مقاطعة العندليب الحزين ولازم الكل يدخل واولهم الادارة

[أسيل رزق]

تقريباً شفت مشاركة لسيادته وهو بيقول ألفاظ.....فى البخارى

ورسالة لحضرته : إحنا مش بنهتم زيادة عن اللزوم بالبخارى من المعروف إنه الأصح

ولو حضرتك شايف غير كده يبقى فى حاجة غلط أو معلومات غير صحيحة عندك أو فسرتها غلط

ولو حتى هو غلط فى حاجة حضرتك مالكش الحق انك تقول عليه الألفاظ اللى قلتها حضرتك لا فقيه ولا شيخ

ومش كل من فهم فى الدين يفتى فيه

وكلمة للادارة : الاستاذ غلط مرة وسامحتوه لكن من الواضح إنه مش هيغير اللى فى عقليته وبرده مصر على كلامه ... بتهيقلى هو مخالف ................ ومالوش مكان بيننا

وشكراً جزيلاً

[dr.saeed]

اوك
اكيد حضرتك تعلم ان القران هو اعظم الكتب بلاغة لكنى دعنى اسئلك سؤال ما هى البلاغة
دعنى اجاوب انا البلاغة هى الايجاز ومطابقة الكلام لمقتضى الواقع لكن ما علاقة هذا بموضوعنا
نحن مأمورن باتباع شريعة ابراهيم نعم فهو اول المسلمين والايات كثيرة يقول تعالى (ما كان ابراهيم يهوديا ولا نصرانيا ولكن كان حنيفا مسلما وما كان من المشركين ) فالصلاة يا سيدى كانت مفروضة على الامم السابقة والايات كثيرة
وعندما نزل القران كان اهل مكة يعرفونها فلم يذكرها القران ولكن قام فقط بارشادهم وتوجيهم نحو تصويب الاخطاء التى كانوا يقعون فيها فى صلاتهم وعلى ذلك الزكاة والحج
لو ذكر القران كيفية الصلاة والناس يعرفونها لكان ذلك لغوا يناقض بلاغة القران يقول تعالى (ونزلنا عليك الكتاب تبيانا لكل شئ ) والتبيان هو التوضيح لما يستحق التوضيح
وتقول ان الاحاديث هى التى علمتنا كيفية الصلاة من فضلك اريد هذه الاحاديث التى تعلمنا كيفية الصلاة لانى حقيقة لا اسمع بها يوم
اما بخصوصا الاية الاولى فلما لم تأتى بها من البداية لتعرف الحقيقة الاية هى (ما أفاء الله على رسوله من اهل القرى فالله وللرسول ولذى القربى اليتامى والمساكين وابن السبيل كى لايكون دولة بين الاغنياء منكم وما اتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا..........)
فالاية ببساطة تتحدث عن الفئ (وهو ما دخل الى بيت المسلمين من غير حرب ولا قتال ) كان بعض المسلمين لا تعجبهم قسمة الرسول وتوزيعه هذا الفئ عليهم فنزلت الاية تبين من هم أصحاب هذا الحق
(وتأمر المسلمين بطاعة الرسول فيما يعطيه لهم او ينهيم عنه )
اما الاية الثانية (وأطيعوا الله واطيعوا الرسول واحذورا فان توليتم فاعلموا انما على رسولنا البلاغ المبين )
أرايت قال تعالى الرسول وليس النبى نعم فهناك فرق بين الرسول والنبى فى القران
فالنبى هو محمد المعلم او الزوج او الصاحب او ..الخ مثله فى ذلك مثل اى بشر يخطئ ويصيب وكان سبحانه عندما يعاتبه عليه السلام او يوجهه الى الذى كان يجب فعله يستخدم لفظ النبى وليس الرسول
يقول تعالى (يا ايها النبى لم تحرم ما احل الله لك ) عتاب ولم يقل يا ايها الرسول
(ما كان للنبى والذين امنوا معه ان يستغفروا للمشركين .......) نزلت فى حزن النبى واستغفاره لعمه ابى طالب
(وما كان لنبى ان يكون له اسرى ليثخن فى الارض ........) نزلت فى عتاب النبى على مسألة االاسرى الذين اتخذهم الرسول فى احدى الغزوات
والايات فى هذا الشأن اكثر من الكثير
اما الرسول فله معنى اخر وهو محمد عندما يتحدث بما اوحاه الله اليه وهو فى ذلك ليس بشرا لا يتحدث باسم الله وقد وردت كلمة الرسول بمعنى القران فى كثير من أيات القران لاداعى لذكرها الان
يزعم اهل السنة ان طاعة الله فى اتباع القران وطاعة الرسول هى فى اتباع احاديثه وهذا خطأ بين لانهما واحد يقول تعالى ( لتومنوا بالله ورسوله وتعزروه وتوقروه وتسبحوه بكرة وأصيلا ) المتدبر الاية يرى ان الضمير يعود على واحد وليس اثنين ولكان كذلك لقال تعزروهما وتوقرهما ......بصيغة المثنى وليس فى هذا الاية تأويل كما يقول اهل السنة ايضا لو كان فيها تأويل لكان واجبا علينا ان نسبح الرسول والعياذ بالله
ارجو ان اكون اجبت على اسئلة حضرتك ........والى اسئلتكم الباقية

واليكم الباقى

[befunny]

