|
|
|
#1
01-09-2012, 06:39 AM
|
||||
|
||||
اقتباس:
ايه دا انت قديم اوي اوي دا الكلام دا من 15 سنة , العالم بيتطور يا شيخ كل ثانية , يا عم حاسبات ومعلومات هندسة انت واجع دماغنا ليه !!!! اديله يا باشمهندس 
|
|
#2
03-09-2012, 01:30 AM
|
|||
|
|||
|
واضح انك أنت مش بتقرأ تعليقاتى كويس
موضوع ان هندسة البرمجيات بيتم الاعتراف به فى بعض المؤسسات على أنه علم هندسى سبق أنى اتكلمت عنه أكثر من مرة ولم أنكره ولكن هذا على تخصص هندسة البرمجيات فقط وليس باقى تخصصات علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات فباقى تخصصات علوم الحاسب أمرها تم حسمه ولن تجده لا فى هيئة abet ولا أى مؤسسة أخرى وقلت كمان أن فى مؤسسات أخرى لا تعترف به كعلم هندسى وأن عليه جدل واسع وسبق برضوا أنى جبت لينك جامعة ماسى بنيوزلندا اللى لم يضع هندسة البرمجيات كعلم هندسى ولكنه جعله علوم المعلومات وهذا يؤكد على صحة كلامى بوجود جدال حول هذا التخصص وكمعلومة لك أن هذا التخصص نفسه فى فكرة حديثة وجديدة جدا تسعى الى تطويره وتغير مسماه مع التطوير الذى سيحدث فيه وهذا التطوير سيحسم نهائيا موضوع هذا الجدال وهذا من تعليق سابق لى ستجده فى الصفحة رقم 11 علشان تعرف أنى سبق اتكلمت عن موضوع هندسة البرمجيات وتصنيف علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات :- [size="4"] على أنه علوم أساسية تطبيقية أصبح أمر منتهى ولا يتم الجدال به ولكن الجدال حاليا يدور حول هندسة البرمجيات وبالرغم من أن يشترط فى هذا البرنامج أن تكون جزء من مقرراته من الهندسة الكهربائية حتى يتم قيدهم كمهندسين الا أن هناك جهات أخرى ترفض انضمامهم وترفض اعتبارهم فرع هندسى ولهم فى ذلك أسباب علمية مرجعها الى الاختلافات بين هندسة البرمجيات وبين فروع الهندسة المعترف بها ومنظمة اليونسكو حسمت أمره بالفعل وأخرجته من مجالات العلوم الهندسية والأمر سيحتاج الى بعض الوقت حتى يتم رفعه من جميع المؤسسات التى اعتمدته |
|
#3
03-09-2012, 01:33 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
انا هتعامل معاك بنظريتك و بالترجمة الحرفية .. احنا عندنا فى مصر تخصص فى كلية الحاسبات و المعلومات معتمد كتخصص هندسى فمن حقنا نقل انها كلية هندسية خاصة ان الجزء دة متكامل مع باقى التخصصات و فى كلية واحدة و نفس الدراسة .. و خد بالك انا بتعامل بدماغك الصغيرة .. اعتقد كدا ملكش تتكلم .. دة تخصص موجود فى الكلية عندنا فمن حقنا بقى نتكلم على حسة و خد بالك انا بكلمك بمنطقك لكن انا متاكد ان على الأقل الدول اتفاقية سيول اعتمدتة كتخصصات هندسية لكن انا بنزل لمستواك تحت خالص علشان ميبقاش ليك حجج |
|
#4
03-09-2012, 01:46 AM
|
|||
|
|||
|
لأ طبعا هى كلية غير هندسية
