الدين - الفكر الدينى - الفكر الانسانى

[سعادتي في عبادتي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة maths city

كلمه حق يراد بها باطل
نكتفى بهذا القدر لان الوضع الآن
كره وخصام وفجوه كبييييييييييييييييييييره بيننا والمفروض ان ده مايحصلش لان ده حوار ونقاش على اسس ديمقراطيه

طب متجاوبني ليه الدفاع عن مصطلحات صنعها البشر؟؟؟

إن كنا إحنا بندافع و بنتكلم فإحنا بندافع عن الإسلام و شرع الله مش بندافع عن شخص بعينه

[إسلامى عزتى]

احنا بندافع عن القرآن والسنة مش فكر
هو انتوا كل ده ولسه متعرفوش انا حنا لا نتبع شخصا عاديل بل منهج
القرآن والسنة بفهم الرسول صلى الله عليه وسلم والصحابة
يعنى ايه ربنا بس جوا الجامع؟
هو مش الاسلام اللى بيحضنا بردوا على التطور والتكنولوجيا ولا انت مختلف مع دى وبتقول ان الاسلام مينفعلوش الدنيا
سبحان الله

[إسلامى عزتى]

والاسلام هو اللى بيقولنا نطبق الشريعة الاسلامية
عندك اعتراض

[محب السلف]

الاسلام هو الحل

[الاستاذ محمد سرور]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسمحلى استاذ ايمن ان اكمل او اوضح جزء صغير فى كلامك فى الفرق بين الدين وبين الفكر الدينى

عندما يثتى الرسول صلى الله عليه وسلم ويقول عن سيدنا عبدالله بن عباس بانه ترجمان القرآن فى فهمه للقرآن
فيبقى من المنطق ان نتبع الفكر الدينى لسيدنا عبدالله بن عباس فى تفسيره للقرآن

عندما يثنى الرسول صلى الله عليه وسلم على الصحابة ويقول اصحابى كالنجوم بأيهم اقتديتم اهتديتم
فيبقى من المنطق ان نتبع الفكر الدينى للصحابة بناء على فهمهم لامور الدين

عندما يكون عندنا المذاهب الاربعة كفكر دينى مستمد من الفكر الدينى للصحابة
فيبقى من المنطق ان نتبع الفكر الدينى للأئمة الاربعة

ولو تتبعنا نفس المنطق فسنجد ان المرجع الاخير للفكر الدينى هو الفكر الدينى للصحابة بناء على فهمهم لأمور الدين

[aymaan noor]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاستاذ محمد سرور

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسمحلى استاذ ايمن ان اكمل او اوضح جزء صغير فى كلامك فى الفرق بين الدين وبين الفكر الدينى

عندما يثتى الرسول صلى الله عليه وسلم ويقول عن سيدنا عبدالله بن عباس بانه ترجمان القرآن فى فهمه للقرآن
فيبقى من المنطق ان نتبع الفكر الدينى لسيدنا عبدالله بن عباس فى تفسيره للقرآن

عندما يثنى الرسول صلى الله عليه وسلم على الصحابة ويقول اصحابى كالنجوم بأيهم اقتديتم اهتديتم
فيبقى من المنطق ان نتبع الفكر الدينى للصحابة بناء على فهمهم لامور الدين

عندما يكون عندنا المذاهب الاربعة كفكر دينى مستمد من الفكر الدينى للصحابة
فيبقى من المنطق ان نتبع الفكر الدينى للأئمة الاربعة

ولو تتبعنا نفس المنطق فسنجد ان المرجع الاخير للفكر الدينى هو الفكر الدينى للصحابة بناء على فهمهم لأمور الدين

