 و 3-12 و 3-14 مجرد النظر فيها يوضح الكلام بتاعك

[hassanalhawy]

لا أدرى ما أقول بعد هذه المناقشات التى لم أرى مثلها من قبل داخل أى منتدى . لقد رأيت كلمات فريدة لم ولن تتكرر فى أى موضوع آخر داخل أى منتدى عاملة زى عنوان البريد الإلكترونى فى أقل من 24 ساعة فقط.
بها وصلات من قصائد الرد.... مثل ولا مألفها - بص يا حبيبي- ذي تأليفة Event Name - لكن نظام التشويش ما ينفعش- مش ذي ما هو الفها - انت لا تستحق ان يرد عليك - ونعرف ان اللي بيهرج انت - مش ذي ما نت الفت وافتريت - انت تمارس البصمجة عن عمد - علشان اللي زيك يعرف ان الكلمة المذكورة في الكتاب سليمة ويبطل فلسفة -
هل هذه هى الرسالة التى يجب أن تصل إلى أبنائنا
هل هذا هو الأسلوب التربوى الذى نربى به أولادنا
لقد آثرت عند وقوع أول وصلة الإنسحاب وغلق الجهاز . حتى لا أعرض نفسى لهذه المهاترات . ولكن فوجئت بكم الإستهجان والتعالى والكثير من التكبر طوال غلقى للجهاز . فأردت أن أتجه فى مشاركتى داخل هذا الموضوع بطرح أسئلة لكى أجد رد أو إجابات لها سواء أتفق معها أو أختلف المهم فيها هو الإستفادة وزيادة تبادل الخبرات .ولكن وجدت فى كل مشاركة نفس الأسلوب . لذا أجد نفسى مضطراً للعودة للقرار الأول للإنسحاب من هذه المهاترة التى قد تؤدى إلى سماع رواد المنتدى كلمات غريبة نحن جميعاً فى غنى عن سماعها .
وشكراً للأخوة الأعضاء على تحملهم هذه الوصلة من الـ ....

[tmrmsr]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hass****hawy

لا أدرى ما أقول بعد هذه المناقشات التى لم أرى مثلها من قبل داخل أى منتدى . لقد رأيت كلمات فريدة لم ولن تتكرر فى أى موضوع آخر داخل أى منتدى عاملة زى عنوان البريد الإلكترونى فى أقل من 24 ساعة فقط.
بها وصلات من قصائد الرد.... مثل ولا مألفها - بص يا حبيبي- ذي تأليفة Event Name - لكن نظام التشويش ما ينفعش- مش ذي ما هو الفها - انت لا تستحق ان يرد عليك - ونعرف ان اللي بيهرج انت - مش ذي ما نت الفت وافتريت - انت تمارس البصمجة عن عمد - علشان اللي زيك يعرف ان الكلمة المذكورة في الكتاب سليمة ويبطل فلسفة -
هل هذه هى الرسالة التى يجب أن تصل إلى أبنائنا
هل هذا هو الأسلوب التربوى الذى نربى به أولادنا
لقد آثرت عند وقوع أول وصلة الإنسحاب وغلق الجهاز . حتى لا أعرض نفسى لهذه المهاترات . ولكن فوجئت بكم الإستهجان والتعالى والكثير من التكبر طوال غلقى للجهاز . فأردت أن أتجه فى مشاركتى داخل هذا الموضوع بطرح أسئلة لكى أجد رد أو إجابات لها سواء أتفق معها أو أختلف المهم فيها هو الإستفادة وزيادة تبادل الخبرات .ولكن وجدت فى كل مشاركة نفس الأسلوب . لذا أجد نفسى مضطراً للعودة للقرار الأول للإنسحاب من هذه المهاترة التى قد تؤدى إلى سماع رواد المنتدى كلمات غريبة نحن جميعاً فى غنى عن سماعها .
وشكراً للأخوة الأعضاء على تحملهم هذه الوصلة من الـ ....

الردود من كلامك
مش انت اللي ذكرت
التهريج
والبصمجية
ووصفتني ان بتفلسف بعد ما ثبت خطأ كلامك فنيا

ولو تتبعنا مشاركتك نجدها تعدي وتجاوز وجب رده وكذلك الرد الفني

وكمان تعرض اخطاء فنيه ثبت عدم صحتها تؤثر على الطالب والمدرس بالسلب باصرار عجيب رغم التوضيح
كالآتي:
مش تعالي ولاحاجة حدودك بانت من اطروحاتك واصرارك علي التمادي يحتم وقف مايسبب اثارة لغط ولخبطة

