للمعلمين بانحاء جمهورية مصر العربية

[aleman]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة m_salam

لما الادارى يقبض 200/0 يعنى لهف 790 جنيه حوافز والمعلم قاعد يتحصر علي حاله يبقه فيه حاجه غلط

الوزارة لما نظرت للادارى نظرت له من منطلق انه ملوش كادر معلمين
ملوش مصدر رزق اخر غير عمله الادارى
وكما ذكرت سابقا قيل ويقال وسيقال ان المعلم حرامى كبير وبيدى دروس باسعار خرافية
طب سأقول عن موقف حصل فعلا بالمدرسة عندى
حوار بين والدتين لابنتين عندنا بالمدرسة واحدة بتقول للتانية: سمعتى عن اضراب المدرسين
ردت الثانية باللفظ كدا: اه منهم لله كل ده عشان المنهج يتعطل وفى الاخر يقوللنا هاتوا العيال تاخد دروس خصوصيا احسن يسقطوا فى المنهج
منهم لله ياشيخة

شوفتوا للاسف النظرة اصبحت لينا ايه وازاى وده عشان فئة ليست بقليلة تناست انها معلمى اجيال وجعلوا التدريس مجرد عملية مربحة
كان الله فى عوننا جميعا
مشكور للمرور

[m_salam]

تخيلوا ست مدرسين رياضه فى مدرسه واحد بيدى درس والباقى لا يعطون دروس ويبشرحون بالمدرسه للصفين الثانى والثالث الثانوى داخل المدرسه واجرهم على الله مش على الببببببلالالالالاوى وقرف 0شرف9

[aleman]

وجدت ايضا موضوعات بالمنتدى تطالب المدرسين بالا يعطوا دروس خصوصية للطلبة وان يتقوا الله وكلام كده
معلش انا لست مع هذا الرأى
رغم انى اقسم بالله ما بدى اى نوع من انواع الدروس الخصوصية فى مادتى او اى مادة اخرى سواء من داخل او خارج المدرسة
لكن بجد فى ظل الغلاء المعيشى الان
الدروس بجد مصدر رزق مهم جدا للمعلمين اللى محتاجين فعلا ويعولوا افراد كثيرين
الحل بقى من وجهة نظرى
عدم اجبار التلاميذ على الدروس
اللى عاوز درس مافى مانع المدرس يديله ويتقى الله فى الشرح له مش مجرد انه عشان بياخد درس عند المدرس الفلانى يبقى هينجح وللاسف بيطلعولنا الطلبة رابعة وخامسة وسادسة لايعرفوا يكتبوا حتى
وللعلم
الدروس الخصوصية مش حرام كما سمعت من البعض
مع الكثافات العالية بالفصول بجد فعلا فيه اولاد تستحق انها تفهم بطريقة التعلم الفردى
ونظرا لجدول المعلم المتزاحم يبقى فعلا من حق المدرس يدى درس للطالب ده
وصدقونى طالما المدرس بيراعى ضميره بالشرح بالدرس وبرده مش مغلى سعر الدرس سواء فردى او وسط مجموعه
عمر ولى الامر ما يدعى على المدرس او كما يقال يديله الفلوس وهو عينه فيها
وهذه مجرد وجهة نظر لا اكثر ولا اقل

[ابن الأكرمين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aleman

وجدت ايضا موضوعات بالمنتدى تطالب المدرسين بالا يعطوا دروس خصوصية للطلبة وان يتقوا الله وكلام كده
معلش انا لست مع هذا الرأى
رغم انى اقسم بالله ما بدى اى نوع من انواع الدروس الخصوصية فى مادتى او اى مادة اخرى سواء من داخل او خارج المدرسة
لكن بجد فى ظل الغلاء المعيشى الان
الدروس بجد مصدر رزق مهم جدا للمعلمين اللى محتاجين فعلا ويعولوا افراد كثيرين
الحل بقى من وجهة نظرى
عدم اجبار التلاميذ على الدروس
اللى عاوز درس مافى مانع المدرس يديله ويتقى الله فى الشرح له مش مجرد انه عشان بياخد درس عند المدرس الفلانى يبقى هينجح وللاسف بيطلعولنا الطلبة رابعة وخامسة وسادسة لايعرفوا يكتبوا حتى
وللعلم
الدروس الخصوصية مش حرام كما سمعت من البعض
مع الكثافات العالية بالفصول بجد فعلا فيه اولاد تستحق انها تفهم بطريقة التعلم الفردى
ونظرا لجدول المعلم المتزاحم يبقى فعلا من حق المدرس يدى درس للطالب ده
وصدقونى طالما المدرس بيراعى ضميره بالشرح بالدرس وبرده مش مغلى سعر الدرس سواء فردى او وسط مجموعه
عمر ولى الامر ما يدعى على المدرس او كما يقال يديله الفلوس وهو عينه فيها
وهذه مجرد وجهة نظر لا اكثر ولا اقل