بارك الله فيك أستاذى الفاضل

أولا : لا اعتقد أستاذى الفاضل ان كون رسول الله صلى الله عليه وسلم أثنى على سيدنا عبد الله بن عباس بأنه ترجمان القرآن فى فهمه للقرآن أن نتبع الفكر الدينى لسيدنا عبد الله بن عباس فى تفسيره للقرآن . فالأولى بالاتباع هو كلام الله ، و لو كان هناك تفسرا واحدا للقرآن لكان رسول الله هو الأولى بتفسيره ، و لكن لم يترك لنا رسول الله تفسيرا واحدا للقرآن بل انه صلى الله عليه وسلم نهى أن تكتب سنته وأقواله خشية أن تختلط بكلام الله ، مما يوحى لنا بأن فهم القرآن متطور ومساير لكل العصور ،
- بالطبع نحن نحتاج الى اجتهادات السلف الصالح فى فهم القرآن ولكن ليس لمجرد الانقياد لها واغلاق باب العقل والاجتهاد ولكن للاسترشاد بها حتى لا نضل ونبتعد عن معانى الحقيقية للقرآن .
ثانيا : نعم صحابة رسول الله كالنجوم بأيهم اقتدينا اهتدينا ، لا يختلف مسلم فى ذلك أبدا ، و لكن اقتداؤنا لايلغى امكانية اضافة معانى أخرى وفقا لتطور العصور و خاصة فى مجال الفقه الذى هو فى الأصل محاولة لتطبيق نصوص الدين على العصر الذى نعيش فيه ،
ثالثا : المذاهب الأربعة هى أسمى وأفضل ماأنتج العقل البشرى فى الاسلام فى ربط الدين بالحياة ، ليتنا نقتدى بالأئمة الأربعة ونحذو حذوهم فى محاولة فهم ديننا بما يناسب عصرنا كما فعلوا هم من محاولة فهم الدين بما يتناسب مع عصورهم .
رابعا المرجعية الأولى أستاذى الفاضل تكون للنصوص وليس لفهم النصوص ، مرجعيتنا كتاب الله والسنة الصحيحة مع الاسترشاد بفهم سلف الأمة والصحابة ، و ليست مرجعيتنا فهم الصحابة ، فلايمكن أن يقبل عاقل أن نلغى الأصل ونهتم بالشروح وفقط ، الأصل وهو ( النصوص الدينية ) هى الأولى بالاتباع .

[السياسى القديم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor

بارك الله فيك أستاذى الفاضل

أولا : لا اعتقد أستاذى الفاضل ان كون رسول الله صلى الله عليه وسلم أثنى على سيدنا عبد الله بن عباس بأنه ترجمان القرآن فى فهمه للقرآن أن نتبع الفكر الدينى لسيدنا عبد الله بن عباس فى تفسيره للقرآن . فالأولى بالاتباع هو كلام الله ، و لو كان هناك تفسرا واحدا للقرآن لكان رسول الله هو الأولى بتفسيره ، و لكن لم يترك لنا رسول الله تفسيرا واحدا للقرآن بل انه صلى الله عليه وسلم نهى أن تكتب سنته وأقواله خشية أن تختلط بكلام الله ، مما يوحى لنا بأن فهم القرآن متطور ومساير لكل العصور ،
- بالطبع نحن نحتاج الى اجتهادات السلف الصالح فى فهم القرآن ولكن ليس لمجرد الانقياد لها واغلاق باب العقل والاجتهاد ولكن للاسترشاد بها حتى لا نضل ونبتعد عن معانى الحقيقية للقرآن .
ثانيا : نعم صحابة رسول الله كالنجوم بأيهم اقتدينا اهتدينا ، لا يختلف مسلم فى ذلك أبدا ، و لكن اقتداؤنا لايلغى امكانية اضافة معانى أخرى وفقا لتطور العصور و خاصة فى مجال الفقه الذى هو فى الأصل محاولة لتطبيق نصوص الدين على العصر الذى نعيش فيه ،
ثالثا : المذاهب الأربعة هى أسمى وأفضل ماأنتج العقل البشرى فى الاسلام فى ربط الدين بالحياة ، ليتنا نقتدى بالأئمة الأربعة ونحذو حذوهم فى محاولة فهم ديننا بما يناسب عصرنا كما فعلوا هم من محاولة فهم الدين بما يتناسب مع عصورهم .
رابعا المرجعية الأولى أستاذى الفاضل تكون للنصوص وليس لفهم النصوص ، مرجعيتنا كتاب الله والسنة الصحيحة مع الاسترشاد بفهم سلف الأمة والصحابة ، و ليست مرجعيتنا فهم الصحابة ، فلايمكن أن يقبل عاقل أن نلغى الأصل ونهتم بالشروح وفقط ، الأصل وهو ( النصوص الدينية ) هى الأولى بالاتباع .

