ألوهية المسيح

[super hero 1991]

تعالي الله عما يصفون

[أفنان أحمد]

أو لماذا وصفوه بأنه سوسة ؟؟



هوشع5 عدد9: يصير افرايم خرابا في يوم التأديب.في اسباط اسرائيل اعلمت اليقين. (10) صارت رؤساء يهوذا كناقلي التخوم فاسكب عليهم سخطي كالماء. (11) افرايم مظلوم مسحوق القضاء لانه ارتضى ان يمضي وراء الوصية. (12) فانا لافرايم كالعث ولبيت يهوذا كالسوس

[أفنان أحمد]

أو حتى يحدثنا لماذا كالدجاجة ؟



متى23 عدد37: يا اورشليم يا اورشليم يا قاتلة الانبياء وراجمة المرسلين اليها كم مرة اردت ان اجمع اولادك كما تجمع الدجاجة فراخها تحت جناحيها ولم تريدوا

[أفنان أحمد]

وصدق الله العظيم

"أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفًا كَثِيرًا"

[هانى الشرقاوى]

الموضوع يوكد رأيى فى إن الدين للأسف ( بالوراثة)
وأن إعمال العقل فى هذا المسألة نادر جدا إن لم يكن مستحيل
السادة المسلمين المتحاورين فى هذا المنتدى لو ولدوا فى أسر تدين بالمسيحية لكان لهم أراء أخرى
والشاب المسيحى لو ولد فى أسرة مسلمة لكان ما يدافع عنه الأن باطلا و إفكا
حقيقة المسألة ملغمة جدا ويحيطها أطنانا من الأسوار الشائكة
الحوار فى هذه القضايا لهو مفيد جدا بل إنه مطلوب لكن أن يجب أن نعتبر الأخر ندا يجب إحترامه وإعطائه الحرية الكاملة فى أن يقول ما يحلو له وأن ينقد ما يشاء دون السب والتجريح والتقليل من الاخر ومعتقداته
وفى النهاية نحن بشرا
يقول تعالى في سورة (سبأ) مخاطباً المشركين: (قل من يرزقكم من السموات والأرض قل الله وإنا أو إياكم لعلى هدى أو في ضلال مبين. قل لا تسألون عما أجرمنا ولا نسأل عما تعملون. قل يجمع بيننا ربنا ثم يفتح بيننا بالحق وهو الفتاح العليم).
(هذا إرشاد من الله لرسوله إلى المناظرات الجارية في العلوم وغيرها، وذلك لأن أحد المتناظرين، إذا قال للآخر: هذا الذي تقوله خطأ، وأنت فيه مخطئ يغضبه، وعند الغضب لا يبقى سداد الفكر، وعند اختلاله لا مطمع في الفهم فيفوت الغرض، وأما إذا قال له بأن أحدنا لا يشك في أنه مخطئ والتمادي في الباطل قبيح، والرجوع إلى الحق أحسن الأخلاق، فنجتهد ونبصر أينا على الخطأ ليحترز، فإنه يجتهد ذلك الخصم في النظر، ويترك التعصب، وذلك لا يوجب نقصاً في المنزلة، لأنه أوهم بأنه في قول شاك. ويدل عليه قول الله تعالى لنبيه: (وإنا أو إياكم) مع أنه لا يشك في أنه هو الهادي وهو المهتدي، وهم الضالون والمضلون.
ثم قال تعالى: (قل لا تسألون عما أجرمنا ولا نسأل عما تعملون) أضاف الإجرام إلى النفس وقال في حقهم: (ولا نسأل عما تعملون) ذكر بلفظ العمل لئلا يحصل الإغضاب المانع من الفهم وقوله: (لا تسألون)، (ولا نسأل) زيادة حث على النظر، وذلك لأن كل أحد إذا كان مؤاخذاً بجرمه، فإذا احترز نجا ولو كان البريء يؤاخذ بالجرم لما كفى النظر.
ثم قال تعالى: (قل يجمع بيننا ربنا ثم يفتح بيننا بالحق وهو الفتاح العليم) أكد ما يوجب النظر والتفكير، فإن مجرد الخطأ والضلال واجب الاجتناب، فكيف إذا كان يوم عرض وحساب وثواب وعذاب).