السلام عليكم
إخوتي في الله
ألا ترون ان الموضوع خرج عن السيطرة
ان لسة كنت بكلم عن حرية التعبيير ودافعت عن الاخ العندليب
ولكن اظن الموضوع تغيير بشكل كامل
وإن كان قال هذا الكلام حقا فانا اعتذر علي كل كلمة دافعت بها عنه
وادعو الله ان يغفر
يسب الصحابة وتريدون الإستمرار حتي متي حتي يسبوا الرسول صلي الله عليه وسلم
افيقوا يا امة الاسلام
إن لله وإنا اليه راجعون
وصلي اللهم علي سيدنا محمد وعلي اله وصحبه وسلم

[dr.saeed]

عن حديث وامر انسانا ان يكتبه فقال له زيد (ان رسول الله امرتا الا نكتب شيئا من حديثه) فمحاه معاويه

وادى كمان التاليف فى الاحاديث

[dr.saeed]

ومش انت بس
انا ممكن اطلعك من البخارى وغيره فضايح فضايح بمعنى الكلمة ومش كده وبس هبل فى هبل

طب دة اسلوب؟؟؟؟؟؟

[dr.saeed]

انا من اقوم بتشويه صورة المصطفى لاحول ولا قوة الا بالله امال الاحاديث اللى فى البخارى دى اللى بتحكى زورا عن النبى وهو فى فراشه مع زوجاته
امال الاحاديث دى اللى وصلت للغرب ان ارسول والعياذ بالله كان مهوس جنسى يبقى ايه ؟؟؟؟؟؟
انا لو تحب ممكن اجبلك كل الاحاديث دى بس انا بصراحة مش احب لانها فضايح وعلمائك مش يرضى واحد منهم الناس تتكلم عنه زى ما ما هم بيتكلموا عن الرسول

وعلى فكرة يا اميرة انا فى مرة دخلت دافعت عنه بشده ادام الادارة ولما شوفت ردوده تراجعت على طول

[أسيل رزق]

بعد اذنكم

إحنا مش فقهااااااااااء فى الدين

عايزين تحكموا فى الدين

جيبوا رجل دين فاهم فيه

مش أى حد يتكلم وخلاص هيا مش كوسة

[dr.saeed]

يا سيدى المصطفى ليس لديه حق التشريع وهو ليس رسول ومبلغ فقط (وما محمد الا رسول )

متهيئلى دى بعض ردودة ومستنى بقى ردودكم وارائكم

[mero_63]

لالالالالالالا اميرة انا كده قريت الموضوع الكلام ده كبير اوى
العندليب مش بيغلط فى العرب بس لا بيغلط فى الاسلام كده وبجد هو لغبط الامور خالص يعنى عمل العرب المسلمين ارهاب والحمد لله هو عارف ان الاسلام دى نعمه بس هو بيلغبط

[dr.saeed]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr.boggy
لا اريد لو سمحتم من احد التدخل غيرى وغير الاخ زيزو
حتى يكون فى ذلك انصافا له
واحب ان اقول لك
{افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة, كلها في النار إلا واحدة, وافترقت النصارى على اثنين وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة, وستفترق هذه الأمة على ثلاث وسبعين فرقة كلها في النار إلا واحدة.وفي لفظ : على ثلاث وسبعين ملة. وفي رواية : قالوا : يا رسول الله, من الفرقة الناجية؟ قال : من كان على مثل ما أنا عليه اليوم, وأصحابي. وفي رواية : قال : هي الجماعة, يد الله على الجماعة} . صحيح مشهور ابن تيمية مجموع الفتاوى 3/345

2 {افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة ، فواحدة في الجنة وسبعون في النار … . وافترقت النصارى على اثنتين وسبعين فرقة ، فإحدى وسبعون فرقة} إسناده جيد العراقي الباعث على الخلاص 17

3 {افترقت اليهود على إحدى و سبعين فرقة، فواحدة في الجنة و سبعين في النار، و افترقت النصارى على اثنين و سبعين فرقة فواحدة في الجنة و إحدى و سبعين في النار، و الذي نفسي بيده لتـفـترقن أمتي على ثلاث و سبعين فرقة، فواحدة في الجنة و ثنتين و سبعين في النار، قيل يا رسول الله من هم ؟ قال : هم الجماعة} إسناده جيد رجاله ثقات الألباني السلسلة الصحيحة 1492

4 {افترقــــت اليهود على إحدى أو اثنتين و سبعين فرقة، و تفرقت النصارى على إحدى أو اثتتين و سبعين فرقة، و تفترق أمتي على ثلاث و سبعين فرقة } مخرج في "السلسلة الصحيحة" الألباني السلسلة الصحيحة 203

5 {افترقت اليهود على إحدى أو ثنتين وسبعين فرقة، وتفرقت النصارى على إحدى أو ثنتين وسبعين فرقة، وتفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة} حسن صحيح الألباني صحيح أبي داود 3842

6 {افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة فواحدة في الجنة وسبعون في النار وافترقت النصارى على ثنتين وسبعين فرقة فإحدى وسبعون في النار وواحدة في الجنة والذي نفس محمد بيده لتفترقن أمتي على ثلاث وسبعين فرقة واحدة في الجنة وثنتان وسبعون في النار قيل يا رسول الله من هم قال الجماعة} صحيح الألباني صحيح ابن ماجه 3226

7 {افترقت اليهود على إحدى و سبعين فرقة و تفرقت النصارى على اثنتين و سبعين فرقة و تفرقت أمتي على ثلاث و سبعين فرقة} صحيح الألباني صحيح الجامع 1083

8 {افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة، فواحدة في الجنة، وسبعون في النار، وافترقت النصارى على اثنتين وسبعين فرقة، فإحدى وسبعون في النار وواحدة في الجنة، والذي نفس محمد بيده، لتفترقن أمتي على ثلاث وسبعين فرقة؛ فواحدة في الجنة، واثنتان وسبعون في النار} صحيح الألباني صحيح الجامع 1082