1- الادوات على نافذة النموذج اسمها Object وهي مش كده خالص اسمها Control
2- القائمة Event Name والصح بتاعها Method Name
3- الفرق بين حالة التفرع والتكرار
4-عرضك لقائمة انها تدعي انها أخطاء الصحيح منها الإملائي فقط
والردود اثبتت ذلك

لو قمت بعرض راي فني تقول فيه ان الجزئية ده خطأ
اذكر الخطأ اه
اسبابك اللي خلتك تشوفها خطأ
والصح اه
اسبابك اللي خلتك تقول عليها صح
على اساس من العلم
وشكرا

[أبو مريم2008]

إلى الأستاذ الفاضل/ تامر والأستاذ الفاضل/ حسن

مهما اختلفنا فى وجهات النظر الفنية فلا يجب أن يكون النقاش بهذا الشكل من التجريح
لأن كل ما نتناقش عنه جميعنا صح فى تصورنا له
ولكن اختلاف وجهات النظر من حيث تناوله للطالب فقط

فأرجو من الأستاذ حسن أن يكون نقاشه فى صميم المحتوى
وارجو من الأستاذ تامر سعة صدره لأننا كمعلمين من يربط بين الطالب والكتاب ونرى كم من أجزاء من المنهج تحتاج لتغيير فى الأسلوب

وشكرا لحضراتكم

[tmrmsr]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم2008

إلى الأستاذ الفاضل/ تامر والأستاذ الفاضل/ حسن

مهما اختلفنا فى وجهات النظر الفنية فلا يجب أن يكون النقاش بهذا الشكل من التجريح
لأن كل ما نتناقش عنه جميعنا صح فى تصورنا له
ولكن اختلاف وجهات النظر من حيث تناوله للطالب فقط

فأرجو من الأستاذ حسن أن يكون نقاشه فى صميم المحتوى
وارجو من الأستاذ تامر سعة صدره لأننا كمعلمين من يربط بين الطالب والكتاب ونرى كم من أجزاء من المنهج تحتاج لتغيير فى الأسلوب

وشكرا لحضراتكم

شكرا لك جزيلا
بس التعدى في ذات الوقت مرفوض وكمان يصاحبه مغالطات فنية ده مش وجهة نظر لابد من التصدى لها وتوضيحها حرصا على عدم تشتيت المدرس والطالب عن جادة الصواب

[tmrmsr]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hass****hawy

هناك خلط بين خطوات الحل اللى بناءاً عليها يتم تصميم وكتابة البرنامج بلغة v.b.net . مش نفكر الأول الكود يكون إزاى ونبنى عليه خطوات الحل
كما أن المفروض الا نتكلم هنا عن كيفية كتابة الكود. لأن خطوات الحل بناءاً عليها يتم تصميم وكتابة البرنامج بأى لغة . وكلنا عارفين أن لكل لغة قواعد خاصة . يمكن أن تشترك فى بعض منها مع لغة أخرى
لذا عند كتابة خطوات الحل يجب أن يتم مراعاة أنها تصلح أن تترجم إلى أى لغة أياً كانت.
وأعيد وأكرر أن فى لغات البرمجة أياً كانت أوامر التكرار بها والجمل الشرطية غالباً تنتهى بكود نهاية الجملة
next أو............... End بمعنى أن الكود معروف بدايته ونهايته
أما فى خطوات الحل فهذا غير متاح و تزداد المشكلة فى اختلاف قواعد الترقيم و الترقيم الفرعى من شخص لآخرخصوصاً فنحن نعرف البداية ولكن أين النهاية ( غير موجودة )
وكما أن الأصل فى قراءة خطوات الحل هى بالتسلسل المنطقى خطوة 1 ثم 2 ثم 3 وهكذا .
فنفرض أن بعد الإنتهاء من خطوات ( إذن ) يجب الإنتقال إلى خطوة ما بعد ( غير ذلك ) بخطوات عديدة . لذلك يجب كتابة خطوة ( اذهب للخطوة رقم # ) كما فى تدريب رقم (1-5).
نصيحة ( من تواضع لله رفعه )

في تدريب واحد 1-5
استخدمت عبارة "اذهب الى الخطوة 7" لعمل تفرع لانه لم تستخدم عبارة "غير ذلك" اما اذا استخدمنا عبارة "غير ذلك" لا داعي من استخدام عبارة "اذهب الى الخطوة#" في حالة استخدامها يصبح توضيح زائد لخطوات الحل لاداعي منه
عاوز تستخدمها استخدمها بكيفية تدريب 1-5
اما في عمليات التكرار وجب استخدامها لأنه غالبا ترجع لخطوة سابقة للخطوة الحالية

[Ibrahim_soliman]