هدانا الله جميعا
وأدام علينا نعمة الإسلام الذى يقبل الأخر ويعترف به ويشركه فى شتى مناحى الحياه جنبا الى جنب المسلم
شكرا لكم جميعا

[mr_moh55555]

لا تنسي ان الاخر لا يعترف بك...

[BeshoSoft]

ياجماعة حاضر هرد على كل سؤال وعلى كل شئ انا مش هسيب حاجه هو انا يعنى علشان غبت يوم عنكم يبقى خلاص اتهربت هرد على الحج ابو اسراء وعلى مستر عصام وعلى كل الناس بس ياريت محدش يضيف اى رد لغاية ما افضى وهرد عليكم قدرونى شوية يعنى انا طالب وشغال والفترة دى نادرا لما بقعد على كمبيوترى وربنا وحده اللى عارف بظروفى اصبرووووووووووووووووا انا متهربتش ليا عودة

[mr_moh55555]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة beshosoft

ياجماعة حاضر هرد على كل سؤال وعلى كل شئ انا مش هسيب حاجه هو انا يعنى علشان غبت يوم عنكم يبقى خلاص اتهربت هرد على الحج ابو اسراء وعلى مستر عصام وعلى كل الناس بس ياريت محدش يضيف اى رد لغاية ما افضى وهرد عليكم قدرونى شوية يعنى انا طالب وشغال والفترة دى نادرا لما بقعد على كمبيوترى وربنا وحده اللى عارف بظروفى اصبرووووووووووووووووا انا متهربتش ليا عودة

لسنا في حرب يا ابننا الصغير....فنظم أولياتك....المذاكرة و العمل اولا...وأعلم اننا لا نكره احد خصوصنا انتم شركائنا و جيررانا و زملائنا في العمل و في الهواء الذي نتنفسه....
نحن فقط نغضب ممن يفتري علي المسلمين اما غالبيتكم الكاسحة فهم لنا و معانا مادام لم نر منهم شر

[دانة السلسبيل]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة beshosoft

ياجماعة حاضر هرد على كل سؤال وعلى كل شئ انا مش هسيب حاجه هو انا يعنى علشان غبت يوم عنكم يبقى خلاص اتهربت هرد على الحج ابو اسراء وعلى مستر عصام وعلى كل الناس بس ياريت محدش يضيف اى رد لغاية ما افضى وهرد عليكم قدرونى شوية يعنى انا طالب وشغال والفترة دى نادرا لما بقعد على كمبيوترى وربنا وحده اللى عارف بظروفى اصبرووووووووووووووووا انا متهربتش ليا عودة

سؤال للزميل المحترم بيشو
هل الخروف مذكور عندكم فى الإنجيل أنه رب الأرباب
وهل هذا لرقته ووداعته؟؟؟وهل الرقة والوداعة من صفات الألوهية؟؟؟

[أبو إسراء A]

بارك الله فيكم يا دانة السلسبيل

الرقة والوداعة معذرة هى صفات أنثوية

و إذا فرضنا جدلا أن الرقة والوداعة هي صفات إلههم خاصة ، وإذا فرضنا أن ذلك هو مادعاهم أن يسموه خروفاً ، فما بالهم يزعمون أن للخروف غضباً عظيماً وصولة وشكيمة وبطشاً ؟! رؤيا [ 6 : 16 ] ولماذا وصفه بولس في رسالته إلي العبرانيين [ 12 : 29 ] بأنه نـار آكلة ؟! فهو القائل (( إِلَهَنَا نَارٌ آكِلَةٌ! ))

[أبو إسراء A]

الصديق بيشو
وبما النصارى رضوا بأن يشبهوا إلههم وربهم بالخروف لوداعته ورقته إذن فما المانع أن يشبهوا إلههم وربهم بالكلب لأمانته وبالثور لقوته وبالحمار لتحمله وصبره ؟!!!