لأن :- 1- كل أقسام علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات أمرها تم حسمه نهائيا أنها علوم أساسية تطبيقية وأنها ليست علوم هندسية وأثبت هذا مرات عديدة وبلينكات كثيرة فى هذا الموضوع 2- أما بالنسبة لتخصص هندسة البرمجيات فقط فهو الذى عليه خلاف فى الخارج و مش كل المؤسسات أو الهيئات بتعترف بتخصص هندسة البرمجيات كمهنة هندسية أو كعلم هندسى وأوضحت ذلك وأكدته فى أكثر من لينك فى هذا الموضوع فالمؤسسات الهندسية فى تركيا وماليزيا وجنوب أفريقيا ونيوزلندا وهيئة اليونسكو وغيرهم كثير لاتعترف به كعلم و لا كمجال هندسى لأنه بينه وبين العلوم الهندسية خلافات علمية جوهرية كبيرة جدا وأهم تلك الاختلافات أنه لا يحول النظرية الى شئ مادى ملموس يعنى هو أقرب الى التطوير منه الى الهندسة ولهذا السبب فى بعض الأماكن بيطالبوا بتغير مسماه الى تطوير البرمجيات وحتى لو عدت الى تصنيف اليونسكو فى هذا الموضوع ستجد أن اليونسكو أطلقت عليه مسمى تطوير البرمجيات وليس هندسة البرمجيات وهقولها ثانى أن هذا الكلام عليه خلاف كبير جدا فى الخارج بين المؤسسات الهندسية 3- وهيئة اليونسكو أكبر هيئة عالمية على مستوى العالم فى كل المجالات ومنهم مجال التعليم وبها علماء متخصصين فى كل المجالات والهيئات العلمية التابعة لليونسكو كل واحدة منها منظمة كبيرة أكبر من أى منظمة أنت جبتها ومفيش أى اتفاقية ممكن تعلوها وكل الدول ملتزمة بتنفيذ تعليماتها أصلا ودى حاجة معروفة للجميع مش محتاجة كلام كثير ولكن اليونسكو بتعطى الدول فرصة أنها تصلح أوضاعها يعنى حتى بعض برامج هندسة البرمجيات فى بعض الجامعات فى الخارج وليس كلها (وهى التى يشترط بها دراسة بعض مقررات الهندسة الكهربائية ) والتى تعتمد فى بعض الهيئات مع المجالات الهندسية ستجدها خلال بضعة أعوام تم رفعها من تلك الهيئات كعلم هندسى مثلما حدث بالفعل فى بعض الدول فمابالك أصلا ببرامج هندسة البرمجيات فى الجامعات الأخرى اللى أصلا لا تحتوى على شروط اعتمادها من تلك الهيئات فهى أصلا خارج الموضوع 4-دا غير أن مش معقول أن علشان فى قسم فى كلية فنون جميلة وهو عمارة بيتم قبوله كمهنة هندسية يبقى كل أقسام فنون جميلة هى كمان تكون أقسام هندسية وهقولها ثانى أن حتى الهيئات اللى بتعتمد بعض برامج هندسة البرمجيات مش بتعتمد كل برامجه هى بتضع شروط لهذا الاعتماد من ضمنها أنه يكون درس كمية كافية من الهندسة الكهربائية وحتى بعد دراسة هذه المقررات فى هيئات هندسية أخرى مش بتعتمده كعلم هندسى واتفاقية سيول مش معنية أصلا بالمؤهلات الهندسية وقولنا الكلام دا أكثر من مرة وجبنا مائة لينك بيأكده |
|
#5
01-09-2012, 11:52 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
لا اتفاقية واشنطن مش بتعتمد كل البرامج الموجودة فى المنظمات الهندسية اللى أنت جبتها اتفاقية واشنطن بتعتمد فقط برنامج الهندسة فقط الموجود فى تلك المنظمات وسبق انى جبت لك لينكات من المواقع الرسمية لتلك المنظمات مثل ABET وهونج كونج بيأكد على ذلك وبيوضح انهم قسموا البرامج الى برنامج هندسة وبرنامج للحوسبة وبرنامج علوم تطبيقية ومن نفس تلك اللينكات أوضحوا ان اتفاقية واشنطن الخاصة باعتماد المؤهلات الهندسية لا تعتمد الا البرنامج الهندسى فقط وعلى العموم وعلشان الكلام الكثير واللى ملوش لازمة هذا لينك من موقع الرسمى لاتفاقية واشنطن وفى هذا اللينك استفسارات بخصوص تلك الاتفاقية ومن ضمنها فى السؤال رقم 6 وهو :- أن قائمة البرامج المعتمدة من قبل الموقعين على اتفاقية واشنطن تضمن برامج غير هندسية ، فهل اتفاقية واشنطن تعترف ببرامج التكنولوجيا ؟ وكانت الاجابة :- اتفاقية واشنطن تعتمد فقط البرامج الهندسية http://www.washingtonaccord.org/Wash...Accord/FAQ.cfm وهذا هو النص :- The list of accredited programs posted by a Washington Accord signatory includes non-engineering programs. Do Washington Accord signatories recognize technology degrees? Washington Accord signatories recognize only engineering programs accredited by the respective signatories. يعنى مش كل البرامج والمؤهلات فى تلك المنظمات بتعتمدهم اتفاقية واشنطن كمؤهلات هندسية وبرنامج الهندسة فى تلك المنظمات لا يتضمن علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات والبرامج الأخرى فى تلك المنظمات بيتم ضمهم فى برامج منفصلة على أساس أنهم مهن مساعدة للمجال الهندسى مثل برامج التكنولوجين والفنيين والعلوم التطبيقية الأخرى ولكن هذا لا يعنى أنهم مؤهلات هندسية |
|
#6
01-09-2012, 11:57 AM
|
|||
|
|||
|
وبالنسبة الى اللينك اللى انت جبته وحاولت تستند عليه أن مؤهلات علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات بيتم اعتمادها فى كندا كمؤهلات هندسية وهو موقع الموارد البشرة ومهارات التنمية بكندا
فمن نفس الموقع هتجد المهن الخاصة بخريجى علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات وستلاحظ أن المؤهلات المطلوبة هو بكالوريوس علوم الحاسب ومع ذلك لم يذكر أنه يتطلب الحصول على ترخيص لممارسة مهنة المهندس (P.Eng) http://www5.hrsdc.gc.ca/noc/english/...171&val65=2174 http://www5.hrsdc.gc.ca/noc/english/...spx?val65=2174 http://www5.hrsdc.gc.ca/noc/english/...172&val65=2174 وكلها وظائف خريجى حاسبات ومعلومات مثل مدير نظم المعلومات و محلل نظم معلومات و مطور مواقع وهذا يعنى أن خريجى علوم الحاسب لا يقيدوا كمهندسين ولكن البعض يحصل على عضوية انتساب للعمل فى مجال محدد وهو مجال هندسة البرمجيات وسبق أن أشرنا أنه ليس فقط خريجى علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات الذين يعملون فى مجال هندسة البرمجيات هم فقط من يحصلون على هذا الترخيص ولكن أيضا أصحاب مؤهل بكالوريوس الرياضيات يعنى الحصول على هذا المسمى وهذا الترخيص مرتبط بمجال العمل وليس بالمؤهل الدراسى ولو كان مرتبط بالمؤهل الدراسى كانوا اشترطوا للحصول على ترخيص لممارسة مهنة المهندس (P.Eng) لكل مجالات عمل خريجى علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات |
|
#7
01-09-2012, 12:00 PM
|
|||
|
|||
|
كلية الهندسة والتكنولوجيا المتقدمة (SEAT) بجامعة ماسى بنيوزلندا
ستجده قسم البرامج الأكاديمية الى :- بكالوريوس فى الهندسة (Bachelor of Engineering ) ويكون فى تخصصات :- تطوير المنتجات الميكاترونيك الالكترونيات وهندسة الكمبيوتر الهندسة الكيميائية وهندسة العمليات الحيوية أما البرنامج الأكاديمى الأخر وأسماه بكالوريوس فى علوم المعلومات (Bachelor of Information Sciences )ويكون فى تخصصات :- علوم الحاسب الآلي تقنية المعلومات هندسة البرمجيات يعنى لم يعترف بعلوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات بما فيهم هندسة البرمجيات من العلوم والمؤهلات الهندسية http://seat.massey.ac.nz/ |