انت معانا هنا فى المنتدى !!!!!!!!!!!!!!!!
غريبه المنتدى ده
بجد كلام كبير خاااالص

[aymaan noor]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السياسى القديم

انت معانا هنا فى المنتدى !!!!!!!!!!!!!!!!
غريبه المنتدى ده
بجد كلام كبير خاااالص

شكرا لك و جزاك الله كل الخير

[الاستاذ محمد سرور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor

بارك الله فيك أستاذى الفاضل

أولا : لا اعتقد أستاذى الفاضل ان كون رسول الله صلى الله عليه وسلم أثنى على سيدنا عبد الله بن عباس بأنه ترجمان القرآن فى فهمه للقرآن أن نتبع الفكر الدينى لسيدنا عبد الله بن عباس فى تفسيره للقرآن . فالأولى بالاتباع هو كلام الله ، و لو كان هناك تفسرا واحدا للقرآن لكان رسول الله هو الأولى بتفسيره ، و لكن لم يترك لنا رسول الله تفسيرا واحدا للقرآن بل انه صلى الله عليه وسلم نهى أن تكتب سنته وأقواله خشية أن تختلط بكلام الله ، مما يوحى لنا بأن فهم القرآن متطور ومساير لكل العصور ،
- بالطبع نحن نحتاج الى اجتهادات السلف الصالح فى فهم القرآن ولكن ليس لمجرد الانقياد لها واغلاق باب العقل والاجتهاد ولكن للاسترشاد بها حتى لا نضل ونبتعد عن معانى الحقيقية للقرآن .
ثانيا : نعم صحابة رسول الله كالنجوم بأيهم اقتدينا اهتدينا ، لا يختلف مسلم فى ذلك أبدا ، و لكن اقتداؤنا لايلغى امكانية اضافة معانى أخرى وفقا لتطور العصور و خاصة فى مجال الفقه الذى هو فى الأصل محاولة لتطبيق نصوص الدين على العصر الذى نعيش فيه ،
ثالثا : المذاهب الأربعة هى أسمى وأفضل ماأنتج العقل البشرى فى الاسلام فى ربط الدين بالحياة ، ليتنا نقتدى بالأئمة الأربعة ونحذو حذوهم فى محاولة فهم ديننا بما يناسب عصرنا كما فعلوا هم من محاولة فهم الدين بما يتناسب مع عصورهم .

رابعا المرجعية الأولى أستاذى الفاضل تكون للنصوص وليس لفهم النصوص ، مرجعيتنا كتاب الله والسنة الصحيحة مع الاسترشاد بفهم سلف الأمة والصحابة ، و ليست مرجعيتنا فهم الصحابة ، فلايمكن أن يقبل عاقل أن نلغى الأصل ونهتم بالشروح وفقط ، الأصل وهو ( النصوص الدينية ) هى الأولى بالاتباع .

واضح ان حضرتك بترد على كلام تانى غير الكلام اللى انا كاتبه

[aymaan noor]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاستاذ محمد سرور

واضح ان حضرتك بترد على كلام تانى غير الكلام اللى انا كاتبه

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاستاذ محمد سرور

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اسمحلى استاذ ايمن ان اكمل او اوضح جزء صغير فى كلامك فى الفرق بين الدين وبين الفكر الدينى

عندما يثتى الرسول صلى الله عليه وسلم ويقول عن سيدنا عبدالله بن عباس بانه ترجمان القرآن فى فهمه للقرآن
فيبقى من المنطق ان نتبع الفكر الدينى لسيدنا عبدالله بن عباس فى تفسيره للقرآن

عندما يثنى الرسول صلى الله عليه وسلم على الصحابة ويقول اصحابى كالنجوم بأيهم اقتديتم اهتديتم
فيبقى من المنطق ان نتبع الفكر الدينى للصحابة بناء على فهمهم لامور الدين

عندما يكون عندنا المذاهب الاربعة كفكر دينى مستمد من الفكر الدينى للصحابة
فيبقى من المنطق ان نتبع الفكر الدينى للأئمة الاربعة

ولو تتبعنا نفس المنطق فسنجد ان المرجع الاخير للفكر الدينى هو الفكر الدينى للصحابة بناء على فهمهم لأمور الدين