اتفق مع حضرتك أن الدروس الخصوصية مش حرام ولكنها حلال بشرووووط .
1- أن ولي الأمر هوه اللي يقرر أن ابنه يذهب لدرس خصوصي بدون ضغوط من المدرس .
2- المدرس داخل الفصل يراعي ضميره ويشرح ويعتبر نفسه في مجموعة من مجاميعه
3- عدم ممارسة أي ضغوط من قبل المدرس على الطلاب
4- دا هتلاقيه صعب جداً لأن ك المدرسين بيبصوا على بعض وبينظروا لمن لايعطي دروس نظرة دونية
5- البيه وزير لتعليم مش حاسس بحاجة

عارفه لو ظبطوا رواتب المدرس أن شاء الله سيرتاح نفسياً ولن تكون هناك ضغوط عليه وهيبدع في الفصل ان شاء الله وستندثر هذه الظاهرة للأبد

[aleman]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن الأكرمين

اتفق مع حضرتك أن الدروس الخصوصية مش حرام ولكنها حلال بشرووووط .
1- أن ولي الأمر هوه اللي يقرر أن ابنه يذهب لدرس خصوصي بدون ضغوط من المدرس .
2- المدرس داخل الفصل يراعي ضميره ويشرح ويعتبر نفسه في مجموعة من مجاميعه
3- عدم ممارسة أي ضغوط من قبل المدرس على الطلاب
4- دا هتلاقيه صعب جداً لأن ك المدرسين بيبصوا على بعض وبينظروا لمن لايعطي دروس نظرة دونية
5- البيه وزير لتعليم مش حاسس بحاجة

عارفه لو ظبطوا رواتب المدرس أن شاء الله سيرتاح نفسياً ولن تكون هناك ضغوط عليه وهيبدع في الفصل ان شاء الله وستندثر هذه الظاهرة للأبد

كلام حضرتك مظبوط
بس صدقنى للأسف اللى بيتعود على اعطاء الدروس الخصوصية خلاص بياخد على كدة
والله لو المرتب عدا الالف جنية بردك هيدى الدروس اللى اتعود على كدة
ربنا يكرمنا اجمعين

[ايهاب العراقى]

الناس دى بتقول كلام زى الفل ....

بس انا شايف ان الاضراب دا مش حل لان كدة الطلبة بتتظلم .... طبعا مع احترامى لاختلاف وجهات النظر

بس انا بقول حاجه واحده يا جماعه ان مصر هتفضل مصر مهما حصل ثورات مفيش حاجه هتتغير

ان الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بانفسهم

[mr.ragab2010]

يا مسهل يا رب

[mr.ragab2010]

ما ضاع حق وراءه مطالب

[أشـرف فتحى]

يا جمــــــــاعة حرام عليكوا مش كده

[الاستاذ/احمد فرحات]

عندك حق فى كل كلمة بس بشرط انك تكون لا تعطى دروس خصوصية وليس لك مصدر عيش الا مرتبك -------
ال 460

[aleman]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاستاذ/احمد فرحات

عندك حق فى كل كلمة بس بشرط انك تكون لا تعطى دروس خصوصية وليس لك مصدر عيش الا مرتبك -------
ال 460

انا فعلا سمعت الراى ده
ان ليكون للمعلم حق بالاعتصام يبقى لايعطى دروس خصوصية للطلبة وهو معتصم
مشكور اخى الفاضل للاضافة

[عبدالباسط يوسف محمد البياع]

