اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > القسم الإداري > أرشيف المنتدى

أرشيف المنتدى هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل

 
 
أدوات الموضوع ابحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 27-05-2011, 09:15 PM
Mr. Ali 1 Mr. Ali 1 غير متواجد حالياً
عضو لامع
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 15,340
معدل تقييم المستوى: 0
Mr. Ali 1 is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى مشاهدة المشاركة
السفسطة .. هى الجدال من أجل الجدال .. لا من أجل الحوار
هى محاولة قلب الحقائق .. وإلباس الباطل ثوب الحق .. والحق ثوب الباطل ..وهى مرادف للتضليل والخداع
لكن سؤالى لحضرتك
هل يجوز أصلا عقد مقارنة بين حرية التعبير وبين السفسطة ؟؟
رأيى المقارنة لكى تكون موضوعية ..تكون بين حرية الرأى .. وبين منعها
أوبين الفلسفة وبين السفسطة
إن مصادرة المنهج السفسطائى( رغم ما به ).. هو دليل على الإفلاس العقلى والمنهجى والفكرى ..
مرة أخرى .. لم يطلب احد إحترام كل الأراء الأخرى .. وإنما تحترم حريتهم فى التعبير عن أرائهم

وكما قلت فى أول تعليق لى .. إختلاف الأفكار يولد فكرا جديدا ..وإلا فمرحبا بالشلل العقلى ولا لأنماط فكرية مختلفة فى مجتمعاتنا

يا هاني
ليس كل الكلام هو رأي حتي نطلق عليه هذا المسمي !
ان كان الكلام أجوف وفارغ ولا معني له , فكيف يكون رأياً من الأساس ؟ ألا نقول علي بعض الكلام بأنه تخريف ؟ وغيرها من الصفات التي لا تمت لكلمة رأي بأي صلة !
ان كان الكلام بأدلة فاسدة بغرض الخداع واثبات أن الباطل هو الحق وأن الحق هو الباطل , هل نسمي هذا رأياً , فضلاً عن أن نطالب بحرية الشخص في قوله هذا .
اجبتك يا هاني .
فهل تجيبني أنت عن ما هو الرأي ؟ ما تعريفك للرأي حتي أعلم جيداً ما نتحدث بشأنه .
  #2  
قديم 27-05-2011, 09:29 PM
الصورة الرمزية عاشق البلانكو الابيض
عاشق البلانكو الابيض عاشق البلانكو الابيض غير متواجد حالياً
نجم العطاء
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 8,408
معدل تقييم المستوى: 24
عاشق البلانكو الابيض will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr. Ali 1 مشاهدة المشاركة
يا هاني
ليس كل الكلام هو رأي حتي نطلق عليه هذا المسمي !
ان كان الكلام أجوف وفارغ ولا معني له , فكيف يكون رأياً من الأساس ؟ ألا نقول علي بعض الكلام بأنه تخريف ؟ وغيرها من الصفات التي لا تمت لكلمة رأي بأي صلة !
ان كان الكلام بأدلة فاسدة بغرض الخداع واثبات أن الباطل هو الحق وأن الحق هو الباطل , هل نسمي هذا رأياً , فضلاً عن أن نطالب بحرية الشخص في قوله هذا .
اجبتك يا هاني .
فهل تجيبني أنت عن ما هو الرأي ؟ ما تعريفك للرأي حتي أعلم جيداً ما نتحدث بشأنه .
الرائ هو وجهة نظر يكونها الشخص تجاه موقف معين
__________________

  #3  
قديم 27-05-2011, 09:32 PM
Mr. Ali 1 Mr. Ali 1 غير متواجد حالياً
عضو لامع
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 15,340
معدل تقييم المستوى: 0
Mr. Ali 1 is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mahmoud f مشاهدة المشاركة
الرائ هو وجهة نظر يكونها الشخص تجاه موقف معين

جميل يا محمود .
ولكن هل وجهة النظر هذه يوجد لها أسس أم لا ؟
بمعني , هل هي وجهة نظر سطحية أم لها ادلة وأسانيد تؤيدها ؟
  #4  
قديم 27-05-2011, 09:34 PM
الصورة الرمزية zozza love
zozza love zozza love غير متواجد حالياً
طالبــة بالصف الأول الثانـــوي
المركز الثالث عن مسابقة العام في الاسبوع السابع
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 2,548
معدل تقييم المستوى: 19
zozza love is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr. Ali 1 مشاهدة المشاركة
جميل يا محمود .
ولكن هل وجهة النظر هذه يوجد لها أسس أم لا ؟
بمعني , هل هي وجهة نظر سطحية أم لها ادلة وأسانيد تؤيدها ؟