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor

بارك الله فيك أستاذى الفاضل

أولا : لا اعتقد أستاذى الفاضل ان كون رسول الله صلى الله عليه وسلم أثنى على سيدنا عبد الله بن عباس بأنه ترجمان القرآن فى فهمه للقرآن أن نتبع الفكر الدينى لسيدنا عبد الله بن عباس فى تفسيره للقرآن . فالأولى بالاتباع هو كلام الله ، و لو كان هناك تفسرا واحدا للقرآن لكان رسول الله هو الأولى بتفسيره ، و لكن لم يترك لنا رسول الله تفسيرا واحدا للقرآن بل انه صلى الله عليه وسلم نهى أن تكتب سنته وأقواله خشية أن تختلط بكلام الله ، مما يوحى لنا بأن فهم القرآن متطور ومساير لكل العصور ،
- بالطبع نحن نحتاج الى اجتهادات السلف الصالح فى فهم القرآن ولكن ليس لمجرد الانقياد لها واغلاق باب العقل والاجتهاد ولكن للاسترشاد بها حتى لا نضل ونبتعد عن معانى الحقيقية للقرآن .
ثانيا : نعم صحابة رسول الله كالنجوم بأيهم اقتدينا اهتدينا ، لا يختلف مسلم فى ذلك أبدا ، و لكن اقتداؤنا لايلغى امكانية اضافة معانى أخرى وفقا لتطور العصور و خاصة فى مجال الفقه الذى هو فى الأصل محاولة لتطبيق نصوص الدين على العصر الذى نعيش فيه ،
ثالثا : المذاهب الأربعة هى أسمى وأفضل ماأنتج العقل البشرى فى الاسلام فى ربط الدين بالحياة ، ليتنا نقتدى بالأئمة الأربعة ونحذو حذوهم فى محاولة فهم ديننا بما يناسب عصرنا كما فعلوا هم من محاولة فهم الدين بما يتناسب مع عصورهم .
رابعا المرجعية الأولى أستاذى الفاضل تكون للنصوص وليس لفهم النصوص ، مرجعيتنا كتاب الله والسنة الصحيحة مع الاسترشاد بفهم سلف الأمة والصحابة ، و ليست مرجعيتنا فهم الصحابة ، فلايمكن أن يقبل عاقل أن نلغى الأصل ونهتم بالشروح وفقط ، الأصل وهو ( النصوص الدينية ) هى الأولى بالاتباع .

أنا لم أفهم معنى انى أرد على كلام آخر غير الذى كتبته أنت ، هذا كلامك وهذا تعليقى عليه ،
عموما أستاذى الفاضل أعتذر أن كنت فهمت كلامك خطأ ، فأرجو منك توضيح وجهة نظرك مرة أخرى حتى أصحح فهمى

بارك الله فيك وجزاك كل الخير

[الاستاذ محمد سرور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor

بارك الله فيك أستاذى الفاضل

أولا : لا اعتقد أستاذى الفاضل ان كون رسول الله صلى الله عليه وسلم أثنى على سيدنا عبد الله بن عباس بأنه ترجمان القرآن فى فهمه للقرآن أن نتبع الفكر الدينى لسيدنا عبد الله بن عباس فى تفسيره للقرآن . فالأولى بالاتباع هو كلام الله

وهل انا قلت ان لا نتبع كلام الله ...هذه واحدة لم اقولها وانت نسبتها لى وقمت بالتعليق على ما نسبته لى
وتذكر ان موضوعك يتحدث عن الفرق بين الدين والفكر الدينى والفكر الانسانى
وجميعا لا نختلف فى الدين (كلام الله وسنة نبيه ) من حيث اتباعه والتصديق به
لكن الفكر الدينى
موضع الاختلاف بيننا انا اخترت ان اتبع الفكر الدينى لمن اثنى عليه رسول الله ...فمن تختار انت ان تتبع فكره الدينى