الإرتقاء بالرأي
كم أتمنى أن نرتقي بأنفسنا إلى مرحلة الحوار الخلاق ، بحيث نؤكد للجميع وللوزير أنه بإمكاننا أن نفعل الكثير ، لكننا نعلم ما تمر به مصر هذه الأيام من صعوبات ، يجب أن نعرفها ونعلمها جميعا ، ولذلك سوف نصبر كما صبرنا كل الأعوام السابقة ، لفترة يحددها السيد الزوير ، يستطيع فيها أن يرد لنا قيمة المعلم ، وليعلم أننا نعلم أنه في الدول الأوربية على سبيل المثال لا الحصر ، طالب القضاء بوقفة احتجاجية أن يتساووا بالمدرسين ، في الحقوق والواجبات ، فكان الرد كما يعلم الغالبية إن لم يكن الجميع :
كيف تطلبون المساواة بمن علمكم وأوصلكم إلى ما أنتم فيه ، إنه لا يمكن أن يصل أي إنسان إلى المعلم ، مع العلم بما عليه القضاء من احترام و...... في الخارج .
فنحن كمعلمين كل الأجيال لا يليق بنا أبدا أن نسير مع المسيرات الفئوية التي تطالب بحقوق كانت ضائعة لفترة تعلمونها في أيام بسيطة ويطالبون بتحقيقها فورا . فضع نفسك مكان الدولة ، ودخلك كبير جدا يتراوح مثلا على ما يمكن أن نحلم به ( 10000 ) جنيه كمعلم ابن السعودية ، ولديك أبناء كثر ، منهم من يسرق 4000 جنيه لأغراض شخصية ، وآخر 3000 المخدرات ، وآخر 2000 جنيه للهلس ، والرابع والخامس تعطيهم أنت 500جنيه يقسمانه عليهما ، ومطالب أنت بالانفاق على الزوجة وباقي الأولاد الصغار ،

وفجأة حدثت لك ظروف ، وطالبت كل الزوجات الاستقلال ، فكيف تتصرف ولديك هذا الدخل الذي يقل لظروف تقاعدك الآن على الأقل ولمدة سنة تقريبا فترفع منك الحوافز التي تقدر ب ( 3000 ) جنيه مثلا .
بالله عليك لديك 7 أولاد وزوجة . ولا ننسى أن هناك زوجات أخريات ولكل زوجة أولاد ( وأقصد جميع الوزارات ) طبعا أنتم تفهمون قصدي ،

بالله عليك ماذا تفعل ؟

أكيد الموضوع يحتاج إلى صبر ، حتى تأخذ عافيتك ، وتنهض من كبوتك ، وتبدأ في العمل بكل قوة حتى تزيد من دخلك ، وبالتالي تستطيع أن توفر لكل زوجة ما يخصها هي وأبنائها . وتقلل من دخل الكبراء من الأبناء ، وتكون حريصا عليهم وعلى أفعالهم ، وتراقبهم ، ولا تترك مرتبك للنهب ، بل ستقوم بتوزيعه بالعدل ،((( كل على قدر عمله ))) ، وكنت أتمنى أن أتحدث كثيرا عن الجزئية الأخيرة .

وأقصد بذلك طبعا الظروف التي تمر بها البلد هذه الأيام
وما دام هناك ديمقراطية في الحوار الذي أسعد به ، فما رأيكم ألا نقارن أنفسنا بغيرنا ، ولكن علينا أن نحاول تحليل مرتباتنا بالذهاب إلى المدارس كل يوم على مدار السنة ، عدا السبعة أيام العارضة .
وأن نشرح بما يرضي الله في الفصول ، وأن نمتنع عن الدروس الخصوصية ، ولا نقبل أي طالب ، ونحاول شرح ما يعجز عن فهمه في الفصل كما كنا في تعليمنا ، ونصمم على ذلك ، ومن يجد في نفسه القدرة على ذلك ، فله الحق في المناداة برفع مرتبه ، وبالله على الجميع أن يصدقوا مع أنفسهم ، كم في المائة يمكن له ذلك .
ليس معنى هذا أن نسكت عن حقوقنا المشروعة ، وقد سمعت أحد الشيوخ يقول :
ما دام الإنسان ارتضى بأجر معين ، ووافق عليه ، ولم يعجبه الآن هذا الأجر فله أن يستقيل ويرفض هذا العمل ويبحث عن غيره ، والحرمانية تأتي هنا من إرغامك لصاحب العمل وهو هنا المؤسسة التربوية أن يزيد أجرك وإلا عطلت العمل .
ونسي أو تناسى أن صاحب العمل هذا ظلمني أكثر من 30 سنة ، والأهم أن صاحب العمل رفع أجر بعض العمال ووقف عندي أنا كمعلم . والآن أسأل الشيخ :
هل لصاحب العمل أن يرفع أجور البعض وترك البعض ؟
وأنا في البداية كنت ضد الإضرابات ، ولكن على أمل كلام الوزير ، وظننت أن كل رجل مناسب وُضع في المكان المناسب ، ولكن هذا لم يحدث ، والدليل سأكتبه الآن في مقالة ثانية ، حتى لا تطول هذه ، وأعتذر عن إطالتها .