|
#8
01-09-2012, 12:09 PM
|
|||
|
|||
|
بالنسبة لأيرلندا :-
هذه صفحة أنواع البرامج المعتمدة لديهم ، وهذا لينك الصفحة http://www.engineersireland.ie/Servi...d-Courses.aspx واذا فتحنا صفحة Programmes accredited for Chartered Engineer eligibility سنجد بها برامج الهندسية معتمدة عندهم http://www.engineersireland.ie/Servi...-Engineer.aspx ولن نجد من ضمن البرامج المعتمدة حاليا ومستمر اعتمادها أى برنامج لعلوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات ولا هندسة البرمجيات ودرجة علوم الحاسب الوحيدة الذى كان موجود فى تلك المنظمة تم رفعه من الاعتماد منذ عام 2009 التزاما لاتفاقية واشنطن وفى هذا اللينك من نفس الموقع ستجد بعد البحث عن برنامج علوم الحاسب ستجد أن اعتماده ظل حتى عام 2009 ثم تم رفعه http://www.engineersireland.ie/servi...mputer+Science حيث ستجد جدول مكتوب :- ACCREDITATION VALID to 2009 أى أن الاعتماد كان سارى المفعول حتى عام 2009 ولن تجد أنه تم تجديده أى تم الغاؤه من البرامج المعتمدة |
|
#9
02-09-2012, 02:51 AM
|
|||
|
|||
|
اقتباس:
أولا انت بتكبت المعلومات ناقصة .. او بتجيب لينك على هواك و متكملش اولا مهنة مهندس البرمجيات مش هى المهنة الوحيدة فى التصنيف الكندى و لكن هناك مهن أخرى مذكورة فى اللينك دة جروب رقم 217 http://www5.hrsdc.gc.ca/NOC/English/...ons.aspx?val=2 217 Computer and information systems professionals 2171 Information systems ****ysts and consultants 2172 Database ****ysts and data administrators 2173 Software engineers and designers 2174 Computer programmers and interactive media developers 2175 Web designers and developers و مش بس كدا دة فية مهن أخرى للمديرين سواء مديرين المشاريع او مديرين الأى تى و كذلك الإستشاريين و لكن اولا انت مش واخد بالك من حاجة ان مهنة مهندس البرمجيات الوحيدة اللى بتطلب كارنية نقابة المهندسين الكندية كما ذكرنا من قبل http://www5.hrsdc.gc.ca/NOC/English/...al=2&val1=2173 و هى المهنة الوحيدة اللى بتقبل دارسى الحاسبات باختلاف درجاتهم العلمية نظم الحاسبات او علوم الحاسب او الرياضيات الحاسوبية او هندسة البرمجيات و كذلك مهنة الحاسب الألى تقبل دارس علوم الحاسب كما ذكرنا مسبقة http://www5.hrsdc.gc.ca/NOC/English/...al=2&val1=2147 اما باقى المهن سواء مبرمج او محلل نظم بتتطلب درجات علمية أخرى لكن الأولوية لدارس الحاسب الألى فدة طبيعى انة صاحب المهنة فالأولوية لة و لكن مفتوحة لدرجات علمية أخرى مثل اتصالات او ادارة اعمال زى مثلا مطور برمجيات ويب http://www5.hrsdc.gc.ca/NOC/English/...al=2&val1=2175 و لكنها لا تشترط نقابة المهندسين الكندية و من