، و لو كان هناك تفسرا واحدا للقرآن لكان رسول الله هو الأولى بتفسيره

تذكر الفرق بين الاصول والفروع فى الشرع
فالاصول ثابته لا تتغير بتغير العصور مثل المواريث مثلا والحدود والعبادات لكن الفروع فهى المقصودة من كلامك انها تختلف من عصر الى اخر ومن مكان الى اخر بشروط وضوابط من الاصول حتى لا يخرج علينا جهلاء بفتاوى لا دليل صحة عليها مثل السجائر لا تفطر ومثل ارضاع الكبير
اى ان الاجتهاد فى الفروع جائز فالمصيب له اجران والمخطأ له اجر اجتهاده بشرط اتباع اصول الاجتهاد
، و لكن لم يترك لنا رسول الله تفسيرا واحدا للقرآن بل انه صلى الله عليه وسلم نهى أن تكتب سنته وأقواله خشية أن تختلط بكلام الله

وكأنك تقول ان العلماء اللذين كتبوا سنة رسولنا بعد موته خشية ان تضيع مع مرور الاجيال قد خالفوا نهى رسولنا
تلك السنة التى فيها تفسيرات عديدة للقرآن مثل الصلاة
، مما يوحى لنا بأن فهم القرآن متطور ومساير لكل العصور ،

الاعجاز العلمى فى القرآن هو انه لكل العصور
والسؤال هنا هل معنى ذلك ان يدخل علينا جهلاء يفسرون الايات فى غير مواضيعها دون سند علمى فى التفسير بحجة ان القرآن صالح لكل العصور

- بالطبع نحن نحتاج الى اجتهادات السلف الصالح فى فهم القرآن ولكن ليس لمجرد الانقياد لها واغلاق باب العقل والاجتهاد ولكن للاسترشاد بها حتى لا نضل ونبتعد عن معانى الحقيقية للقرآن .

هذه هى المشكلة التى لديك تربط بين فهم السلف واغلاق باب العقل وكأن هذا هو الصحيح بل وتقنع نفسك بذلك من خلال نصيحتك فى قولك

فنصيحتك هذه هى الحقيقة فعلا فى اننا نسترشد بفهم السلف حتى لا نبتعد عن معانى القرآن الحقيقية ولكن للاسف لانك لا تعرف هذه المعلومة فقد قلتها على سبيل النصيحة كأنها غير موجودة وكأننا لا نتبعها


ثانيا : نعم صحابة رسول الله كالنجوم بأيهم اقتدينا اهتدينا ، لا يختلف مسلم فى ذلك أبدا ، و لكن اقتداؤنا لايلغى امكانية اضافة معانى أخرى وفقا لتطور العصور و خاصة فى مجال الفقه الذى هو فى الأصل محاولة لتطبيق نصوص الدين على العصر الذى نعيش فيه ،
الفقة قسمان عبادات وعادات ومعاملات بنية العبادة
فالقسم الاول لا اختلاف فيه لانه قتل بحثا على يد الائمة الاربعة مثل كيفية الوضوء وكيفية الصلاة وما الى ذلك

اما العادات والمعاملات بنية العبادة فهى موضوع الحديث فى الاختلاف من عصر الى عصر ومن مكان الى مكان بما لا يخالف نص قرآنى او حديث صحيح



ثالثا : المذاهب الأربعة هى أسمى وأفضل ماأنتج العقل البشرى فى الاسلام فى ربط الدين بالحياة ، ليتنا نقتدى بالأئمة الأربعة ونحذو حذوهم فى محاولة فهم ديننا بما يناسب عصرنا كما فعلوا هم من محاولة فهم الدين بما يتناسب مع عصورهم .

وتذكر انهم لم يجتهدوا متبعين اهوائهم ولكن كانوا متبعين قواعد علمية ومنهجية حتى لا ينحرفوا عن الفهم الصحيح للدين
لكن الان اعطنى عقلك وانت ترى شيخ الازهر والمفتى يقولون بان النقاب عادة وليس عبادة
بالرغم من وجود احاديث صحيحة فى النقاب
اعطنى عقلك وانت ترى المفتى قبل توليه الافتاء يسرد الاحاديث الصحيحة فى ختان الاناث وبعد توليه الفتوى يقول انه ليس من الاسلام ....فاين المنهجية فى استنباط الفتوى فى هذا العصر