9 {افترقت اليهود على إحدى وسبعين فرقة، واحدة في الجنة وسبعين في النار، وافترقت النصارى على اثنتين وسبعين فرقة، فإحدى وسبعين في النار و واحدة في الجنة، والذي نفسي بيده لتفترقن أمتي على ثلاث وسبعين فرقة فواحدة في الجنة واثنتان وسبعين في النار، قيل : يا رسول الله من هم ؟ قال : هم الجماعة} إسناده جيد الألباني كتاب السنة 63

10 {افترقت اليهود على إحدى, أو ثنتين وسبعين فرقة, وتفرقت النصارى على إحدى, أو ثنتين وسبعين فرقة, وتفترق أمتي على ثلاث وسبعين فرقة} . حسن الوادعي الصحيح المسند 1333

واخيرا اسال الله لي ولك ولكل المسلمين العلم النافع والعمل الصالح وووووالحمد لله رب العالمين.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr.boggy

فما أن نشرت مقالي السابق والذي كان بعنوان: (ماذا قدم أهل القرآن للإسلام) إلا وقام بعض أهل القرآن وبعض مناصري أهل القرآن بالهجوم على شخصي، وكالوا لي الاتهامات بكافة أشكالها: فمنهم وصفني بالإلحاد والحقد على الإسلام والمسلمين الذي هم بالطبع (أهل القرآن)، ومنهم من اعتبرني مضطربا نفسيا، ومنهم من اتهمني بالكبر والغرور وحب الذات والتناقض فيما أكتب، وأني أغازل السلفيين والحكومات وشيوخ الأزهر وأخطب ودهم، وأني شيطان أتبع الشياطين وأتبع الهوى وأبحث لي عن دور وأني في كل كتاباتي أسلك سبيل خالف تعرف، ومنهم من اتهمني بمساندة الذين كفروا من الملحدين ضد أهل القرآن، فقط لأنني طالبتهم بالرد على ما قاله الكفرة الملحدين على حد زعمهم. وبدلا من الرد العلمي العقلي الموضوعي من أهل القرآن على ما أثاره كل من وفاء سلطان وكامل النجار ونهرو طنطاوي من تساؤلات حول منهج أفكارهم، قاموا بغزوة ساحقة ضد نهرو طنطاوي؟؟؟. ولا عجب، فقد قال أحد المعلقين يوما أن أهل القرآن جماعة سلفية في ثوب قرآني سرعان ما سيسقط الثوب وتنكشف سوءتهم. وها قد أسقط نهرو طنطاوي ثوبهم وكشفت سوأتهم عند أول نقد يوجهه لفكرهم المقدس.

يا أهل القرآن إن ما جاء في مقالي لا يتعدى حدود النقد والاختلاف في الرأي وفي وجهات النظر، فما جاء في مقالي ليس قتالا، أو عداوات شخصية، أو حميات جاهلية، وليس صراعا قبليا أو طائفيا، وليس حماقات نسائية صبيانية، فنهرو طنطاوي رجل مسلم بسيط جدا أبسط مما تتخيلون، نهرو طنطاوي لا يخشى السجن ولا الموت فقد سجنت ثلاث سنوات، وتعرضت للقتل والاغتيال أكثر من مرة على يد الجماعات الإسلامية في السجن وخارج السجن، وكل شيء موثق. نهرو طنطاوي الذي أفزع أهل القرآن وقض مضاجعهم ليس دكتورا ولا نبيا ولا مسئولا كبيرا، وليس زعيما لطائفة من الطوائف، وليس قائدا لجماعة من الجماعات، وليس صحفيا أو كاتبا أو فيلسوفا كبيرا، ولا عالما، ولا فقيها، ولا مؤرخا، ولا نجما من نجوم الفضائيات، ولا رجل أعمال، نهرو طنطاوي ليس من أهل القرآن ولا من أهل السنة ولا من أهل الشيعة، ولا يمثل سوى ذاته، ولا يملك سوى نفسه التي بين جنبيه، وليس له من الأمر شيء سوى قلمه الحر وعقله الحر الذي لم ولن يستعبده بشر على وجه الأرض. وقلمي ذلك القلم الذي لا يجامل ولا ينافق ولا يداهن ولا يبيع نفسه لأحد، ذلك القلم المشاغب الذي يقض المضاجع، ويفزع الذين لا يعلمون، ويكشف المستور من عور الأفكار، ويثير الانتفاضات في قلوب السلفيين الجاهلين.

فلن أسمح لأحد أن يزايد على إسلامي لله رب العالمين، ولا إيماني بكتاب الله القرآن الكريم، ولا إيماني برسوله خاتم النبيين محمد بن عبد الله عليه الصلاة والسلام، ولن أسمح لأحد أن يزايد علي بدعوى دفاعه عن الإسلام أو خوفه على الله وكتابه ورسوله. أو بدعوى دفاعه عن (الهطل) الذي يسمونه بالفكر القرآني، ولن أسمح لأحد أن يزايد علي في معرفتي لديني، ألا يشعر من يسمون بشباب أهل القرآن بالخجل حين يزايدون علي في معرفتي لديني، فمتى علم شباب أهل القرآن شيئا عن الدين إلا عن طريق شبكة الانترنت وبالصدفة، كنوع من التسلية وقضاء أوقات الفراغ، فمعظم أهل القرآن إما موظفون وموظفات ليس عندهم ما يشغلون به أوقات العمل إلا السياحة في مواقع الانترنت، أو عاطلون وعاطلات عن العمل وليس لديهم ما يشغلون به أوقاتهم سوى الدخول على مواقع الانترنت، ومن الإنترنت حصل هؤلاء الفقهاء (شباب أهل القرآن) على ذلك الرصيد العلمي والديني والفقهي الضخم الذي لا يحلم به نهرو طنطاوي.

