|
#16
27-08-2016, 08:40 PM
|
||||
|
||||
[المصري أشرف]
اقتباس:
جزيل شكرى و تقديرى لحضرتك أستاذنا الفاضل أشرف الرميسى على ردك الرائع اسمح لى فقط بوجهة نظر مخالفة فيما يخص تركيا فمن وجهة نظرى الشخصية ان التجربة التركية تجربة رائعة لما حققته من نجاحات فى كل المجالات أما الاختلاف السياسى مع الحزب الحاكم و مع أردوغان حاليا فيما يخص موقفهم من مصر و من الثورة المصرية فهذا موضوع آخر و ان كنت أرى أن مآله الى انتهاء فى القريب العاجل مجرد وجهة نظر شخصية جزاك الله خيرا و بارك الله فيك آخر تعديل بواسطة aymaan noor ، 27-08-2016 الساعة 08:46 PM 
|
|
#17
27-08-2016, 08:55 PM
|
||||
|
||||
|
[أ/رضا عطيه]
جزيل شكرى و تقديرى لحضرتك أستاذنا الفاضل رضا عطية على ردك الرائع
الحقيقة ما اهدف اليه من هذا الموضوع هو فقط محاولة لتوضيح أن ما نحن فيه الآن ليس حكم عسكرى و لكنه حكم مدنى بحكومة مدنية وفقا لنظام ديموقرطى و آليات ديموقراطية و بذلك يجب تقييم الاداء الحالى على هذا الأساس نختلف فى التقييم أو نتفق لا يهم المهم ألا نستخدم شعارات خاطئة فى تقييمنا للوضع الحالى فى مصر جزاك الله خيرا و بارك الله فيك
|
|
#18
27-08-2016, 09:00 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
أستاذنا الفاضل مستر على
أهلا و مرحبا بك أستاذى الفاضل فى أى نقاش لأتعلم منك و أضيف الى معلوماتى فما أقوله هو تعبير عن رأى شخصى لى و لكن اعذرنى أستاذى الفاضل فالموضوع مطروح للنقاش العام و لا املك منع أحد من كتابة ما يشاء و أنا حين أكتب أكتب بصفتى عضوا عاديا أخضع لقوانين القسم مثلى مثل الجميع دون أى امتياز لى أنتظر رأيك أستاذنا الفاضل بشغف كبير لما أعرفه عنك من ثقافة عالية و رجاحة عقل جزاك الله خيرا و بارك الله فيك
|
|
#19
27-08-2016, 09:04 PM
|
|||
|
|||
|
بالصور.. القوات المسلحة توزع 16 ألف كرتونة رمضان بمراكز الدقهلية
 http://www.youm7.com/story/2016/5/31...%D8%A9/2741645 صور| الجيش يوزع 1.5 مليون «كرتونة غذاء» بمناسبة رمضان http://www.mobtada.com/news_details.php?ID=477063 «كرتونة من جهة سيادية»: 3 أجهزة أمنية توزع مساعدات رمضان http://www.almasryalyoum.com/news/details/962292 الجيش يشرف على حملة «حلوة يا بلدي»: «حققت 90% من أهدافها» http://www.almasryalyoum.com/news/details/1000287 "جهات سيادية" تتحفظ على وثائق بحوزة المستشارة "هايدي فاروق" تثبت تبعية الجزيرتين لمصر http://egyptwindow.net/Egypt_News/9305/Default.aspx جهات سيادية تحقق في استيلاء رجال أعمال على "أراضي الإسكان" http://www.albawabhnews.com/1939425 جهات سيادية تطلب تكثيف «قوافل مواجهة التطرف» بالمناطق الحدودية http://www.elwatannews.com/news/details/1204884 جهات سيادية تجبر وزير التعليم على تأجيل الامتحانات
|
|
#20
27-08-2016, 09:04 PM
|
|||
|
|||
|
يسقط .....يسقط حكم العسكر
يسقط .....يسقط حكم العسكر يسقط .....يسقط حكم العسكر يسقط .....يسقط حكم العسكر يسقط .....يسقط حكم العسكر يسقط .....يسقط حكم العسكر يسقط .....يسقط حكم العسكر يسقط .....يسقط حكم العسكر يسقط .....يسقط حكم العسكر يسقط .....يسقط حكم العسكر