رابعا المرجعية الأولى أستاذى الفاضل تكون للنصوص وليس لفهم النصوص

مرة ثانية تنسب الى كلام لم اقوله وانت الذى فى بداية الامر قمت بالتفريق بين الدين وفهم الدين ...فكيف وانا اتحدث عن فهم نصوص الدين تردنى الى نصوص الدين نفسها فى محاولة منك للتلبيس على القارىء بين المعنيين ...عليك ان تختار واحدة نصوص الدين او فهم نصوص الدين لنتناقش فيها لكن لا تفرق بينهما فى موضوعك ثم تلبس بينهم فى ردودك
، مرجعيتنا كتاب الله والسنة الصحيحة مع الاسترشاد بفهم سلف الأمة والصحابة ، و ليست مرجعيتنا فهم الصحابة ، فلايمكن أن يقبل عاقل أن نلغى الأصل ونهتم بالشروح وفقط ، الأصل وهو ( النصوص الدينية ) هى الأولى بالاتباع .

لهذا قلت لك انك ترد على كلام غير كلامى
فالجزء الاحمر لا اختلاف فيه وتقوله كأننى انكره وانت ترشدنى اليه
ولكن الجزء الازرق هى الثغرة التى تحاول بها ان تنسب الى اننى انكر الجزء الاحمر

واخيرا اقول لك لكى لا يكون الكلام مرسل او كلام عام ينطبق على جميع الاحوال (اقصد اللى باللون الازرق الاخير )
ان المرجعية لفهم الصحابة للدين تحتاج لمثال منك كان يفهمه الصحابة بطريقه ما وهذا الفهم لا يمكن ان نأخذ به فى العصر

منتظر مثالك ونتناقش فيه لبيان صحة كلامك من عدمه

[aymaan noor]

[الاستاذ محمد سرور;4019207]

أستاذى الفاضل محمد سرور

أولا : أنا شاكر لك على توضيحك وجهة نظرك ، فجزاك الله خيرا على ذلك ،
ثانيا : الموضوع الأصلى الهدف منه التفرقة بين الأصول وهو الدين ( النصوص ) و بين الفكر الدينى وهو محاولة فهم النصوص ، و التى من وجهة نظرى تكون متغيرة وفقا لتغير الزمان والمكان ،
ثالثا : هناك فريقان موجودان على الساحة الآن ( كلامى خاص بالفكر الدينى ) الفريق الأول يرى بأن فهم النصوص بل وفهم الواقع الذى نعيش فيه مرتبطا ارتباطا وثيقا بالفكر الدينى القديم وبالفهم القديم للنصوص ، و هذا الفريق يميل دائما الى البحث فى تحليل وتحريم الأمور المستجدة وفقا لما كان عليه الأقدمون ويكتفى باستخدام منهج القياس ليقيس المشكلات الجديدة على المشكلات القديمة .
وفريق آخر يرى بأن المستجدات من الأمور يجب أن يكون لها مقياس آخر من حيث التحليل والتحريم و هى قبول الواقع أولاو استخدام المناهج العقلية والعلمية لمعرفة هل هذه المستجدات تفيد واقعنا أم لا ، فان كان فيها فائدة اذن فهى مقبولة حتى و ان تعارضت مع الفهم القديم أو الفتاوى القديمة ، و يرى هذا الفريق أنه لاتوجد مشكلة فى أن نهمل الفتاوى القديمة و أن نعود مباشرة الى النصوص لنرى هل هذه المستجدات تتفق مع النصوص أم لا . فهم فى هذه الحالة يخرجون من أسر الفتاوى القديمة ، و هم لايرفضون القديم كلية ولكن يسترشدون به دون التقيد أو الانقياد له .
رابعا : الأمثلة كثيرة على ذلك
( أ ) مثلا ما أوردته سيادتك من الحديث عن ختان الاناث والنقاب فبالنسبة لختان الأناث الفريق الأول يرى أنه ضرورة و أنه أصل من أصول الاسلام فلا يجب منعه ، و أن من يقول بغير ذلك هو خارج عن الفهم الصحيح للاسلام . أما الفريق الآخر فيقول بأنه اذا قال العلم كلمته بأن ختان الاناث ضار بالصحة النفسية والبدنية للفتاة ، اذن فيجب منعه ولا يجدوا أى ضرر فى ذلك ، فهم يرون أن هذه المسألة ليست أصلا من أصول الاسلام ، وبذلك لسنا مجبرين على الالتزام بالفهم القديم لهذه المسألة .
( ب ) مثال آخر ، مسألة عمل المرأة و توليها أعلى المناصب كمنصب رئيس الجمهورية ، الفريق الأول يرى بأنه لم يوجد فى التاريخ الاسلامى اى اشارة على قبول المرأة تولى مثل هذا المنصب ويسترشدون بحديث رسول الله بأنه لا يفلح قوم ولووا عليهم امرأة و يعتبرونه دليل على عدم جواز تولى المرأة مثل هذا المنصب ، أما الفريق الآخر فيرى أن ولاية المرأة جائزة وتولى منصب رئيس الجمهورية جائز لا حرمانية فيه ويستندون على ذلك بفهمهم لحديث رسول الله أنه حديث ينطبق على حالة واحدة فقط ، كما أنهم يفرقون بين منصب رئيس الجمهورية الموجود حاليا فى القرن الواحد والعشرون وبين الخلافة الاسلامية فى العهود السابقة ، فالخليفة فى العهود السابقة كان هو المسئول عن الدين والدنيا ، أما منصب رئيس الجمهورية الحالى فهو منصب سياسى مقيد بوظائف معينة لا علاقة للنوع ( من حيث التذكير والتأنيث ) بهذا المنصب ،و لكنه متروك لقدرات المرشح كما أنه متروك لاختيار الشعب ، فان أراد الشعب اختيار امرأة يجد فيها توفر الشروط لتولى المنصب فلا غضاضة فى ذلك .
خامسا : أنا هنا لا أفتى فى الدين أستاذى الفاضل ، فالحديث فى الدين من حيث التحليل والتحريم أفضل عن نفسى دائما أن يقوم به علماء دين وليس كل فرد ، و لكنى أعرض هنا وجهات نظر متباينة لعلماء دين ثقات ولكى أوضح وجهة نظرى فقط و كذلك بناء على طلبك أن اضرب بعض الأمثلة لمدى الاختلاف بين الفريق الأول والفريق الثانى .
سادسا : يظل هناك سؤال يؤرق بعض أفراد الشعب المصرى ويؤرقنى أنا كمواطن مصرى ، ماحال مصر حين تتولى تيارات اسلامية تعتمد فى فهمها للقرآن على أقوال السلف ، هل سيعتبرون فتاواهم هى والدين سواء ، فاذا حللوا شيئا أو حرموا شيئا ، وجب على المجتمع المصرى السمع والطاعة ، أم أنهم سيقبلون آراء غيرهم من علماء الدين فيتركوا ما فيه اختلاف لرأى الشعب ووفقا لمبادئ الديموقراطية أن يقول كلمته