فالذي لا يعرفه شباب أهل القرآن عن نهرو طنطاوي، أني بدأت رحلة البحث عن الله وعن صحيح الدين وأنا في العاشرة من عمري، أي منذ ستة وعشرون عاما، فما تركت تيارا من التيارات الإسلامية إلا وانتسبت إليه بحثا عن صحيح وحقيقة الدين، وفي سبيل ذلك دخلت السجن مرتين مرة في حادثة اغتيال رفعت المحجوب رئيس مجلس الشعب السابق عام1990، ومكثت في المعتقل أربعة أشهر، والمرة الثانية في أحداث أسيوط عام 1992، ومكثت في السجن ثلاث سنوات، وكان عمري وقتها 20 عاما، وقبل السجن وأثناء السجن لم يكن لدي شغل سوى دراسة كل أفكار الجماعات الإسلامية بدأ (بالإخوان، والجماعة إسلامية، والسلف، والجهاد، والتكفير، والتوقف والتبين، والقطبيين، والصوفية، والشيعة، وجماعة تكفير الأنبياء)، وغيرها من الجماعات التي لم يسمع عنها أهل القرآن من قبل ولن يسمعوا عنها، فضلا عما درسته بالأزهر، وقمت بدراسة الفلسفة الغربية والإسلامية ودراسة الديانة المسيحية بشقيها الكاثوليكي والأرثوذكسي، وقمت بدراسة الديانات الشرقية، وجلست إلى العلماء والمتخصصين كل في مجاله، ودخولي السجن لم يكن لشيء إلا لمجرد انتسابي لتلك الجماعات وإطلاقي للحية، ولم تسجل ضدي أي قضية وعرضت على القضاء أربع مرات، وبرأني القضاء في كل مرة، وكل جماعة كنت أنتسب إليها سنتين أو أكثر لدراسة أفكارها، وعند عدم اقتناعي بتلك الأفكار أنتقل إلى جماعة أخرى لعلي أجد ضالتي عندهم، وكنت أتولى منصب تدريس أفكار كل جماعة انتسبت إليها فور انتسابي لها، وهكذا ظللت منذ ستة وعشرون عاما وحتى يومنا هذا، بعد كل ذلك يأتي بعض مُحْدِثِي المعرفة الدينية، وبعض حديثي العهد بالإسلام ويتهمونني بالكفر ويزايدون على معرفتي للدين والعلوم الدينية، فلولا شبكة الإنترنت لما عرف هؤلاء شيئا عن الإسلام سوى الأذان والصلاة والصيام، منذ متى تعلم هؤلاء السذج شيئا عن الدين؟؟؟، ومنذ متى سمعوا عن الدين إلا بالصدفة؟؟، ومنذ متى سمعوا عن القرآن،،، ومنذ متى تعلموا تلاوته؟؟؟. حتى يزايدوا على ديني وإسلامي، فقد علوت المنبر للخطابة وأنا في الرابعة عشرة، وحفظت القرآن الكريم كاملا وأنا في الخامسة عشر، وفي السجن قمت بتلاوة القرآن عن ظهر الغيب اثنان وثلاثون مرة. هؤلاء السذج محدثي المعرفة يريدون مني البحث عن شخص كالدكتور صبحي منصور لأحتمي به من ضربات المسيحيين والملحدين الذين يهاجمون الإسلام على مواقع الإنترنت.

فالشيء الذي لا يعلمه كثير من الناس عن بعض المنتسبين والمناصرين لجماعة أهل القرآن، أن جل هؤلاء هم من الهاربين من سياط المواقع المسيحية والمواقع الإلحادية التي تهاجم الإسلام وتنتقد القرآن، فهؤلاء حين اشتدت عليهم سياط النقد الموجه إلى الإسلام ورسوله وقرآنه ورجاله الأوائل في تلك المواقع، والتي ألهبت ظهورهم ولم يتمكنوا من الرد عليها وتفنيدها، لم يجدوا لهم مهربا وملجأ وملاذا سوى الدكتور صبحي منصور وموقعه الذي يتبرأ فيه من التاريخ الإسلامي وأفعال الرسول وأفعال الصحابة وما يسمى بالسنة وكل ما كان سببا في إيلامهم مما سمعوه وقرؤوه في تلك المواقع، هؤلاء هم أهل القرآن حقا، وأقول بعضهم وليس جميعهم.

ويبدوا أن في مقالي السابق ما ألهب ظهور أهل القرآن وأوجعهم، حيث التساؤلات الحارقة التي لا يملكون الرد عليها، بل ما أكثر من انزعاجهم وأفجعهم أني ذكرت بعض التساؤلات التي طرحتها الدكتورة وفاء سلطان والدكتور النجار في ردودهما على الدكتور صبحي منصور، والتي لم يجب عليها أحد من أهل القرآن حتى الآن، بل والعجيب في هؤلاء القوم أن أحدهم لو كتب مقالا شتم فيه نهرو طنطاوي ونال من شخصه بالإهانة والسب والشتم وسيل الاتهامات التي تعودوا أن يكيلوها لأي أحد ينتقدهم، يعتبر نفسه قد قام بتفنيد كل ما قاله نهرو طنطاوي وكل ما عرضه من قضايا وتساؤلات، دون أن يقوم بتحليل أي قضية ودون الإجابة على أي تساؤل قمت بطرحة، فينسى القضايا والأسئلة الرئيسة في المقال ويركز على الجانب الشخصي للكاتب، بل والعجيب كذلك أن يتسابق بعض السذج من الذين لا يعلمون لمدحه بالتعليق على ما كتب والدعاء له بالنصر والتمكين، والدعاء على نهرو طنطاوي بالويل والثبور والهزيمة والخسران. بل إن بعض السذج من الذين لا يعلمون يعتبرون نقد نهرو طنطاوي لأفكار وكتابات الدكتور منصور بمثابة حقد على أهل القرآن، وتعاونا مع الشيطان ضد أهل القرآن، وفي الحقيقة لا أدري أنا أو غيري من هم أهل القرآن؟ ولا أين هم أهل القرآن حتى يحقد عليهم نهرو طنطاوي وعلى سلطانهم ونفوذهم السياسي والاجتماعي والثقافي، فأنا لا أرى معظم أهل القرآن إلا كائنات وهمية تكتب من وراء حجاب، وليس فيهم من هو معروف بحق سوى الدكتور منصور وقلة من الذين معه.