[عبدالباسط يوسف محمد البياع]

أعزائي الكرام


لقد أثبت لي ناشط في الإخوان بعد الحوار معه علي تهدئة الموقف ، وأن ترك العمل ليس من الإسلام ــ الذي تقولون أنكم تدعون به ــ في شيء ، فقال بالحرف الواحد : لقد اجتمعنا مع الوزير وقال : أريد وقفة منكم في الشارع ، ولوح إلى وجوب المظاهرات والوقفات الاحتجاجية .

فبالله على على الجميع ، هل يعقل ذلك من وزير التعليم ؟
ولو كان ممكنا ، فلماذا إذن يدعو الإخوان إلى اسقالة الوزير الذي طلب منهم التظاهر والاحتجاجات ، والمطلوب من المساكين الذين يسمعون بلا تحليل أن يصدقوا فقط دون تفكير . و نعطي لعقولنا ــ التي تميزنا عن الكائنات الأخرى ــ إجازة .

حرام عليكم ، لقد ارتبط العمل الصالح بالإيمان في أكثر من 55 آية في القرآن الكريم ، وذكرت كلمة الإصلاح 3 مرات ، وكلمة إصلاحها الخاصة بتعمير الأرض بالعمل والجد ذكرت ( مرة ) بصيغة النهي من الله ، والمصلح ( مرة في البقرة ) ، لعلم الله به من المفسد والعياذ بالله ، وكلمة مصلحون ذكرت مرتين ، ولم أجد مرة واحدة لوقف العمل مهما كانت الأسباب ، وهذا لا يعني أن نرضخ لما نحن فيه من إذلال وهوان ، لا والله فأنا من أكثر الناس الذين ظلموا ، بسبب الوساطة اللعينة ، ولكن بما أن النظام السابق سقط ورحل بلا عودة ، ويعلم النظام الحالي كيفية سقوطه ، فليبدأ النظام الحالي في العدل الاجتماعي ، وإعطاء الحقوق لأصحابها ، وإرجاع ما يخصهم من ضياع كرامة المعلم ، ونبدأ نحن أولا بإرجاع ما ضيعناه من إهدار لكرامتنا ، بسبب الدروس الخصوصية ، وبسبب الغش الذي يحدث في المدارس ، ولا أقول بعدم الشرح في الفصول لأن كل معلم لديه من الضمير ما يجعله يلتزم بالشرح إلا الأقلاء والقلائل ، ولكن تعلمون جيدا أن البعض ــ بسبب أو بآخر ــ يضطر لأسباب كثيرة أن يعطي ضميره إجازة في أوقات كثيرة ، بحجة أن نسبة المدرسة يجب أن تكون كذا وإلا تحول الجميع إلى التحقيق ، فيضطر البعض للغش وحرمان البعض من فرص التفوق الحقيقية ، وأتحدى أن يحترم طالب متميز أي معلم يساعد على الغش .