|
|
#21
27-08-2016, 09:10 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
كل الشكر و التقدير لحضرتك أستاذنا الفاضل
أتفق مع حضرتك أستاذنا أن مشكلة الأمية منتشرة فى مصر و تنعكس بالتأكيد على تقييمنا و آرائنا السياسية و لذك نحتاج الى نقاشات جادة و تبادل للآراء ووجهات النظر خاصة أن المنتدى يتعامل مع فئة المعلمين و الطلاب و ليس الأميين فاعرض لنا أستاذنا الفاضل وجهة نظرك و لا تبخل علينا بها و اعتبرها مساهمة منك فى رفع مستوى الوعى السياسى جزاك الله خيرا و بارك الله فيك
|
|
#22
27-08-2016, 09:14 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
مين بس الا هيضحك عليه بالكلام دة ؟
|
|
#23
27-08-2016, 09:34 PM
|
|||
|
|||
|
هل أضعف "العسكر" الأجهزة الرقابية؟
السبت, 27 أغسطس 2016 01:40  أرشيفية  علاء عريبىhttp://www.masralarabia.com/%D8%A7%D...8A%D8%A9%D8%9F هل تولى بعض العسكريين للمناصب القيادية في الأجهزة الرقابية هو الذي أدى إلى ضعفها؟، قبل فترة تلقيت رسالة من أحد العاملين في الرقابة الإدارية، يرجع فيه ضعف وتراجع الرقابة الإدارية إلى تعيين بعض العسكريين في مناصبها القيادية، وقد تذكرت هذه الرسالة بعد أن أثار البرلمان قضية توريد القمح، صحيح نحن لا نعلم مدى صحة الوقائع والاتهامات، لكن فى النهاية نحن أمام قضية تم اكتشافها بعيدا عن الأجهزة الرقابية المنوط بها ملاحقة الفساد وكشفه في الأجهزة الحكومية، لماذا؟، ولماذا تم اكتشافها بعيدا عن الأجهزة الرقابية؟ أحد العاملين في الرقابة الإدارية قال في رسالته:" إن العاملين بالأجهزة الرقابية جميعهم من الشرفاء المختارين بعناية فائقة وطبقا لمعايير محددة، وجميعهم يتم تأهيلهم بأسلوب علمي، وقد اكتسبوا خبرات كبيرة فى مجال العمل الرقابي، لدرجة أدهشت معظم الأجهزة الرقابية المناظرة بدول عالمية كبيرة، وأخص بالذكر هنا الرقابة الإدارية لأنها تتبع منهج علمي متطور في أسلوب عملها، إلا أنها تعانى منذ فترة طويلة تصل إلى خمسة عشر عاما، من تسلط رؤساءها الذين اختارهم الحاكم السابق وتحديدا من المؤسسة العسكرية، حيث يتولون رئاسة الجهاز ويفرضون لسياساتهم المتغطرسة بكافة الأساليب، ويتحكمون فى مصائر مرؤوسيهم ومستقبلهم بلا حساب، حتى أن رئيس الوزراء السابق الذى كان يتبعه هذا الجهاز العظيم لا يستطيع إيقاف أي ظلم يقع على عاتق أعضاء الجهاز من رئاستهم، حيث أن هؤلاء الرؤساء لا يحسن اختيارهم لا من رئيس الجمهورية ولا من المؤسسة العسكرية، لأن هذا الاختيار يخضع لأهواء شخصية فقط، يدخل فيها مدى تجاوب رئيس الجهاز مع رغبات السلطة، ويؤكد ذلك استمرار هؤلاء الرؤساء لفترات طويلة بعد سن الستين، واستمرارهم فى السلطة أكثر من ذلك يعد هو الفساد بعينه". القارئ الكريم أو موظف الرقابة الإدارية، يعزو ضعف الرقابة الإدارية هنا إلى أمرين، الأول: تعيين عسكريين غير مؤهلين، ثانيا: تبعية هؤلاء الأشخاص للسلطة، إضافة إلى ذكره مسألة السن وتجاوز