فالغريب في الأمر أن جميع التعليقات وجميع المقالات التي قام بخطها أهل القرآن في موقعهم للرد على ما جاء في مقالي سالف الذكر، ليس فيها ردا واحدا على سؤال واحد من الأسئلة العديدة التي طرحتها، فكم كنت أتمنى أن يقوم أحد أهل القرآن بالرد بأسلوب علمي عقلي جاد ومقنع دون التعرض لشخص نهرو طنطاوي بالتجريح أو الإهانة، فقد جاءت جميع ردود أهل القرآن على محورين لا ثالث لهما، الأول: سب وشتم نهرو طنطاوي والتحقير من شأنه وتكفيره. والمحور الثاني: ثورة أهل القرآن وانتفاضتهم المباركة من أجل شخص الدكتور صبحي منصور وبعض أشخاص جماعة أهل القرآن، الذين قد خرج نهرو طنطاوي من الإسلام وأعلن كفره وردته حين انتقدهم وراجعهم فيما يكتبون وحين عرض عليهم بعض الأسئلة الحارقة حول ما يكتبون!!!.

أما عن عادة أهل القرآن معي منذ بدأت النشر في موقعهم، هي عادة من لا حجة له، عندما لا يجد الخصم في جعبته إجابات على الأسئلة الحارقة يلجأ إلى شخصنة الموضوع كما صنعوا في ردودهم على مقالي السابق: (ماذا قدم أهل القرآن؟؟) وكل مقالتي التي نشرتها في موقعهم.

أسئلة نهرو طنطاوي لأهل القرآن التي لم يجيبوا عليها:

الجميع يعلم أن بعض أهل القرآن وعلى رأسهم الدكتور صبحي منصور قاموا بإصدار حكم على الرسول (أنه لا يمثل الإسلام) وقاموا بمحاكمة صحابته ومن جاء بعدهم وأصدروا عليهم الأحكام كما سبق وأن ذكر الدكتور منصور، فهل يستطيع أهل القرآن أو غيرهم أن يبينوا لنا ما هي البراهين والأدلة التي اعتمدوا عليها في محاكمتهم لهؤلاء الناس سوى كتب التاريخ الإسلامي وكتب السيرة وكتب ما يسمى بالسنة؟؟؟؟؟؟.

وعليه، أليس من المفارقات والسقطات القاتلة في منهج الدكتور منصور أن يشكك في كل كتب التاريخ الإسلامي، وكل كتب ما يسمى بالسنة، وكل كتب السيرة، ويعتبرها كاذبة ملفقة مختلقة، في الوقت الذي لا يعتمد سوى هذه الكتب الملفقة الكاذبة المختلقة على حد قوله في نقد شخصيات التاريخ الإسلامي كالرسول الذي لا يمثل الإسلام، وصحابته القتلة الغزاة، ويعتبر نقده وحكمه هذا من المسلمات التي لا يختلف عليها اثنان؟؟؟؟؟؟؟؟.

وهل يكون قاضيا عادلا من يعتمد في محاكماته على أكاذيب وتلفيقات واختلاقات؟؟؟.

وهنا يكمن السؤال القاتل: لماذا رفض أهل القرآن كل كتب التراث ووصفوها بالكذب والتلفيق والاختلاق، واعتمدوها فقط كمسلمات ومطلقات في نقدهم لشخصيات التاريخ الإسلامي؟؟؟؟؟.

وإذا كان الأمر كذلك، فهل نعد كل ما كتبه الدكتور صبحي منصور عن المسلمين الأوائل وعن الصحابة وعن مقاله الذي جاء بعنوان: (المسكوت عنه في حياة عمر)، فهل نعد كل ذلك أكاذيب وتلفيقات واختلاقات، حيث اعتمد فيها على كتب سيرة وتاريخ وسنة كاذبة ملفقة مختلقة كذلك؟؟؟؟؟.

وهل نعتبر القرآن ديناً لا يمثل إلا ذاته، إذ لم يستطع أحد في تاريخ الإسلام تمثيل القرآن أو الإسلام على أرض الواقع وفق رأي الدكتور منصور، ولا حتى النبي الذي جاء به، كما جاء ذلك في إحدى مقالات الدكتور صبحي منصور بعنوان: (النبي نفسه لا يجسد الإسلام فكيف بالمسلمين؟).؟؟؟؟.

وإذا كان دين الإسلام الذي نزل به القرآن لم يمثله أحد على أرض الواقع قط، لا أتباعه المسلمين، ولا حتى نبيهم الذي نزل عليه القرآن، فمن يا ترى سيقوم بتمثيل القرآن على أرض الواقع؟؟؟؟؟.