هنا هى نفس فكرة إنشاء النقابة المصرية لمهندسى البرمجيات لتكون عضويتها قاصرة على خريجى حاسبات و معلومات مهندسون البرمجيات و هناك باب كامل فى قانون نقابة مهندسى البرمجيات لمزاولة المهنة لتنظيم المنتسبين من خريجى كليات العلوم و الهندسة و التجارة و الطب و غيرها و هنعطيهم تصاريح عمل و ليست عضوية و هتكون تصاريح العمل بمسميات وظيفية مثل هذة فى كندا كمحلل نظم و مبرمج حاسب الى و مطور برمجيات و اخصائى شبكات و اخصائى أمن المعلومات و غيرها مع ملاحظة أن الأولوية لخريج حاسبات بمعنى اذا كان عدد الوظائف يساوى أو أكبر من عدد خريجين حاسبات و معلومات فلن نعطى تصاريح عمل لاى كلية أخرى فليس من المعقول ان نعطى تصاريح للكليات الأخرى على حساب صاحب المهنة و لذلك فكرة نقابة مهندسى البرمجيات المصرية مش بدعة دة نظام معمولة بة فى دول العالم كلة فية ملحوظة انت بتقول الرياضيات المقصود بيها الرياضيات البحتة و أنا بقولك دى الرياضيات الحاسوبية و دى مفتوحة كقسمين الحوسبة العلمية و نظم عدم و اتخاذ القرار فى كلية الحاسبات و المعلومات و دى مشكلتك مع المجلس الأعلى للجامعات مش مع كلية الحاسبات و المعلومات ملحوظة أخيرة خريجين هندسة و علوم لا تصنف دراسات حاسوبية طبقا للمجلس الأعلى للجامعات و دى بقى مشكلتهم مع المجلس الأعلى للجامعات و ليس مع كلية الحاسبات و المعلومات كدا انت فهمت لية احنا بنعمل نقابة لمهندسى البرمجيات فى مصر و أعتقد المثال دة كدا وضح |
|
#10
02-09-2012, 03:04 AM
|
|||
|
|||
|
بخصوص بقى أمريكا فأنت مع كل أسف متعرفش ان هيئة Abet دى هيئة أكاديمية لتطوير التعليم الأكاديمى للتخصصات الهندسية و لكنها ليست مؤسسة مهنية و فى أمريكا يوجد مؤسسة مهنية للمهندسين و هى فى اللينك الأتى
http://www.nspe.org/index.html و هذة المؤسسة تقبل فى عضويتها الأتى كما هو منصوص علية فى اللينك الأتى http://www.nspe.org/Licensure/WhatisaPE/index.html To use the PE seal, engineers must complete several steps to ensure their competency. Earn a four-year degree in engineering from an accredited engineering program Pass the Fundamentals of Engineering (FE) exam Complete four years of progressive engineering experience under a PE Pass the Principles and Practice of Engineering (PE) exam و عند تصفح البرامج المعتمدة بها فى لينك accredited engineering program ستجد البرامج المعتمدة من هيئة Abet و من ضمنها تخصصات Computer Science Information Technology Software Engineering Information systems و غير ذلك http://main.abet.org/aps/AccreditedP...ionSearch.aspx و طبعا لو مكنش كل تخصصات الحاسب معتمدة مكنش ضافها فى هذا اللينك أو أشار الى ان هناك تخصصات غير معتمدة أو أشار الى لينك أخر بة التخصصات المعتمدة فقط و عند تصفح لينك العضويات أيضا فى لينك Online Application http://www.aea.org/membership.htm ستجد من ضمن المجالات الهندسية المعتمدة CS Programming IT Computer و هذا اللينك الموضح http://www.aea.org/application.php بالإضافة الى اننى وضحت ذلك بصورة للتوضيح و هذا هو الرابط http://www.mediafire.com/view/?rkbyojngoz1bi7u هذا كلة بخصوص أمريكا و هذا يعنى ان تخصصات الحاسبات كلها معتمدة كتخصصات هندسية و المؤسسة المهنية للمهندسين الأمريكية تعتمد دارسى تخصصات الحاسبات بجميع فروعها و تجتمع مجالات علوم الحاسب و تكنولوجيا المعلومات كمجالات هندسية و صناعية |