انا عضو جديد بالمنتدى دخلت مخصوص علشان انزل بعض المذكرات الخاصة بالصف الثالث الإعدادى
الحقيقة انا لقيت البعض متصيد أخطاء بشكل سافر جدا مثل الأستاذ سيف ولاستاذ حسن الهاوى آخرون برغم ان ليهم مشاركات فعالة ومفيدة
وعلشان اكون منصف واشهد شهادة حق الكتاب فعلا بيعلم الطالب التفكير المنطقى بشكل متدرج جدا وانا درست قبل كده تحليل نظم ووجدت بفحص الأخطاء اللى بتقوله عليها ان معظمها مش أخطاء ولا حاجة بالعكس فى حاجت الهدف منها عدم وضع الطالب فى قالب مقفول واعطاوه فرصة للتفكير بحرية
على سبيل المثال استخدام اكثر من لفظ لللإدخال أو الإخراج اكيد الهدف منه عدم تقييد الطالب بقالب معين واطاؤه الفرصة للتفكير
بالنسبة الأستاذ تامر ان عرفت من تعليقاتكم انه شغال فى الكمبيوتر التعليمى وانا حضرتله دورات فى الفيجوال بيزيك وشوفتله اكتر من حلقة فى التليفزيون فى نفس الموضوع انا احييه تحية عظيمة على سعة صدره واسلوبه فى الشرح وفى الرد بس انا من تعليقاته على كلامكم حسيت انكم مصرين على كلام معين والحقيقة انا لما دققت فى كلامه وجدت ان كل كلامه صح دا انا حتى فتحت الفيجوال بيزيك علشان اعرف كويس حكاية Method و Event .
احقاقا للحق فى ناس فى المنتدى مجحفين فى آرائهم ومتصيدى اخطاء ولا يتقبلون الرأى الآخر.
ابراهيم

[سيف سالم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ibrahim_soliman

انا عضو جديد بالمنتدى دخلت مخصوص علشان انزل بعض المذكرات الخاصة بالصف الثالث الإعدادى
الحقيقة انا لقيت البعض متصيد أخطاء بشكل سافر جدا مثل الأستاذ سيف ولاستاذ حسن الهاوى آخرون برغم ان ليهم مشاركات فعالة ومفيدة
وعلشان اكون منصف واشهد شهادة حق الكتاب فعلا بيعلم الطالب التفكير المنطقى بشكل متدرج جدا وانا درست قبل كده تحليل نظم ووجدت بفحص الأخطاء اللى بتقوله عليها ان معظمها مش أخطاء ولا حاجة بالعكس فى حاجت الهدف منها عدم وضع الطالب فى قالب مقفول واعطاوه فرصة للتفكير بحرية
على سبيل المثال استخدام اكثر من لفظ لللإدخال أو الإخراج اكيد الهدف منه عدم تقييد الطالب بقالب معين واطاؤه الفرصة للتفكير
بالنسبة الأستاذ تامر ان عرفت من تعليقاتكم انه شغال فى الكمبيوتر التعليمى وانا حضرتله دورات فى الفيجوال بيزيك وشوفتله اكتر من حلقة فى التليفزيون فى نفس الموضوع انا احييه تحية عظيمة على سعة صدره واسلوبه فى الشرح وفى الرد بس انا من تعليقاته على كلامكم حسيت انكم مصرين على كلام معين والحقيقة انا لما دققت فى كلامه وجدت ان كل كلامه صح دا انا حتى فتحت الفيجوال بيزيك علشان اعرف كويس حكاية method و event .
احقاقا للحق فى ناس فى المنتدى مجحفين فى آرائهم ومتصيدى اخطاء ولا يتقبلون الرأى الآخر.
ابراهيم

السيد ابراهيم المحترم
ممكن قبل ان تتهم الناس بالياطل
ان تقتبس ما قلته وتعلق عليه
علشان انا الى الان لم اشرح اخطاء الكتاب وبالدليل من المراجع العملمية منتظر فقط وصول التصويبات الى المدارس ثم اعرض الاخطاء
وفي حالة عدم اقتباس ما شرحته من اخطاء تكون سيادتكم مدافع عن الباطل كمثل الشيطان لانك كما قلت انكم جديد وتلريخ التسجيل اليوم وقرأت جميع المشاركات الخاصة بي اليوم وكذلك جميع التعليقات اليوم وعلمت انني اتصيد الاخطاء بشكل سافر اليوم
اتق الله يا شيخ
اما كونك منصف للاستاذ تامر
الى ان تقوم باقتباس مشاركاتي
هذا اول تحدي
فهذا اول خطأ فادح
نماذج الاسئلة مخالفة بشكل سافر للمواصفات الفنية للتقويم التربوي والامتحانات ورد يا سيد ابراهيم