وإذا كان القرآن لا يمكن لأحد تمثيله ولا تمثيل الدين الذي نزل به، فما فائدة نزوله إذاً؟؟ بل ما فائدة تلاوة القرآن وقراءته؟؟. بل ما فائدة وجود موقع أهل القرآن من أساسه؟؟؟؟.

وإذا كان الله في سابق علمه يعلم أن أحداً لا يستطيع تمثيل القرآن ولا تمثيل الإسلام واقعاً على الأرض، فما حكمته سبحانه في إنزال كتاب عصي على امتثال البشر؟؟؟؟؟.

وإذا كان النبي لا يمثل الإسلام، وإذا كان صحابته من بعده لا يمثلون الإسلام، بل وإذا كان جميع من انتسبوا إلى الإسلام لا يمثلون الإسلام فما الفائدة التي سيجنيها الناس والمسلمون من موقع كموقع أهل القرآن؟؟؟؟.

وهل كان عمرو بن العاص هذا العربي البدوي لولا الإسلام هل كان يفكر أو يخطر له يوما على بال أن يجهز جيشا ويذهب به إلى مصر ليغزوها أو يفتحها لولا الإسلام؟؟؟؟؟.

ولماذا لم يذكر لنا القرآن الكريم حادثة واحدة عن أي خلاف بين الرسول وصحابته أو بين صحابي وآخر حول فهم نص من نصوص القرآن؟؟.

أهل القرآن يشككون في كل شيء سوى القرآن، يشككون في التاريخ الإسلامي، ويشككون في ما يسمى بالسنة، ويشككون في السيرة وفي الصحابة وفي السلف، ويشككون في لسان العرب، فهل يستطيع أهل القرآن أن يثبتوا لي وللناس ولأنفسهم بالبحث العلمي المنهجي العقلي عن كيفية وصول القرآن إليهم، ومن جاءهم به، ومن كتبه، ومن جمعه، وما اللسان الذي نزل به؟؟؟؟؟.

وهل نفهم من أهل القرآن أنهم قد عثروا على هذا القرآن في بطن جبل، أو في جوف كهف، أو قد يكون الله قد أهبطه عليهم من السماء من دون الناس. أو أن القرآن لدى أهل القرآن، مقطوع من شجرة، لا تاريخ له ولا سيرة ولا واقع ولا أصل ولا فصل ولا قوم نزل بلسانهم؟؟؟؟؟؟؟؟.

وإذا كان أهل القرآن يرون أن الذين نزل عليهم القرآن أول مرة كانوا عصابة من القتلة والغزاة والمحتلين، لا عمل لهم سوى السلب والنهب والغزو والاستعمار، فكيف آمن أهل القرآن بكتاب حمله إليهم مجموعات من القتلة واللصوص والغزاة وقبلوه منهم واعتبروه دينا يدينون لله به؟؟؟؟؟، بل وكيف صدق أهل القرآن أولئك القتلة الغزاة في ادعائهم بأن هذا القرآن هو وحي من عند الله؟؟؟؟؟. وهل يستقيم في عقل بشر سوي النفس أن يقوم جماعة من الغزاة القتلة باحتلال بلاده وسلب ونهب ثرواته وهتك أعراضه، ثم يقدم الغازي السفاح لذلك الشخص كتابا يقولون له هذا كتاب الله فآمن به وصدقه واتبعه فيمتثل ذلك الشخص للأمر؟؟؟؟.

هل لدى أهل القرآن أجوبة عقلية علمية جادة على هذه الأسئلة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟.

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr.boggy
لعدم التعسير يا وليد
لو عاوز تاجل الاجابات لان ما نشرته كثيرا جدا
لا نريد منك الا الاجابة على المشاركة التى اوضحت فيها طاعة النبى ثانيا
والرد على اشكالات الموجودة فى القران الكريم اولا
والباقى فى الاجازة ان شاء الله
لان مش كل الناس فاضية زيى
ولان انت الذى تهمنا
فى امان الله

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr.boggy
أولا
انت لم ترد على الاسئلة ولكنى اقول
انك جايب ثلاث آيات ففاكرهم اية واحدة
ويوم يعض الظالم على يديه يقول يا ليتنى اتخذت مع الرسول سبيلا
يا ويلتى لم اتخذ فلانا خليلا لقد أضلنى عن الذكر بعد اذ جاءنى وكان الشيطان للانسان خذولا
فالشخص هنا يتمنى انه كان اتخذ سبيلا مع الرسول
وتمنى لو ترك صديقه الذى ضله بعد ماجائه الحق
ثانيا
نحن نقول اهل السنة
القران هو المصدر الاول للتشريع
فاذن نحن لا نهجره
ثالثا
ليس هناك ما يتناقض من السنة الصحيحة مع القران الكريم

وهناك علم كامل لتوضيح ذلك
وبعد البحث اقول لك
لقد جئت بلاية ناقصة لكى تضحك عليا
وهذة هة كاملة
وبلاش تعك تانى فى الحاجت دى


ويوم يعض الظالم على يديه يقول يا ليتني اتخذت مع الرسول سبيلا
يا ويلتى ليتني لم أتخذ فلانا (خليلا)
لقد أضلني عن الذكر بعد إذ جاءني وكان الشيطان للإنسان خذولا


لم اتخذ فلانا
وليس لم اتخذ الرسول
وكمان وكان الشيطان للانسان خذولا
وليس النبى
ثم انت بذلك تقولون بالتعارض فى القران
بين اتباع والنبى
والتفسير الخاطىء للاية
وتانى
انا بحذرك
تكتب الاية غلط
وتقولى المقصود كدة