لو الرأى ده مش مبنى على اسس
يبقى الرأى ده غلط طبعا

__________________
  #5  
قديم 27-05-2011, 09:38 PM
الصورة الرمزية هانى الشرقاوى
هانى الشرقاوى هانى الشرقاوى غير متواجد حالياً
طالب جامعى
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
العمر: 35
المشاركات: 4,857
معدل تقييم المستوى: 22
هانى الشرقاوى is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mr. Ali 1 مشاهدة المشاركة
جميل يا محمود .
ولكن هل وجهة النظر هذه يوجد لها أسس أم لا ؟
بمعني , هل هي وجهة نظر سطحية أم لها ادلة وأسانيد تؤيدها ؟

نفترض أن صاحب هذا الرأى .. لا يملك أدلة ويقول عقول عبثى وسطحى
..فليكن ذلك ..
نحن نناقش حرية الفكر وحرية التعبير .. لا نناقش الفكر ذاته ..
لأن نقاش الفكر ذاته .. هو المرحلة الثانية
مرحلة ( الدليل بالدليل )
وهذا بالطبع لن يتأتى إلا فى ظل حرية الرأى ( المرحلة الأولى )
أم ماذا ؟؟
رأيى انك الآن تؤكد ضمنيا .. حرية التعبير




هههههههه وحشتنى الكتب أوى
والله طول ما الثانوية ..دا ورايا منا نافع
__________________
يا رب
  #6  
قديم 27-05-2011, 09:43 PM
الصورة الرمزية zozza love
zozza love zozza love غير متواجد حالياً
طالبــة بالصف الأول الثانـــوي
المركز الثالث عن مسابقة العام في الاسبوع السابع
 
تاريخ التسجيل: Oct 2008
المشاركات: 2,548
معدل تقييم المستوى: 19
zozza love is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى مشاهدة المشاركة
نفترض أن صاحب هذا الرأى .. لا يملك أدلة ويقول عقول عبثى وسطحى
..فليكن ذلك ..
نحن نناقش حرية الفكر وحرية التعبير .. لا نناقش الفكر ذاته ..
لأن نقاش الفكر ذاته .. هو المرحلة الثانية
مرحلة ( الدليل بالدليل )
وهذا بالطبع لن يتأتى إلا فى ظل حرية الرأى ( المرحلة الأولى )
وتفتكر ان كده حيكون رأيه صح؟
يعنى انا لما اجى اقولك على حاجه وانت مش مقتنع بيها
حقنعك لان معايا أدله
لكن واحد رأيه مش بمنى على اسس وكمان بيتكلم من غير أدله
اذا رأي هذ الشخص خطأ
__________________
  #7  
قديم 27-05-2011, 09:49 PM
الصورة الرمزية هانى الشرقاوى
هانى الشرقاوى هانى الشرقاوى غير متواجد حالياً
طالب جامعى
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
العمر: 35
المشاركات: 4,857
معدل تقييم المستوى: 22
هانى الشرقاوى is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة zozza love مشاهدة المشاركة
وتفتكر ان كده حيكون رأيه صح؟
يعنى انا لما اجى اقولك على حاجه وانت مش مقتنع بيها
حقنعك لان معايا أدله
لكن واحد رأيه مش بمنى على اسس وكمان بيتكلم من غير أدله
اذا رأي هذ الشخص خطأ

يا اخت زوزا
نحن لا نتحدث عن صواب او بطلان الرأى
وإنما عن مفهوم حرية الرأى

أنا أعتقد واملك رأيا .. ما زلت مصمما عليه
وهو أن الشمس تشرق وتغرب من تحت سريرى
انت غير مقتنعة بذلك !!
فهل تمنعينى من أكتب بالصحف .. الشمس تشرق ...إلخ
هل تمنعينى ان أصرخ فى قلب الميدان .. الشمس ...
هذا مع إعتبار ان المثال مبالغ فيه كثيرا

هذا هو ما نحن بصدده الآن؟؟!
__________________
يا رب
  #8  
قديم 27-05-2011, 11:28 PM
الصورة الرمزية ostazmath4m
ostazmath4m ostazmath4m غير متواجد حالياً
الحاصل على المركز الأول فى المسابقة الثقافية مارس 2016
 
تاريخ التسجيل: Sep 2010
المشاركات: 1,301
معدل تقييم المستوى: 16
ostazmath4m is on a distinguished road
Icon4

