الندوه الأولى للتعريف بكل ما يخص ماده الأحياء

[tweetaya]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسترأحمد الديرى

هى اجابة سؤالك بسيطه ان انت عندك جدر الخلايا الحيوانيه هو الغشاء البلازمى فلذلك متقدرش تقول ان كل الجدر الخلوية ذات نفاذية تامه

مش الجدر الخلوية دى فى النباتات بس؟
يعنى فى السؤال يقصد جدر النباتات بس(الجدر الخلوية)؟

انا اللى عاوزة افهمه نقطتين..اول نقطة:جدر خلايا الاندودرمس مغطاة بالسيوبرين فالماء مش بتمر فيه بخاصية التشرب............يبقى ازاى كل الجدر الخلوية تتميز بخاصية التشرب؟

تانى نقطة:ازاى الجدر كلها مينفعش تسمح بمرور المواد خلالها (النفاية التامة).. مش المفروض ان الجدر الخلوية تسمح بمرور المواد كلها عشان الغشاء لبلازمى هو اللى يختار بعد كدة ايه بيمر وايه لا ؟؟؟؟؟؟ لان احنا هنا بنتكلم عن النباتات بس

[احمد نجم البوابه]

علل تاخير امتصاص الماء والاملاح بالامعاع الغليظه

[مسترأحمد الديرى]

اولا الجدر الخلوية لايقصد بها جدر النباتات فقط بل جدر الخلايا لجميع الكائنات أما جزء الاندودرمس فالجزء المغطاه بالسيوبرين فان السيوبرين غير منفذ للماء فيكون طبقة عازلة بين الجدر والماء فلا يتم امتصاصه بالتشرب

[sad nono]

كل الجدر الخلوية تتميز بخاصية التشرب ...........ليه مينفعش اقول بخاصية النفاذية التامة؟؟

في فرق بين التشرب وبين النفاذية الاختيارية
اولا التشرب دا يعني ان الجدر هتتشرب الماء لكن لا تمرره للتجويف تنقله عبر الجدر فقط
اما النفاذية اللي بيتميز بيها الاغشية البلازمية دي خاصية تمرر الماء الى داخل تجويف الخلية حسب حاجة النبات ..
والله اعلم ..

[tweetaya]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسترأحمد الديرى

اولا الجدر الخلوية لايقصد بها جدر النباتات فقط بل جدر الخلايا لجميع الكائنات أما جزء الاندودرمس فالجزء المغطاه بالسيوبرين فان السيوبرين غير منفذ للماء فيكون طبقة عازلة بين الجدر والماء فلا يتم امتصاصه بالتشرب

متشكرة يا مستر ..بس احنا طول عمرنا بندرس ان الجدر الخلوية دى فى النبات بس..

افرق ازاى انه يقصد جدر خلايا الكائنات الحية مش الجدر الخلوية للنبات بس خصوصا ان الاساس الجدار الخلوى بيميز الخلية النباتية عن الخلية الحيوانية؟

واسفة طولت على حضرتك

[مسترأحمد الديرى]

مفيش مشكله انت عندك فى المنهج بينقسم لنبات وحيوان وبما أنك درست خصائص امتصاص الماء فى الجزء الخاص بالنبات يبقى هتتعاملى على هذا الاساس يعنى على اساس ان الجدر فى النبات وليس الحيوان وتشوفى نوع الجدار والخاصية التى يمتاز بها وياريت ترجعى للخاصية النفاذية تانى وتشوفى الجزء الخاص بأنواع الجدر

[tweetaya]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسترأحمد الديرى

مفيش مشكله انت عندك فى المنهج بينقسم لنبات وحيوان وبما أنك درست خصائص امتصاص الماء فى الجزء الخاص بالنبات يبقى هتتعاملى على هذا الاساس يعنى على اساس ان الجدر فى النبات وليس الحيوان وتشوفى نوع الجدار والخاصية التى يمتاز بها وياريت ترجعى للخاصية النفاذية تانى وتشوفى الجزء الخاص بأنواع الجدر

انا والله فتحت كتاب تانية ثانوى واولى ثانوى فى الاحياء

ولاقيت فى كتاب اولى ثانوى ان فعلا الجدار الخلوى بتتميز بيه الخلية النباتية عن الحيوانية

عشان كدة انا مش لاقية اجابة على سؤالى ؟؟؟؟؟

المفروض فى الخلية النباتية تكون بتتميز بالنفاذية التامة عشان الغشاء البلازمة يتحكم فى مرور الاملاح بعد كدة

وتانى حاجة خلايا الاندودرمس الجدر بتاعتها مش بتتشرب المية عشان مغطاة بالسيوبرين يبقى ازاى كل الجدر بتتشرب المية وفى منها بيبقى مغطى بمواد لا تمسح بمرور الماء؟