ثم انتم تقولون
مرة النبى قال فى الاية ان قومى
وبتاخدوا طبعا بكلامه
اذن لو تروا ان الرجل يرى ان النبى قد ضله
فلماذا تاخذون رايه فى ان الناس قد اتخذوا القران مهجورا!!!!!!!!!!!!
سبحان الله
يضل ويتبع
قمة التناقض فى كلامك
ثم ان اتباع النبى
الصحابة
يقول عنهم الله
رضى الله عنهم ورضوا عنه
ولكن
رد انت الاول على الادلة
تااااااااااااااابع

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr.boggy
بهذا الاسناد عنه عليه السلام في قول الله عزوجل : ( صراط الذين أنعمت عليهم ) أي قولوا : اهدنا صراط الذين أنعمت عليهم بالتوفيق لدينك وطاعتك وهم الذين قال الله عزوجل : ( ومن يطع الله والرسول فاولئك مع الذين أنعم الله عليهم من النبيين والصديقين والشهداء والصالحين وحسن اولئك رفيقا )


وأخرج أحمد وعبد بن حميد والنسائي والبزار وابن المنذر وابن أبي حاتم وأبو الشيخ وابن مردويه والحاكم وصححه عن ابن مسعود قال‏:‏ خط رسول الله صلى الله عليه وسلم خطا بيده، ثم قال ‏"‏هذا سبيل الله مستقيما، ثم خط خطوطا عن يمين ذلك الخط وعن شماله، ثم قال‏:‏ وهذه السبل ليس منها سبيل إلا عليه شيطان يدعو إليه، ثم قرأ ‏{‏وأن هذا صراطي مستقيما فاتبعوه ولا تتبعوا السبل فتفرق بكم عن سبيله‏}‏ ‏"‏‏.‏


وأخرج أحمد وابن ماجة وابن أبي حاتم وابن مردويه عن جابر بن عبد الله قال ‏"‏كنا جلوسا عند النبي صلى الله عليه وسلم فخط خطا هكذا أمامه فقال‏:‏ هذا سبيل الله، وخطين عن يمينه وخطين عن شماله وقال‏:‏ هذا سبيل الشيطان‏.‏ ثم وضع يده في الخط الأوسط وتلا ‏{‏وأن هذا صراطي مستقيما فاتبعوه‏.‏‏.‏‏.‏‏}‏ الآية ‏"‏‏.‏


وأخرج عبد الرزاق وابن جرير وابن مردويه عن ابن مسعود ‏"‏أن رجلا سأله ما الصراط المستقيم‏؟‏ قال‏:‏ تركنا محمد صلى الله عليه وسلم في أدناه وطرفه الجنة وعن يمينه جواد وعن شماله جواد، وثم رجال يدعون من مر بهم، فمن أخذ في تلك الجواد انتهت به إلى النار، ومن أخذ على الصراط المستقيم انتهى به إلى الجنة، ثم قرأ ابن مسعود ‏{‏وأن هذا صراطي مستقيما فاتبعوه‏}‏ الآية ‏"‏‏.‏


وأخرج ابن جرير وابن أبي حاتم عن ابن عباس ‏{‏ولا تتبعوا السبل‏}‏ قال‏:‏ الضلالات‏.‏


وأخرج ابن أبي شيبة وعبد بن حميد وابن المنذر وابن أبي حاتم وأبو الشيخ عن مجاهد في قوله ‏{‏ولا تتبعوا السبل‏}‏ قال‏:‏ البدع والشبهات‏.‏

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس ولا كل الفرسان
والله امر مثير للضحك انت من اهل السنة وتأتى بأدلتك من نهرو ووفاءسلطان اليس غريبا ؟؟؟؟
والسيد نهرو لم يعرض فى مقاله هذا اى اية ولكن كل مافعله هو التمجيد فى شخصه ويحكلينا قصة حياته وهو بذلك غلب البخارى قال ايه بيقول بدات رحلتى عن الحقيقة وهوابن عشرة وقرأ القران كام 50 مرة فى السجن ومش عارف ايه تانى
البخارى بقا بيقول انه بدأالبحث عن الحديث وهو ابن 18 سنة
بس انا عايز أعرف ازاى انت بتجيب أدلتك من واحد علمائك ومشايخك كفروه هو ووفاء سلطان مش فاهم ؟؟؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس ولا كل الفرسان
انا مش مؤلف حاجة وممكن تسئل مشايخك لو يعرفوا اصلا انت عمرك فتحت البخارى وقريت فيه طبعا لالالالا
ومش انت بس
انا ممكن اطلعك من البخارى وغيره فضايح فضايح بمعنى الكلمة ومش كده وبس هبل فى هبل
هو بالمناسبة انت سمعت عن فتوى رضاع الكبير يا ريت تشرحهلى اصلى مش فاهمها
ويا كابتن اهل القران مش جماعة وبعدين هم فين اصلا دا كل واحد فى بلد فى امريكا وكندا وفلسطين والاردن وكل مكان فى العالم واللى بجمعهم النت وانا اصلا عمرى ما كتبت مقالة على موقعهم دول ناس علماء يا بنى منفعش ادخل بينهم ودور
وبعدين ان كنت انت فيزياء واحياء
انا فيزياء وكيمياء واحياء وفقه ونحو .......... بلاوى سوده
وبعدين انتو اللى فتحتوا الموضوع مش انا وفضلتوا تقول واثق انه مش حيجاوب ومش عارف ايه
بس خايف من حاجة انا خايف فى الاجازة اسافر ومعرفش اقعد على النت وتفتكروا بس انى هربت
وربنا يعنيك على الفيزياء والاحياء
ويا ريت تعرف انى كل اللى بعمله مجرد نصيحة وانت حر بعد كده ربنا هو اللى حيفصل بنا يقوم القيامة
ومن فضلك بلاش اتهامات بالباطل امال ما تشوف الباقى حتقول ايه ؟؟؟؟؟؟؟
دور على الاحاديث اللى فاتت ولسه ولسه ولسه ولسه من هنا لبكرة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس ولا كل الفرسان
نحن يا سيد من نقول ان الكتاب واسنة شئ واحد والسنة عندنا هى فرض الله اما عندكم فهى من فعلها كان له اجر ومن لم يفعلها لم يكن عليه وزر
كيف تقول انهما واحد عندكم لا ليس كذلك انكم تعتبرون القران مصدر اول والسنة (المزيفة ) مصدر تانى
ودعنى انى اقول لك انى بحثت عن هذا الحديث فى لم اجد كلمة سنة ومش عارف انتو جبتوه منين
ولازم تعرف انه فيه فرق كبير يحتاج شرحه الى مجلدات بين السنة فى القران وسنتكم