بعضهم أو أغلبهم أو جميعهم سن الستين. وبالطبع الذي يعود للرسالة مرة أخرى، سوف يتوقف أمام خلط صاحب الرسالة بين سوء الاختيار وبين كون المختار من العسكريين، حيث قال بالنص: "إن هؤلاء الرؤساء لا يحسن اختيارهم لا من رئيس الجمهورية ولا من المؤسسة العسكرية"، وهو ما يعنى أنه خصص ولم يعمم، حيث أنه أكد اختار السيء وتجاهل الجيد، بمعنى أنه ليس كل العسكريين سيئين، لكنه فى السطور التالية يقع فى التعميم وذلك بقيامه بانساب بعض الصفات السيئة لجميع العسكريين الذين تولوا قيادة الرقابة الإدارية خلال فترة عمله هو، مثل: الغطرسة، والتسلط. قد يكون صاحب الرسالة صائبا فى حكمه على من تولوا قيادة الرقابة الإدارية، وقد يكون مبالغا وسقط في التعميم بسبب ضعف أو سوء أحدهم أو بعضهم، لأن الواقع يشير إلى وجود العديد من العسكريين، سواء في الشرطة أو الجيش، قد أثبتوا بالفعل نجاحات تحسب لهم في المناصب التي شغلوها، وكذلك هناك الكثير ممن فشلوا في إدارة المؤسسات التي جلسوا على رأسها. وبغض النظر عن كونه من العسكريين أو المدنيين، السؤال الذي يجب أن نطرحه فى هذا السياق، هو ما مدى خبرة وحرفية من يتم اختياره لقيادة هذه الأجهزة؟، هل يمتلك خبرة أم أن الحكومة تقوم بتأهيله أولا لإدارة الجهاز الرقابي أم أنه يديرها حسب هواه وثقافته؟، السؤال الثاني الذي يجب أن نطرحه كذلك، هل ضعف أداء الأجهزة الرقابية يعود إلى أسلوب عملها أم إلى ضعف وفشل قيادتها؟، وهل فشلهم يعود إلى أنهم شخصيات (عسكرية، مدنية) غير مؤهلة أو ضعيفة أو فاشلة؟
|
|
#24
27-08-2016, 09:42 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
شكرا مستر / أيمن علي رد حضرتك المهذب والذي لم يتغير يوما وسؤال وأرجو رد جضرتك عليه... ولا أعمم .. وأرجو أن أكون مخطئا ------------------ في مقابل الإنضمام للإتحاد الأوربي إلي أي مدي هم مستعدون لتقديم تنازلات ؟؟ ماذا تظن حضرتك .. أعفيك من الإجابه لو وجدت حرجا في الإجابه دينيا أو أخلاقيا .. عفوا لقد نسيت في إنتقادي إعترافهم بالمثليه الجنسيه وحقوق المثليين .. ياااااااااااه ده الإتحاد الأوربي .. سره باتع أوي كده ؟؟؟ لهذا قلت أعوذ بالله .. أن نكون كمصر بمثلنا وقيمنا وخلقنا وتمسكنا بديننا .. أن نكون مثلهم ولم أقل هذا لوجود خلافات مع النظام الحالي الذي أكن له كل تقدير وتأييد lملخص الحكايه كله تزلف ومسح جوخ للدول الأوربيه حتي لو كانت بصور تقدميه وفي خدمه الشعب .. ولكن هايشيلوا الشيله علي بعضها مفيش حاجه أيوه .. وحاجه لأ .. وهما مقدمين الموافقه بإنصياع تام من البدايه .. ونفسهم أوي .. أوي .. بس هما يرضوا عليهم شكرا أستاذنا الفاضل
__________________
|
|
#25
27-08-2016, 10:01 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
كل الشكر و التقدير لحضرتك أستاذنا الفاضل على هذه المشاركة الرائعة