بجد الجزئية دى عملالى قلق وحسيت منها انى غبية

[مسترأحمد الديرى]

انت عارفه ان الماء بيمر من القشره اى الاندودرمس ومنها اما اى اللحاء او الخشب لكن من حكمة الله عز وجل انه جعل خلايا الاندودرمس المواجهه للحاء تامة التغلظ بالسيوبرين حتى لا يمر الماء الى اللحاء ويعيق نقل اللحاء للغذاء اما الاندودرمس المواجهه للخشب فنجد انها مغلظة عند الجدر العرضية والقطريه فقط وذلك لمنع اى امتصاص بخاصية التشرب وتمر بالاسموزيه فقط وكل ذلك ليمر الماء الى الخشب ولا يمر الى اللحاء وايضا تجدى ان اوعية الخشب نغلظة باللجنين لمنع خروج الماء من الخشب وايضا البشرة مغلظة بالكيوتين حتى لا يفقد النبات الماء يعنى الى عايز اوصلهولك ان المواد الغير منفذة لها فوائد للنبات واى سؤال نحن سنكون فى خدمتكم

[tweetaya]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسترأحمد الديرى

انت عارفه ان الماء بيمر من القشره اى الاندودرمس ومنها اما اى اللحاء او الخشب لكن من حكمة الله عز وجل انه جعل خلايا الاندودرمس المواجهه للحاء تامة التغلظ بالسيوبرين حتى لا يمر الماء الى اللحاء ويعيق نقل اللحاء للغذاء اما الاندودرمس المواجهه للخشب فنجد انها مغلظة عند الجدر العرضية والقطريه فقط وذلك لمنع اى امتصاص بخاصية التشرب وتمر بالاسموزيه فقط وكل ذلك ليمر الماء الى الخشب ولا يمر الى اللحاء وايضا تجدى ان اوعية الخشب نغلظة باللجنين لمنع خروج الماء من الخشب وايضا البشرة مغلظة بالكيوتين حتى لا يفقد النبات الماء يعنى الى عايز اوصلهولك ان المواد الغير منفذة لها فوائد للنبات واى سؤال نحن سنكون فى خدمتكم

انا فاهمة الجزئية بتاعة الاندودرمس ..بس انا سؤالى ازاى المية مش بتمر خلال جدر الاندودرمس بخاصية التشرب وفى نفس الوقت السؤال بيقول الجدر الخلوية كلها فيها خاصية التشرب (اقصد فى تناقض )

[مسترأحمد الديرى]

هو مش تناقض ولا حاجة انت عندك فعلا كل الجدر بيمر فيها الماء بخاصية التشرب ماعدا السيوبرين واللجنين والكيوتين لا يمر من خلالها الماء

[tweetaya]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسترأحمد الديرى

هو مش تناقض ولا حاجة انت عندك فعلا كل الجدر بيمر فيها الماء بخاصية التشرب ماعدا السيوبرين واللجنين والكيوتين لا يمر من خلالها الماء

مش فاهمــــــــــــــــــــــــــــــــة برده؟
طيب مهو كدة مش كلها فيها تشرب اهو !!!!!

وبعدين هو مش المفروض الجدار يمرر اى حاجة سواء ماء او املاح عشان اغشاء البلازمى بعد كدة ه اللى يتحكم فى مرورهم يشوف النبات محتاج ايه يعنى ويمرره؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فليه بقى مينفعش النفاذية التامة؟ لو عشان فى جدر مغطاة بمواد زى السيوبرين والكيوتين

فازاى المية بتوصل للخلايا دى؟ بجد والله مش فاهمة حاجة خالص

[raniiiii]

لا الخلايا الحارسه مافيهاش اى بلاستيدات خضراء ازاى وهى اصلا واقعه بين التغر والغرف الهوائيه ازاى هيبقى فيها بلاستيدات

[احمد نجم البوابه]

انا سألت سؤالي علي اساس هذا السؤال
يبين الجدول التالي عدد البلاستيدات في 3 انواع من خلايا الورقه اي من الاتي يبين العدد الصحيح للبلاستيدات في كل نوع؟

البشره الخلايا العماديه الخلايا الحارسه

صفر 6 17
صفر 17 6
6 17 صفر
17 صفر 6

[احمد نجم البوابه]

ا وتوضيح الجدول لان الرسم اسف ليس مظبوط
البشره تحتها الارقام رأسيا صفر-صفر- 6 -17
والخلايا العماديه 6 -17 -17 -صفر
والحارسه 17 -6 -صفر -6

[احمد نجم البوابه]

اه كتاب الوزاره لازم بيجي منه نص الامتحان