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى مشاهدة المشاركة
يا اخت زوزا
نحن لا نتحدث عن صواب او بطلان الرأى
وإنما عن مفهوم حرية الرأى

أنا أعتقد واملك رأيا .. ما زلت مصمما عليه
وهو أن الشمس تشرق وتغرب من تحت سريرى
انت غير مقتنعة بذلك !!
فهل تمنعينى من أكتب بالصحف .. الشمس تشرق ...إلخ
هل تمنعينى ان أصرخ فى قلب الميدان .. الشمس ...
هذا مع إعتبار ان المثال مبالغ فيه كثيرا

هذا هو ما نحن بصدده الآن؟؟!
اولا: انا اسف لتدخلي في الحوار ياهاني فهل تمنحني الفرصة ان اشارك قليلا في الحياة السياسية المتاحه هنا ثانيا: تسمحلي اقولك يا هاني ان ما تدعو اليه هو ما اوصلنا الي ما نحن عليه الان
بمعني ان كل من هب ودب بيتكلم وخلاص اي انسان عنده كلمه بيقولها سواء كان هو نفسه مقتنع بيها وعنده ادله علي كلامه او لا المهم انه يتكلم وخلاص سياسة اشمعنا انا اللي هسكت وهو ده عين الفوضي
ان نترك العنان لمن هب ودب يبدي برأيه علي جهل وعدم علم ونقول حرية الراي فهي حرية ذائفه حرية مغلوطة فبالله عليك كيف لنا ان نتحدث ونتناقش مع شخص ليس معه دليل كيف تقوم بالتحاور معه او كيف نتحدث مع شخص يريد ان يتحدث من اجل التحدث وفقط وليس من اجل الوصول لحقيقة او هدف معين او كيف سنتحدث مع شخص لا يعلم عن اي شئ نتحدث كيف سنتحاور مع امثال هؤلاء وهذا ليس معناه انني احجر علي رأي الاخر ولكن لابد من وضع الشروط السليمه كي يكون هذا الشخص جديرا بالادلاء بارائه،،
واذكرك بقول الشافعي
لو خاطبني عالم لغلبته ولو خاطبني جاهل لغلبني
ومن قبله قول الرسول صلي الله عليه وسلم :"سيأتي علي الناس زمان يؤتمن فيها الخائن ويخون فيها الامين((كما حدث مع مسؤلينا الخائنين للامانه وكانه يتحدث عنا الان))ويتكلم فيها الرويبضه قالوا وما الرويبضه يا رسول الله قال الشخص التافه يتكلم في امر العامه"او كما قال رسول الله صلي الله عليه وسلم فهل هذا ما تريدنا ان نؤؤل اليه ياهاني نترك العنان لكل شخص ان يتكلم كم من المسؤلين تكلموا في شؤننا فهل كانت ارائهم صائبه الم يودوا بحياتنا الي مزيد من الدمار والهلاك(تلخيص لما قلته :حرية الرأي نسبيه وليست مطلقه الم تدعي انت ان كل شئ نسبي في الحياة فلماذا اذن تريدها مطلقه في هذا الشأن..تناقض)،تحياتي

__________________
إن القلب ليحزن وإن العين لتدمع وإنا علي فراقك يا أعز الأصحاب وأغلي الأحباب وأطيب الناس ( محمد حسن ) لمحزونون ولا نقول إلا ما يرضي ربنا وإنا لله وإنا إليــه راجعــون
  #9  
قديم 27-05-2011, 09:51 PM
Mr. Ali 1 Mr. Ali 1 غير متواجد حالياً
عضو لامع
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 15,340
معدل تقييم المستوى: 0
Mr. Ali 1 is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى مشاهدة المشاركة
نفترض أن صاحب هذا الرأى .. لا يملك أدلة ويقول عقول عبثى وسطحى
..فليكن ذلك ..
نحن نناقش حرية الفكر وحرية التعبير .. لا نناقش الفكر ذاته ..
لأن نقاش الفكر ذاته .. هو المرحلة الثانية
مرحلة ( الدليل بالدليل )
وهذا بالطبع لن يتأتى إلا فى ظل حرية الرأى ( المرحلة الأولى )
أم ماذا ؟؟
رأيى انك الآن تؤكد ضمنيا .. حرية التعبير