أتفق مع حضرتك حول الفارق الكبير بين ثورة يناير و ثورة يونيو فـ25 يناير كانت ثورة مكتملة الأركان بدأت من الشعب دون تدخل من الجيش الذى ظل على الحياد و اكتفى بحماية المتظاهرين و حماية الاماكن الاستراتيجية للدولة و انصاع لها النظام الحاكم فى ذلك الوقت مما أدى الى نجاحها بأقل الخسائر أما 30 يونيو فقد كان الوضع مختلفا فلم ينصاع النظام الحاكم لنزول الناس الى الشوارع و تحقيق متطلباته و لتتذكر استاذنا الفاضل أن المطالبات فى 30 يونيو كانت الدعوة الى انتخابات مبكرة و اعتمد النظام الحاكم فى ذلك الوقت على ميليشياته و أنصاره للدفاع عن نفسه و تهديد المتظاهرين مما كان ينذر بحدوث حرب أهلية ، و انتهى الامر بانحياز الجيش الى الشعب لحماية الدولة من السقوط ، و لذلك اضطرت الدولة المصرية فى 30 يونيو أن تجوب العالم لاقناعه ان ما حدث كان ثورة لاختلاف الموقف الدولى حولها و ان تدخل الجيش كان انحيازا للشعب . و لذلك كانت الخطوات التى تبعت ذلك خطوات ديموقراطية كاملة لاستكمال الآليات الديموقراطية ملحوظة : لا أعرف أستاذى الفاضل من أين أتيت بمعلومة أن من ساند 30 يونيو كانوا كلهم أنصار الفريق أحمد شفيق : فلو راجعت الأحداث وقتها أستاذنا الفاضل ستجد أن المناصرين لـ30 يونيو و الداعين لها كانت القوى السياسية التى ساهمت بدور كبير فى ثورة 25 يناير و ازاحة نظام حسنى مبارك ، بل ان معظمهم اختار الدكتور محمد مرسى فى الانتخابات الرئاسية بديلا عن الفريق أحمد شفيق، و بالتأكيد الى جانب هؤلاء كان أنصار الفريق أحمد شفيق و الحزب الوطنى السابق باختصار شديد فلقد تلاقت مصالح جميع طوائف الشعب المصرى على اختلاف توجهاتهم السياسية فى 30 يونيو على ضرورة ازاحة الاخوان عن الحكم لما يمثله من خطر على هوية الدولة المصرية تعريف الانقلاب ( وفقا للموسوعة العربية ) هو إزاحة مفاجئة للحكومة بفعل مجموعة تنتمي إلى مؤسسة الدولة - عادة ما تكون بالتعاون مع الجيش - لتنصيب سلطة مدنية أو عسكرية.تابعة لها يعدّ الانقلاب ناجحا إذا تمكّن الانقلابيين من فرض هيمنتهم، فإذا لم يتمكنوا فإن الحرب الأهلية تكون واردة جزاك الله خيرا و بارك الله فيك
|
|
#26
27-08-2016, 10:15 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
اوافقك الرأى أستاذنا الفاضل و أكرر معك هذا الشعار كتوجه شخصى لى
( مع الفارق الكبير فى فهم كل منا لهذا الشعار و مدلوله فأنا ارى أن هذا الشعار لا يجوز اسقاطه على الواقع الذى نعيشه ) يسقط .....يسقط حكم العسكر يسقط .....يسقط حكم العسكر يسقط .....يسقط حكم العسكر بل و أضيف عليه لا للدولة الدينية الثيوقراطية و لا للدولة العسكرية و احكامها العرفية أؤمن بدولة مدنية برئيس مدنى و بآليات ديموقراطية و انتخابات حرة نختار فيها من يمثلنا و نريد تبادل للسلطة و عدم احتكارها من أحد أو فريق أو جماعة جزاك الله خيرا و بارك الله فيك
|
|
#27
27-08-2016, 10:23 PM
|
||||
|
||||
|
[ragb782]
خالص شكرى و تقديرى لحضرتك أستاذنا الفاضل
أعتذر لحضرتك عن عدم التعليق ، فهذا الموضوع مخصص للتعبير عن رأيك ووجهة نظرك و ليس للكوبى و البست عبر عن رأيك الشخصى أستاذنا الفاضل و رأيك له كل الاحترام و التقدير سواء اتفقنا أو اختلفنا جزاك الله خيرا و بارك الله فيك
|
|
#28
27-08-2016, 10:40 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