فهيا نصلح أنفسنا أولا ونغيرها حتى يغير الله ما نحن فيه ، ولن يتغير ما نحن فيه بدون تغيير الأنفس ، وحتى لو زيدت المرتبات إلى أضعاف مضاعفة ، فلن يبارك الرزّاق فيها ، وأقسم بالله على ذلك ، لن يبارك الله لنا فيما يهبنا ويعطينا إلا بالرضا ، وإصلاح الذات ، ولو تغير ذلك لولّى الله علينا من يصلح أحوالنا بلا تعطيل للعمل الذي دعانا الله له ، وبلا ذنوب نتحملها فوق ما نحن فيه ، هذا والله من وراء القصد ، واعلموا أن هذه الكلمات ستصل إلى من يعقلها جيدا ، ومن يفهمها بعقله وقلبه ، وأقسم بالله ما أريد إلا الصالح العام ، وعلى الدولة والوزارة أن تعلم أننا لسنا ضعفاء ، وما كتبته الآن هو من مصدر قوة ، ومن مصدر الصبر الذي إذا نفد ما أوقفه الطوفان ، وليعلم الجميع في الوطن أننا ظُلِمنا كثيرا ولينظروا لنا من هذا المنطلق ، والأيام بيننا والإمتحانات العامة ليست ببعيدة ، وأقسم بالله على قدر ما نحن فيه من صبر ، وما ندعو إليه من التصبُّر ، لا يوحي بضعف ، بل والله نحن على استعداد أن نُحوّل كل هذا الصبر إلى ما لا يحمد عقباه ، وسنعطيكم الفرصة لتنظروا إلى موظفي التربية والتعليم ، أساس التقدم العلمي ، الذي يسود به دول العالم ، وأنتم تعرفون جيدا قيمة المعلم في الخارج ، وقد قمت بعمل بحث في ذلك في الكلية ، فأعطاني الدكتور المشرف ( صفرا مع مرتبة الشرف ) ، وطلب إعادته في أي موضوع آخر ، بعيدا عن السياسة ، فعكسته اسهزاء به 180 درجة فأعطاني امتياز من وجهة نظره ، وكم أتمنى من الوزارة أن يعطوا للجميع الفرص ــ من معلمي البلد ــ في تقديم الأبحاث للنهوض بالوطن ، ولا يكتفون بما يسمونهم مستشارين ، فقد يصل معلم بسيط إلى أفكار جديدة ورائعة وتنهض بالمجتمع .

وفي النهاية أرجو من الجميع ألا يأخذ رأيي على محمل لا أقصده ، فوالله ما أريد إلا الإصلاح .

[عبدالباسط يوسف محمد البياع]