أليس الرب قوي وقد تحمل أذى اليهود ؟! وإلا فما الفرق ؟!

ثم إننا اذا رجعنا إلى الأناجيل الأربعة وجدنا المسيح لا يسمي نفسه ( خروفاً ) بل يسمي نفسه ( راعي الخراف ) فهو يقول في إنجيل يوحنا الاصحاح [ 10 : 27 ] : (( خرافي تسمع صوتي وأنا اعرفها فتتبعني )) .

[أبو إسراء A]

المسيح عليه السلام
لا يرضى أن يشبه الإنسان بالخروف للقيمة العالية للإنسان فكيف يشبه رب الأرباب عندكم بالخروف؟؟؟؟؟!!!!
في إنجيل متى الاصحاح الثاني عشر الفقرة الثانية عشرة فهو يقول : (( فالإنسان كم هو أفضل من الخروف ))

[أبو إسراء A]

ما أجمل قول القران فى عيسى عليه السلام
(فَأَتَتْ بِهِ قَوْمَهَا تَحْمِلُهُ قَالُوا يَا مَرْيَمُ لَقَدْ جِئْتِ شَيْئًا فَرِيًّا ) (يَا أُخْتَ هَارُونَ مَا كَانَ أَبُوكِ امْرَأَ سَوْءٍ وَمَا كَانَتْ أُمُّكِ بَغِيًّا ) (فَأَشَارَتْ إِلَيْهِ قَالُوا كَيْفَ نُكَلِّمُ مَن كَانَ فِي الْمَهْدِ صَبِيًّا ) (قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا ) وَجَعَلَنِي مُبَارَكًا أَيْنَ مَا كُنتُ وَأَوْصَانِي بِالصَّلاةِ وَالزَّكَاةِ مَا دُمْتُ حَيًّا ) وَبَرًّا بِوَالِدَتِي وَلَمْ يَجْعَلْنِي جَبَّارًا شَقِيًّا ) (وَالسَّلامُ عَلَيَّ يَوْمَ وُلِدتُّ وَيَوْمَ أَمُوتُ وَيَوْمَ أُبْعَثُ حَيًّا )
(قَالَ إِنِّي عَبْدُ اللَّهِ آتَانِيَ الْكِتَابَ وَجَعَلَنِي نَبِيًّا) رد على من يدعي أنه إله أو ابن إله أو ثالث ثلاثة كما تقول النصارى ، وقد رد الله قولهم في غير ما آية من كتاب الله ، ومنها قوله تعالى {يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ وَلاَ تَقُولُواْ عَلَى اللّهِ إِلاَّ الْحَقِّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِّنْهُ فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَلاَ تَقُولُواْ ثَلاَثَةٌ انتَهُواْ خَيْرًا لَّكُمْ إِنَّمَا اللّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَن يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَات وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللّهِ وَكِيلاً} (171) سورة النساء
ويوم القيامة يتبرأ عيسى عليه السلام ممن اتخذه إلها مع الله كما قال تعالى ( وَإِذْ قَالَ اللَّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَهَيْنِ مِن دُونِ اللَّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ ) (مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ )
اللهم إنا نشهدك أننا نحب عيسى بن مريم عليه السلام
اللهم إجعلنا معه ومع النبيين فى الجنة امين

[super hero 1991]