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس ولا كل الفرسان
انا من اقوم بتشويه صورة المصطفى لاحول ولا قوة الا بالله امال الاحاديث اللى فى البخارى دى اللى بتحكى زورا عن النبى وهو فى فراشه مع زوجاته
امال الاحاديث دى اللى وصلت للغرب ان ارسول والعياذ بالله كان مهوس جنسى يبقى ايه ؟؟؟؟؟؟
انا لو تحب ممكن اجبلك كل الاحاديث دى بس انا بصراحة مش احب لانها فضايح وعلمائك مش يرضى واحد منهم الناس تتكلم عنه زى ما ما هم بيتكلموا عن الرسول

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارس ولا كل الفرسان
اسئلة ايه يا عم اللى انا ما جاوبتش عليها وبعدين انتو بقا لكم سنة بتسئلوا وانا بجاوب من حقى بقا اسئل وانتو تجاوبو ولو انى متأكد انكوا مش حتجابوا
بص انا كل اللى بعمله ده من اجل الله وانا حاولت ارشدكم الى الحقيقة بس باين انى فشلت بجد صدقنى الموضوع عايز منكم بحث كبير اوى لانه ده دينا مش لعبة انت اسئل نفسك سؤال لو كانت اتولدت شعيى مثلا كنت حتعمل ايه والله يا جماعة احنا مسلمين بالوراثة لازم نفكر ونتدبر القران قبل ما نندم يوم لا ينفع الندم انا حاولت وفشلت والوقت مش معاى عشان اثبتلكم اكتر من كده انا مقلتش واحد على مليون من الحقيقة لازم تبحثوا وتعرفوا الحقيقة واشهدوا انى نهبتكم ليها عشان لما يسألنا ربنا يوم القيامة حأقوله انا عرفتهم بس هم كذبونى وفى النهاية كل واحد حر
بس نصيحة لازم تقروأ فى الموضوع ومش تحكموا عليه من مجرد حكم الاخرين
وانا اعتقد انى معتش حأتكلم فى الوضوع ده لانى بجد فى امس الحاجة للوقت وادعولى ربنا يوفقنى ويساعدنى اصلى خلاص تعبت سلام

ياسلام على ردودك
فعلا مقنعة وكافية!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
انت بتقول كلام
احنا ماقلنهوش؟
مانا جبتلك حديث من مسلم
فيه لفظ سنة
وجبتلك حديث
صلوا كما رايتمونى اصلى
انت بقى الى سمعك تقيل
او بتحاول تهرب باى كلمتين
لو انتم كنتم على حق
كنتم عرفتم تردوا على الملحدين
انما فين ردودكم عليهم!!!!!!!!!
لانكم مش فاهمين دينكم
فسهل جدا اى حد يطعن فيكم

عاوز اسمع الان ردك يا اميرة ولكن حزينة

[Dr.diamond]

انا شايفه يا جماعه انه انسان ممكن يكون كان كويس فى الاول بس حد لغبط له دماغه هو محتاج رجل دين اسلوبه مقنع يتناقش معاه وغالبا مش هيعرف يرد باى كلمهمتهيالى انه محتاج المساعده اكتر من المقاطعه لانه كده داخل فى سكه غلط خالص ومستقبله مظلم

[اية عميش]

السلام عليكم
لو فعلا العندليب بيقول الكلام ده فلازم فعلا نقاطعه

ربنا يهديه

[dr.saeed]

انا كدة عملت الى عليا كاملا من ناحيته ادام ربنا
واى رد هايقوله فى الدين انا مش هارد عليه وهاحمل ذنبه على الادارة
انا مش هاقعد الف فى المنتدى ادور على دة ودة وهو بيشتم فى اصول ديننا
فى امان الله

[The Brave Heart]

انا مع اميرة لازم نسمعله الاول وبعدبن نحكم عليه مايمكن يكون اتنرفز منك فزاد في عناده لكن اعتقد انك لو كلمته بهدوء يمكن يقتنع وجادلهم بالحسنى وتقبل منا

[REHAM_00]

يا جماعة طب في ناس فيكو بتقول ان ارائه في الدين دي حرية شخصية وكل واحد ليه وجهة نظره ماشي لكن هل يدافع عن وجهة نظره بالسب والشتم اظن ان ده مش اسلوب خالص اي حد يستخدمه للدفاع عن وجهة نظره
و بعدين كمان لو هو شايف ان ليه حق عند الادارة بردو يدافع عنه باحترام مش يقول دي ادارة فاشلة و بيتعاملو معايا بقلة والذوق و الكلام ده كدة ما ينفعش
يبقى هو كدة ليه مكان بيننا هنسيبه لغاية ما يقول ايه تاني؟