أنا لن أطلب من أي إنسان ألا يعبر عن رأيه ، فهذه هي فرصتنا التي حرمنا منها على مدى العمر الطويل ، وذلك حتى لا يعتبرني البعض ضده ، لا والله فأنا من أكثر الناس الذين ظلموا ، وبحمد الله لم أحصل على حقي حتى الآن ، والسبب في ذلك الواسطة اللعينة التي كانت هي السيد السائد علانية ، ففي مديرية التعليم بالبحيرة ، قالها كل من ذهبت إليه من التوجيه ، حتى ( رضا الشيخ ) مدير مكتب متابعة وكيل الوزارة السابق ، و(عبد الحميد نوار) وكيل المديرية طردني من مكتب ــ ظن أو جهل أنه ــ ليس ملكه الخاص الذي ورثه عن أجداده ، ونسي أنها أيام وسيستريح منه الجميع ومن أفعاله ، فإن ترك خيرا كان له ، وإن ترك شرا كان عليه . مثله مثل من سبقه ، ولو تدوم الكراسي لما وصلت إليهم ، وهنا أعجب :
كيف قضى مثل هؤلاء حياتهم السابقة ، ألم يعيشوا مثلنا وعلموا منذ زمن بعيد أن الحياة دُوَل ، وأن المناصب لا تدوم ، وأن الخير والعدل يُخلّد صاحبه ، والشر والظلم يُجْحِمه حتى فوق الأرض قبل الآخرة ، فكم من حي لا حياة له ، وكم من ميت يعيش بيننا بذكراه الطيبة ، وأقسم أنهم جميعا يصعبون عليّ .
المهم حتى يعلم الجميع أنني لا يهمني سوى خالقي ، وثائر دائما على الباطل ، ولم أذكر ما فعلته ردّا على هؤلاء ، لكن الشكاوى في الشئون القانونية عند (رضا معوض )هو الآخر برقم ( 3262 ) وفي النيابة الإدارية برقم ( 3300 ) وغيرها في الوزارة ، والحمد لله كلها محفوظة ، لعدم وجود واسطة معي .
ولذلك كان الأجدر بي أن أن أكون أول من يدعو إلى الخراب ، وتعطيل العمل ، وعدم الدخول للفصول ، ولكن أتى الآن أشخاص آخرون ، يقولون أنهم للإصلاح ، فكما صبرنا رغما عن الجميع كل هذه الفترة ، رغم أني حزين على عدم رجولتنا كل الأعوام السابقة ( ونأسف على هذه الحقيقة ) ولا تأخذ أحد الحمية ويغضب مني ، بل يتذكر فقط ما كنا عليه من إذلال وهوان ، وما دمنا الآن استيقظنا من تحت التراب والأنقاض ، فأنا أعلم أنه من المستحيل أن نقبل الذل مرة آخرى ، والآن نحن في شهر سبتمبر ( 9 ) ونريد الحوار مع أي شخص في البلد ، سواء كان الوزير أو رئيس الوزراء لنضع النقاط على الحروف ، ولنأخذ فترة زمنية محددة ينفذ فيها المسئول ما توصلنا إليه ، وإلا ...............
أمامنا امتحانات الإعدادية و الثانوية الفنية و العامة ، وما أتمناه هو الضمير في النقل ، بأن يأخذ كل طالب حقه ، ونرفض ما يملى على الجميع من نسبة معينة للنجاح وإلا ستحول للشئون القانونية ، وهذه أول نقطة لإهانة المعلم الذي يبحث عن كرامته .
فأين الكرامة في ظل الغش والظلم الذي توقعه على البعض بسبب تركك للجنة ولغيرك يدخل ليملي الإجابات ، يجب أن نبدأ بأنفسنا أولا حتى يغير القوم الذين نعيش بينهم فالله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم ، ولنترك الصراعات المادية ، ولا نجعلها الشغل الشاغل لنا وكرامتنا نهينها بأنفسنا ، وأنا والله لا أعطي دروسا الآن ومنذ 3 أعوام لا خصوصية ولا مجموعات بالمدارس ، حتي لا يذهب عقل أحدكم إلى بعيد .
فلنبدأ أعمالنا وما هو مطلوب منا على أكمل وجه ، حتى يحقق الله لنا كل ما نتمناه ، وإياكم أن تظنوا أن هذه الإضرابات أو الاحتجاجات أو رفض العمل هي التي سترزقكم ، فالرزق مقسوم ، من لدن الحكيم الخبير ، وما هي إلا وسائل نتبعها ، فأرجو أن تكون وسائل حق لا باطل ، وأقسم بالله لو غيرنا أنفسنا لتغير كل شيء حولنا لما فيه مصالحنا ، و الله في شرعه هو الذي يقول ذلك ،
وفي النهاية نقول (( اللهم ولّ أمورنا خيارنا ، وابعد عنا شرارنا )) اللهم آمين

[عبدالباسط يوسف محمد البياع]

الأستاذ الدكتور// وزير التعليم
إذا كان المستفيد من الـ (200 %) هم ( المعل المساعد والمعلم والمعلم الأول) ، فما ذنب المعلم الأول أو المعلم الخبير وكبير المعلمين ، هل جزاؤهم أنهم قد تزوجوا وأنجبوا ولديهم أولاد في مراحل التعليم المختلفة؟ والمصاريف والمطلوبات تأكل مرتباتهم أكثر من المعلمين الأصغر منهم ، هل هذا هو العدل الاجتماعي الذين تنفذونه؟ ، أم هي مجرد أفكار لفئة غير فاهمة للعدل ، علما بأنى حتى الآن ضد الاضرابات ، ولم أدعُ إليها رغم أن المدرسين الذين أعمل معهم حاولوا معي أن أبدأ والكل معي لما أتميز به من إرادة وإصرار والكل سيكون معي وخصوصا لو أقنعتهم بالظلم الذي نعيشه حتى بعد الثورة ، فنرجو من السيد الوزير أن يراجع حساباته ، قبل أن يقسم تقسيمات غير عادلة ، لا أدري أيمكن أن يكون من معه ساذجين لهذه الدرجة ولا يفكرون بطريقة علمية عادلة في تقسيم أو توزيع الحوافز .