ماشي يا استاذ مينا كمل انت يا سيدي معايا

ورد علي الاسئله اللي وجهتها لبيشوي

بس قبل ما نبدأ انا زهقت من حكايه ان التفسير بيقول حاجه تانيه

والله انا مليش دعوه بتفاسير انت ربك نزل كتابكم المقدس ولا نزل التفسير؟ ( انا طبعا مؤمن ان الله الهي انزل الانجيل والتوراه لكن انتم قمتم بتحريفه )

انا عن نفسي الجأ للتفسير في حاله واحده عندما لا استطيع ان اعلم معني كلمه مثل ( فسيكفيكهم ) ديه مثلا انا مش عارف معناه الجأ ساعتها للتفسير علشان اعرف معناها ايه

انما مش هاجي علي كمله ثدي و اقول لما ابص يعني ايه ثدي

مش هاجي عند سفر بيكلمني عن واحده فرجت رجليها لكل عابر واقول مش عارف معناها

مش هاجي عند بنتين ناموا مع رجاله اعضائهم الجنسيه غليظه واقول ابص للتفسير واشوف معناها

انا علي كده بقي لو عايز اتنصر لن اؤمن الا بالتفاسير فقط لاني لو مكنش معايا غير الكتاب المقدس بس ديه تبقي مصيبه واقسملك بالله انا لو نقلت كل كلمه بالحرف من اسفاركم ديه وكتبتها بخط ايدي وطبعتها ووزعتها في اشاره مرور ممكن اتمسك اداب

فهترد عليا ترد بعقل الكلام ده موجود في كتابكم ولا انا بفتري عليكم؟
طبعا متقدرش تقول ان الكلام الاباحي ده مش موجود في كتابكم

وانا هكتب الاسئله تاني وعايز اي حد مسيحي يرد عليا
علشان انقل للنقطه اللي بعد كده وانا مش بكلم مسيحي واحد انا منتظر اي حد مسيحي يدخل يبقي مع بيشوي بس يتكلم في نقطه البحث اللي احنا بنتكلم فيها ومش هسمح بأي مماطله او خروج عن الموضوع

والنقطه اللي احنا بنتكلم فيها دلوقتي اسمها
( الملف الجنسي في الكتاب المقدس وعفه القرآن الكريم )

[super hero 1991]

لكي ننتهي من تلك النقطه يا بيشوي وننتقل لموضوع اخر سأنهي هذا الموضوع بردك علي تلك الاسئله

1- هل تستطيع ان تعطي تلك الاسفار لكي تقرأها اختك؟ ( والرد علي هذا السؤال بـ نعم او لا فقط )

2- اذا جأت امام ناس غير مسلمين ووصفت لهم جسد امرأه او وصفت لهم علاقه جنسيه بين ذكر وانثي هل سيعتبروك قليل ادب ام لا وانا عن نفسي اتوقع منك ذلك اذا كان ربك ذكر هذا في كتابك المقدس
فهل انت اكثر ادبا من ربك؟

3- انا اثبت لك ان هذا السفر كان يقرأ في الخمارات فهل يجوز لكتاب مقدس ان يقرأ في مكان نجس ؟ ام تعتبر المسيحيه الخماره مكان طاهر ويجوز قرأه الكتاب المقدس بها؟

4- يقول رجال كنائسكم ان ذلك السفر لم يكتبه سليمان ( مع اثباتي في ردي السابق ) فهل انت اعلم من رجال كنائسك وتعارضهم ام انت معهم في هذا الكلام؟

5- اود منك تفسيرا لهذا التوافق والتقارب الملحوظ بين سفر نشيد الانشاد في الكتاب المقدس و الوثنيه ( مع اثباتي لذلك في ردي السابق ) ؟


مع العلم لن اسمح بالخروج عن نقطه الموضوع ولا المماطله
اذا سالتي انت سؤال في هذا الملف فقط ( لاننا لم ننتهي منه كما اردت انت ) فأقسم بالله اني سأجاوبك ردا مباشرا دون مماطله وارجو منك ذلك ايضا

انتظر ردك لننتقل للنقاط الاهم