هههههههه وحشتنى الكتب أوى
والله طول ما الثانوية ..دا ورايا منا نافع

ان كان بلا أدلة ويقول قول عبثي وسطحي , فهذا لا رأي له !
وقوم ذاكر بقي يا هاني
ايوه انا بصادر انك تعبر عن رأيك ( اللي هو في الحقيقة مجرد كلام وبس ) دلوقتي
  #10  
قديم 27-05-2011, 09:53 PM
الصورة الرمزية هانى الشرقاوى
هانى الشرقاوى هانى الشرقاوى غير متواجد حالياً
طالب جامعى
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
العمر: 35
المشاركات: 4,857
معدل تقييم المستوى: 22
هانى الشرقاوى is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mr. Ali 1 مشاهدة المشاركة
ان كان بلا أدلة ويقول قول عبثي وسطحي , فهذا لا رأي له !
وقوم ذاكر بقي يا هاني
ايوه انا بصادر انك تعبر عن رأيك ( اللي هو في الحقيقة مجرد كلام وبس ) دلوقتي

ههههههههههههه البيروقراطية شكلها اشتغلت اهى
لا يا مستر ما اتفقناش على الضرب

أنا هقوم بالذوق أحسن
__________________
يا رب
  #11  
قديم 27-05-2011, 09:41 PM
الصورة الرمزية عاشق البلانكو الابيض
عاشق البلانكو الابيض عاشق البلانكو الابيض غير متواجد حالياً
نجم العطاء
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 8,408
معدل تقييم المستوى: 24
عاشق البلانكو الابيض will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr. Ali 1 مشاهدة المشاركة
جميل يا محمود .
ولكن هل وجهة النظر هذه يوجد لها أسس أم لا ؟
بمعني , هل هي وجهة نظر سطحية أم لها ادلة وأسانيد تؤيدها ؟

ليها اسانيد وادلة طبعا والا يكون كلام ليس له معنى كما ذكرت فى الامثلة
__________________

  #12  
قديم 27-05-2011, 09:45 PM
Mr. Ali 1 Mr. Ali 1 غير متواجد حالياً
عضو لامع
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
المشاركات: 15,340
معدل تقييم المستوى: 0
Mr. Ali 1 is an unknown quantity at this point
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mahmoud f مشاهدة المشاركة
ليها اسانيد وادلة طبعا والا يكون كلام ليس له معنى كما ذكرت فى الامثلة

تمام كدا يا محمود .
يا ريت تقول الكلام دا لهاني لأنه فاكر ان كل ما ينطق به الانسان هو رأي .
  #13  
قديم 27-05-2011, 09:54 PM
الصورة الرمزية عاشق البلانكو الابيض
عاشق البلانكو الابيض عاشق البلانكو الابيض غير متواجد حالياً
نجم العطاء
 
تاريخ التسجيل: Jul 2010
المشاركات: 8,408
معدل تقييم المستوى: 24
عاشق البلانكو الابيض will become famous soon enough
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mr. Ali 1 مشاهدة المشاركة
تمام كدا يا محمود .
يا ريت تقول الكلام دا لهاني لأنه فاكر ان كل ما ينطق به الانسان هو رأي .
لا طبعا لازم يكون فى حرية تعيبر لان العقول مختلفةومقاييس الامور من شخص للتانى واعتقد فى توافق للاراء
__________________

  #14  
قديم 27-05-2011, 09:33 PM
الصورة الرمزية هانى الشرقاوى
هانى الشرقاوى هانى الشرقاوى غير متواجد حالياً
طالب جامعى
 
تاريخ التسجيل: Jun 2008
العمر: 35
المشاركات: 4,857
معدل تقييم المستوى: 22
هانى الشرقاوى is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Mr. Ali 1 مشاهدة المشاركة
يا هاني
ليس كل الكلام هو رأي حتي نطلق عليه هذا المسمي !
ان كان الكلام أجوف وفارغ ولا معني له , فكيف يكون رأياً من الأساس ؟ ألا نقول علي بعض الكلام بأنه تخريف ؟ وغيرها من الصفات التي لا تمت لكلمة رأي بأي صلة !
ان كان الكلام بأدلة فاسدة بغرض الخداع واثبات أن الباطل هو الحق وأن الحق هو الباطل , هل نسمي هذا رأياً , فضلاً عن أن نطالب بحرية الشخص في قوله هذا .
اجبتك يا هاني .
فهل تجيبني أنت عن ما هو الرأي ؟ ما تعريفك للرأي حتي أعلم جيداً ما نتحدث بشأنه .