|
#11
02-09-2012, 03:16 AM
|
|||
|
|||
|
بخصوص إتفاقية سيول Seoul Accord حيث أن أهم الموقعين عليها هى المؤسسة الهندسية بتايوان كما هو منصوص علية فى هذا الرابط
http://www.seoulaccord.com/accord/co...jsp?menu_l=150 لو دخلنا على موقع المؤسسة الهندسية التايوانية سنجد أن هناك تصنيف كالاتى : http://www.ieet.org.tw/InfoTE.aspx?n=Introduction2E سنجد انة مصنف تخصصات الحاسب كالآتى Education : IT or Computing Related 4 Years Professional Title : Professional Engineer for Computing & IT related Recognized by Seoul Accord نفس الحال للتخصص الأخر Education : Engineering 4 Years Professional Title : Professional Engineer Recognized by Washington Accord و طبعا علشان أسهل الأمر انا رفعتلك صورة و معلم عليها بالأحمر http://www.mediafire.com/view/?74yp3vwi38uqq1m خد بالك انة بيقولك كما هو منصوص علية فى اتفاقية سيول و هذا يعنى ان الدول الثمانية الموقعة على الإتفاقية تتبع نفس النهج و الأسلوب و تنصف جميع تخصصات الحاسب كتخصصات هندسية و تمنحهم لقب مهندس محترف فى الحاسبات و المعلومات . و دول أكبر دول العالم و هى الدول التى بتقود العالم مع ملاحظة ما سبق ان هندسة و حاسبات 4 سنين نفس عدد سنين الدراسة و فى أمريكا نفس الحال 4 سنين فمصر لازم ترفع حاسبات و معلومات سنة خامسة او تقلل هندسة سنة دة هيحصل لو احنا بنطبق المعايير العالمية و موقعين على اتفاقيات الاتحاد الدولى للهندسة لكن مفيش اى دولة عربية موقعة علية بس ممكن من هنا نعرف سبب ان السعودية و دول الخليج رفعت حاسبات سنة خامسة بسبب هذا الأمر |
|
#12
02-09-2012, 03:26 AM
|
|||
|
|||
|
خد بالك انا مش فارق معايا كل الكلام دة نهائيا او التصنيف سواء هندسى او غير هندسى بس انا صراحة مبحبش الأسلوب بتاعك انك داخل تخبط فى كلية الحاسبات و المعلومات و تفتكس كلام و تقعد تحارب بالشكل دة مع ان انا شخصيا معملتش كدا لانة دة يبقى تفكير غير سوى و بكل الأحوال المناقشة دى فادتنى أكتر مافادتك و اكتر ما فادت اى حد لكن انا مستغرب انت مالك انت و مال كلية اية متصنفة اية .. بدل ما تضيع وقتك فى الكلام دة روح شوف مصالحك و اعمل حاجة مفيدة بدل مانت بتحارب على موضوع انت نفسك مش فاهمة ولا هتفهمة ولا تقدر توصفة لانك متعرفش المعطيات و المخرجات العالمية و التطوير السابق و الحالى و بالتالى هتقول كلام مش صحيح و انا مبحبش النظام دة خاصة انك بتدرس فى مصر والتعليم فى مصر ضعيف جدا مقارنة بدول كثيرة محيطة بنا و دول عالمية و انت بشخصك لن تستطيع توصيف اى علم او مجال لانك فى بلد توصيفها بلد نامية او بلد من دول العالم الثالث .