جزيل شكرى و تقديرى لحضرتك أستاذنا الفاضل أشرف الرميسى
معذرة أستاذى الفاضل فالفارق كبير بين التقييم الاخلاقى و التقييم السياسى الشعب المصرى له أخلاقياته المتوارثة عبر العصور و التى تمنعه من قبول هذه الانحرافات أيا كان نظام الحكم فيه فحتى لو حكمنا عربيد ( معذرة عن اللفظ ) فستظل القيم الأخلاقية المصرية هى المعيار الأخلاقى الذى يسير عليه أى نظام سياسى فى مصر أما عن تقييم التجربة التركية من المنظور السياسى و الاقتصادى فالأمر مختلف فهى تجربة تحتاج الى الدراسة و التفكر لما حققته من نجاحات كبيرة تقبل احترامى و تقديرى لحضرتك مستر أشرف الرميسى جزاك الله خيرا و بارك الله فيك
|
|
#29
27-08-2016, 11:49 PM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
- أهلاً بك أ/ أيمن. كلنا نتعلم وأنا أولكم. - لم أقل في مشاركتي السابقة أبداً أن يقتصر النقاش في الموضوع بيني وبينك فقط. فقد كتبت باللون الأحمر بأن من حق الجميع أن يشاركوا ولا أحجر علي رأي أحد. - أعلم بأنك حين تضع موضوعاً تضعه كعضو. وقد دعوت للمناقشة وأنا استجبت لهذه الدعوة ( أن يكون نقاشي معك - لا أن يكون نقاشك معي أنا وحسب أو منع الأخرين من المشاركة ). - لا أمنع أحد من التعليق علي أي مشاركة لي , ولكني لن أقوم بالرد عليه ( إلا إن وجدت منه تجاوز أو تطاول , فسأقوم بالابلاغ عنه كمشاركة سيئة لتتخذ معه إدارة المنتدي الاجراء الصحيح ) - سأشارك إن شاء الله تعالي بما أراه وبما أنا مقتنع به وأراه علي أرض الواقع. وبالطبع سأنتظر من حضرتك التعليق علي أي مشاركة لي ومناقشتي فيها بموضوعية وبالدليل ( وهذا ما ألزم به نفسي قبل غيري ). جزاك الله خيراً وبارك فيك أ/ أيمن. خالص تحياتي
|
|
#30
28-08-2016, 12:43 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
سيكون نقاشي معك يا أ/ أيمن من هذا المنطلق الذي تفضلت حضرتك وذكرته باللون الأخضر , وسنري إن شاء الله تعالي إن كان النظام الحاكم في مصر هو نظام حكم عسكري أم مدني ( كما تقول أنت وغيرك أيضاً ).
في البداية أحب , بل يجب أن أذكرك وأذكر الجميع بعام حكم مرسي وجماعته لنتذكر جميعاً ما كان يتم ترديده وقت حكمهم ( من كل المعارضين لهم وأنا منهم ) ونقارنه بما حدث بعد ذلك ومازال يحدث حتي يكون المكيال واحد ... لا أن نكيل بمكيالين وفقاً للهوي أو لأي شيء أخر. في وقت حكم مرسي , تم اتهامه هو وجماعته بأخونة الدولة. ما معني أخونة الدولة؟ معناها تعيين من هم من داخل الجماعة أو يدينون بالولاء المطلق للجماعة في مختلف الوظائف القيادية في كافة المصالح الحكومية ( مؤسسات الدولة ). ومن المعروف أن الوظائف القيادية لا تقتصر فقط علي الوزراء أو المحافظين , بل يوجد لهم نواب ومساعدين ومستشارين وسكرتارية ورؤساء مجلس مدينة ... وهذه كلها مناصب قيادية في الدولة ولها تأثير كبير جداً علي كيفية إدارة الدولة. فهل نتهم الاخوان بأخونة الدولة وهم يقومون بذلك , بينما يحدث هذا الأمر وعلي نطاق أكبر بكثير في حكم السيسي ( وضع اللواءات في كل المصالح الحكومية وفي كل مؤسسات الدولة ) ثم نجد من يقول ويزعم بأن الحكم مدني !!! أهذا هو معيار العدالة ؟!!! حرام علي الاخوان ... حلال علي المؤسسة العسكرية؟!! متي خلع السيسي بدلته العسكرية؟ قبل أن يتقدم للترشح للرئاسة بساعات معدودة , وتقولون حكم مدني وانتخابات حرة نزيهة؟!! فرد يمتلك كل مقاليد مؤسسات الدولة وتسانده المؤسسة العسكرية , ونقول انتخابات حرة؟!! أين هي هذه الحرية وأين هو مبدأ تكافؤ الفرص؟!! هل نحن صرحاء مع أنفسنا ونتحدث عن واقع عايشناه جميعاً أم أننا نتحدث عن نظريات صماء لا تمت لما حدث بأية صلة؟!! هل تخبرني يا أ/ أيمن في أي دولة في العالم المتحضر كله حدث بها مثلما حدث في مصر وقالوا بأنهم لديهم انتخابات حرة !! مبارك أيضاً في أخر ولاية له دخل الانتخابات وسمح لغيره بأن يدخل الانتخابات معه ( وكانوا أكثر من اثنين , ولم نري الأصوات الباطلة عددها أكبر من الأعداد التي حصل عليها أيمن نور , ولم نري مبارك حصل علي نفس النسبة التي حصل عليها السيسي !!) فهل كانت تلك انتخابات حرة ونزيهة؟! ومبارك أيضاً لم يكن يرتدي البدلة العسكرية وقت حكمه لمصر , وكذلك عبد الناصر والسادات. إذاً لو اتبعنا مبدأ أن الفرد العسكري يخلع بدلته ويتولي الحكم فيصبح الحكم مدني , لما كان عندنا في مصر حكم عسكري , بل كله مدني !! فهل هذا هو واقع الأمر؟!! أم أننا سنستخدم المعيار في وقت ما ونلغيه في وقت أخر رغم تشابه نفس الظروف والأحوال؟!! جماعة الاخوان تقوم علي مبدأ السمع والطاعة وتقديم مصلحة الجماعة علي أي أمر أخر ( علي اعتبار أنهم يرون مصلحة الجماعة هي مصلحة الدولة والدين ) وكذلك المؤسسة العسكرية تقوم علي مبدأ السمع والطاعة وتنفيذ الأوامر دون مناقشة وبتقديم مصلحة المؤسسة العسكرية علي أي أمر أخر ( بإعتبار أنهم يرون أيضاً مصلحة المؤسسة العسكرية هي مصلحة الدولة والمحافظة علي أمن الوطن وسلامة أراضيه ) الفكر واحد , والهدف واحد ( السيطرة علي مقاليد الأمور في الدولة كلها ) ومن يعارض أولئك , يتهمونه بالكفر . ومن يعارض هؤلاء , يتهمونه بالخيانة والعمالة!! فهل نتهم أولئك بأنهم كانوا يريدونها دولة دينية ( وكأن مرسي أو قيادات الجماعة كلها كانوا يرتدوا الزي الأزهري - كرمز للدين ظاهرياً ) بينما ننفي أننا في ظل حكم عسكري ويكون أحد أدلتنا علي ذلك بأن الرئيس يرتدي الزي المدني وتلي الحكم بعد انتخابات رئاسية ( مرسي كان يرتدي الزي المدني أيضاً وتولي الحكم بعد انتخابات رئاسية أيضاً ) !! ننظر إلي الجوهر مع الاخوان , بينما نتعامل بالمظهر الخارجي فقط مع السيسي؟!! بأي منطق نفكر؟!! كأننا لا نريد أن نعترف بالواقع ( لسبب أو لأخر ) فنأتي بتبريرات كنا نعدها اتهامات في السابق للغير !! أخونة الدولة كانت تتم في عام حكم الاخوان. عسكرة الدولة تتم منذ عام 1952 وحتي الآن. يُـتـبــــــــــــــــــــــــــــع
|
 |
| العلامات المرجعية |
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
العرض العادي
|
|
جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 01:32 PM.
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