حرية الرأى .. هى ان تسمح لى بأن أقول ما يحلو لى دون شتم أو تشهير أو سب أو إعتداء عليك .
وبالطبع رأيى المخالف لك .. لا يعتبر إعتداء عليك ... حتى ولو كان نقدا لرأيك انت ..
الكلام الأجوف .. والفارغ .. والمسطح .. والهش .. هو فى النهاية رأى ... وإنما رأيى ذو منطق فاسد .. اى أن ما ذكرته حضرتك هو فى إطار تصنيفات الرأى ..لا تعريفها
نعم أطالب بالحرية له ولغيره .. فى ان يقول ما يشاء .. وحينما يخطئ ( حسب رأيى ) .. أو يلوث الحقائق ( حسب معتقدى ) .. حينها يكون الرد والتعقيب منى ومن غيرى .. وإثبات خداع هذا القول الفاسد .. أو إثبات انه قول خطأ ...
أذكرك بأن الله تحدث كثيرا عن افتراءات البشر عليه ( تعالى عن ذلك ) .. وأثبتها فى حديثه القرأنى .. وعلق عليها وأثبت زيفها وكذبها وضلالها .. او أخطائها ..
وكان من الممكن أن يمنعها او يصادرها ..( كما نريد نحن ان نفعل ) .. كان من الممكن أن يسرد هذا العبث .. ويرد عليهم ويقول .. هذا قول إفك.. وكفى
لكن الله هو أبلغ حكيم .. سرد كل الشبهات .. وناقشها نقاشا عقلانيا بحتا ...
هذا هو الله ؟ ...
فماذا عنا ؟؟....



( شكلى كده ولا انا فاتح كتاب الليلة )
__________________
يا رب
  #15  
قديم 27-05-2011, 09:40 PM
Sofia El-behairy Sofia El-behairy غير متواجد حالياً
Student at N-L-S ..Translator, English essay writer
 
تاريخ التسجيل: Sep 2009
العمر: 30
المشاركات: 980
معدل تقييم المستوى: 16
Sofia El-behairy is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هانى الشرقاوى مشاهدة المشاركة

حرية الرأى .. هى ان تسمح لى بأن أقول ما يحلو لى دون شتم أو تشهير أو سب أو إعتداء عليك .
وبالطبع رأيى المخالف لك .. لا يعتبر إعتداء عليك ... حتى ولو كان نقدا لرأيك انت ..
الكلام الأجوف .. والفارغ .. والمسطح .. والهش .. هو فى النهاية رأى ... وإنما رأيى ذو منطق فاسد .. اى أن ما ذكرته حضرتك هو فى إطار تصنيفات الرأى ..لا تعريفها
نعم أطالب بالحرية له ولغيره .. فى ان يقول ما يشاء .. وحينما يخطئ ( حسب رأيى ) .. أو يلوث الحقائق ( حسب معتقدى ) .. حينها يكون الرد والتعقيب منى ومن غيرى .. وإثبات خداع هذا القول الفاسد .. أو إثبات انه قول خطأ ...
أذكرك بأن الله تحدث كثيرا عن افتراءات البشر عليه ( تعالى عن ذلك ) .. وأثبتها فى حديثه القرأنى .. وعلق عليها وأثبت زيفها وكذبها وضلالها .. او أخطائها ..
وكان من الممكن أن يمنعها او يصادرها ..( كما نريد نحن ان نفعل ) .. كان من الممكن أن يسرد هذا العبث .. ويرد عليهم ويقول .. هذا قول إفك.. وكفى
لكن الله هو أبلغ حكيم .. سرد كل الشبهات .. وناقشها نقاشا عقلانيا بحتا ...
هذا هو الله ؟ ...
فماذا عنا ؟؟....



( شكلى كده ولا انا فاتح كتاب الليلة )

هانى من فضلك قوم ذاكر ..انت كده وصلت رايك و فكرك لينا كلنا .و المنتدى موجود و الموضوع موجود متى تشاء لكن الكتاب مش اتفتح ..يلا يا معيد السن فى المستقبل قوم ذاكر كفايه و شكرا ليك جدا لمشاركتك فى الموضوع و اهتمامك بالرد على كل حاجه ..ربنا معاك فى الدراسه
__________________
قررت أن أصوّت للسلفيين...لتصبح بلادي مزدهرة كأفغانستان،...متحدة كالسودان،شبعانة كالصومال,..و ديموقراطية كالسعودية!عليكم ان تحتارو بين نظام اسلامى كما فى هذة الدولوبين نظام اسلامى كما فى تركبا وماليزيا
 

العلامات المرجعية


ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 11:09 AM.