و خد بالك معنى انك بتحارب شىء يبقى الشىء دة فى القمة او مهم لان الشىء النكرة لا يٌذكر نهائيا . معنى حربك دى على كلية الحاسبات و المعلومات يزيدها شرف و ليس تقليل و دة دليل انك بتغير منها او كان احلامك و طموحاتك تدخلها و مقدرتش تدخلها و بالتالى بتحقد على المنتمين ليها كطلاب او خريجين و دة واضح جداً من تصرفاتك .. الأفضل لك أفعل عمل مناسب |
|
#13
02-09-2012, 03:39 AM
|
|||
|
|||
|
الزميل المشرف أرى فيك عدم حيادية فهذا الموضوع لا يخص كليات القطاع الهندسى و تتركة و عندما تحدثنا عن موضوع لة علاقة بهندسة الحاسب أغلقتة و عندما أضع اى خبر عن كلية الحاسبات فى القسم بصفتها كلية هندسية تنقلة بل وصل بك الأمر ان عملت ليا ايقاف .. هذة ليست حيادية بالمرة
أرجو منك مزيدا من الحيادية و الإنصاف .. |
|
#14
02-09-2012, 09:55 PM
|
|||
|
|||
|
بالنسبة لموضوع لينك كندا
وظائف خريجى علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات وظائف متعددة مش وظيفة واحدة وأنا ذكرت هذا فى تعليقى بالفعل وكلامك على أن الوظائف الأخرى لعلوم الحاسب الموجودة فى الموقع ممكن يعمل بها أى حد وأن مهندس البرمجيات فقط هو المحدد لحاسبات ومعلومات فقط واستدليت بها أن هذا يعنى أن كل تخصصات علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات مهندسين برمجيات عندهم وأن كلهم بيقيدوا ويأخذوا تراخيص مزاولة مهنة فهذا كلام غير صحيح بالمرة فكل مسمى وظيفى تم تحديد مهامه وأيضا المؤهلات المطلوبة وهذا هو الدليل :- أولا :- نرى المؤهلات المطلوبة :- 1- نشوف الأول المؤهلات المطلوبة لوظيفة مهندس البرمجيات http://www5.hrsdc.gc.ca/noc/english/...173&val65=2174 يكون فى العادة بكالوريوس علوم الحاسب ..... أو بكالوريوس رياضيات خلى بالك قال فى العادة (الغالب) يعنى يمكن لمؤهلات أخرى أن تعمل فى هذا المجال وليس كما تقول أنت أنها من اختصاص علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات فقط ليس هذا فقط ولكن يمكن أن يعمل بها شخص لم يحصل على درجة البكالوريوس أربع سنوات ولكن شخص انتهى من دورة برنامج علوم الكمبيوتر فى الكلية أو شخص حاصل على درجة الماجستير أو الدكتوراه فى تخصصات قريبة منهم A bachelor's degree, usually in computer science, computer systems engineering, software engineering or mathematics or Completion of a college program in computer science is usually required. يعنى مش زى ما أنت بتقول أنها من اختصاص علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات فقط وسبق أنى أوضحت فى تعليق سابق لى أن ممكن لمهندس كهرباء يعمل فى هذا المجال ويأخذ نفس المسمى ويمكن لخريج قسم رياضيات تطبيقة أن يعمل هو أيضا فى نفس المجال ويأخذ نفس المسمى وبالطبع طبقا لهذا اللينك فانه مهما كان مؤهله أو تخصصه فانه يجب الحصول على ترخيص مزاولة مهنة لهذه المهنة بالتحديد يعنى الأمر مختص به المهنة وليس المؤهل لأن ممكن لمؤهلا أخرى وغير هندسية أنها تحصل على الترخيص 2- والأن نرى المؤهلات المطلوبة لوظيفة محلل نظم معلومات :- http://www5.hrsdc.gc.ca/noc/english/...171&val65=2174 A bachelor's degree in computer science, computer systems engineering, software engineering, business administration or a related discipline or Completion of a college program in computer science is usually required. طبعا اكتشفنا أنها نفس المؤهلات بالضبط المطلوبة لوظيفة مهندس البرمجيات ولا يوجد فرق ولكن هذه المرة لم يذكر أنه يجب الحصول على ترخيص مزاولة مهنة وهذا ليس لها الا معنى واحد وهو أن هذه المؤهلات هى مؤهلات غير هندسية لأنها لو كانت هندسية فانه مهما اختلفت مهام الوظائف وتعددت فى أى مكان فان ترخيص مزاولة المهنة يظل قائما يعنى لا نرى مثلا :- طبيب فى العناية المركزة يتم الاشتراط أن يكون حاصل على ترخيص مزاولة مهنة ولكن اذا انتقل لقسم أخر غير العناية المركزة يتم رفع هذا الشرط ولم نرى أنه من الممكن لممرض أن يعمل فى أى مهنة من مهن الطبيب أو أن الطبيب يعمل فى أى مهنة من مهن الممرض !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! ولم نرى وظيفة فنى يطلبوا المؤهل الذى يعمل فيه مهندس كهرباء ولم نرى وظيفة مهندس كهرباء يكون المؤهل المطلوب مهندس كهرباء لأن أصلا هذه المؤهلات هى مؤهلات هندسية تأخذ ترخيص مزاولة المهنة لها على أساس درجتها العلمية وليس حسب نوع الوظيفة ولكن ما رأيناه فى اللينك اللى جبته أن ىترخييبص مزاولة المهنة بيتحدد حسب الوظيفة وليس المؤهل العلمى |
|
#15
02-09-2012, 09:59 PM
|
|||
|
|||
|
استكمال موضوع كندا
ثانيا :- المهام الوظيفية لكل مهنة :- 1- من ضمن الوظائف وظيفة محلل نظم وهى وظيفة من المفترض أن مختص بها خريج نظم معلومات بكلية حاسبات ومعلومات http://www5.hrsdc.gc.ca/noc/english/...171&val65=2174 ولكن فى موقع هيئة المورارد البشرية بكندا عندما ذكرت تلك الوظيفة (وهى وظيفة أصيلة لخريج قسم نظم المعلومات وليست خاصة بمؤهلات أخرى ) كل الذى ذكروه أن يكون المؤهل بكالوريوس علوم الحاسب ولم يذكروا وجوب الحصول على ترخيص مزاولة مهنة وهذا يعنى بكل بساطة أن المؤهل نفسه ليس مؤهل هندسى وأن الوظيفة الأصيلة والخاصة بخريجى قسم نظم المعلومات لديهم لا تستوجب الحصول على ترخيص مزاولة مهنة لأنها غير مقيدة كمهندسين عندهم مع أن كل وظائف المهندسين على اختلافها فيجب الحصول على ترخيص مزاولة مهنة لها 2- وظيفة مهندس برمجيات http://www5.hrsdc.gc.ca/noc/english/...173&val65=2174 نرى فى شرح مهامه الوظيفية هو تطوير البرمجيات ونرى أن هذا المجال ليس كل مجالات عمل خريجى علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات وأن على تعدد أقسامهم لهم مهام أخرى بالتأكيد وهذه المهام غير مذكور بها أن مسماها الوظيفى مهندس برمجيات ولا أنها بحاجة لترخيص مزاولة مهنة وهذا يؤكد أنه مهام وظيفية معينة ومحددة مختص بها من ضمن مجموعة مهام وظيفية خاصة بكل خريجى علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات ولا ينفع ما تقوله بأن هذه المهنة يمكن أن يعمل بها أى حد علشان كدا لا يحصل على ترخيص لأن هذا معناه أن فكرة نقابة مهندسى البرمجيات يجب أن تشمل مزاولة المهنة لها تخصص واحد فقط وهو هندسة البرمجيات أما باقى وظائفكم فلا يجب أن يكون لها مزاولة مهنة وهذا حسب كلامك أنت نفسك يعنى نلغى كل تخصصات ومهن علوم الحاسب !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! أو نجعل جميع مهنها يعمل بها الجميع وفى هذه الحالة لم يعد يحق لكم المطالبة بقانون مزاولة مهنة لأنه اتضح من اللينك اللى جبته أن فى كندا يمكن لأى شخص يعمل بها علشان كدا مش بيطلبوا مزاولة مهنة الاشكالية فى ردك أنك حاولت جاهدا أن تختصر كل وظائف ومجالات عمل علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات فى مجال وتخصص واحد فقط لتحاول أن تثبت أنها مهن هندسية ولكن فى سبيل ذلك لم يعد لديكم الحق فى المطالبة بقانون مزاولة المهنة وأن تكونوا أنتم المتحكمين فى المهنة هذا حسب كلامك |
| العلامات المرجعية |
| الكلمات الدلالية (Tags) |
| هندسة،اليونسكو،البرمجيات |
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
العرض المتطور
|
|
جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 05:00 AM.