و أخيرا شكرا لك أستاذى الفاضل على اضافتك التى تثرى أى موضوع تشارك فيه برأيك ، فجزاك الله كل الخير

[الاستاذ محمد سرور]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aymaan noor

أستاذى الفاضل محمد سرور

أولا : أنا شاكر لك على توضيحك وجهة نظرك ، فجزاك الله خيرا على ذلك ،
وجزاك مثله
ثانيا : الموضوع الأصلى الهدف منه التفرقة بين الأصول وهو الدين ( النصوص ) و بين الفكر الدينى وهو محاولة فهم النصوص ، و التى من وجهة نظرى تكون متغيرة وفقا لتغير الزمان والمكان ،

اذن اتمنى ان لا تربط بينهم فى ردودك مرة اخرى

ثالثا : هناك فريقان موجودان على الساحة الآن ( كلامى خاص بالفكر الدينى ) الفريق الأول يرى بأن فهم النصوص بل وفهم الواقع الذى نعيش فيه مرتبطا ارتباطا وثيقا بالفكر الدينى القديم وبالفهم القديم للنصوص ، و هذا الفريق يميل دائما الى البحث فى تحليل وتحريم الأمور المستجدة وفقا لما كان عليه الأقدمون ويكتفى باستخدام منهج القياس ليقيس المشكلات الجديدة على المشكلات القديمة .

دة فقط فى حالة عدم وجود نص صريح من الكتاب والسنة
وفريق آخر يرى بأن المستجدات من الأمور يجب أن يكون لها مقياس آخر من حيث التحليل والتحريم و هى قبول الواقع أولاو استخدام المناهج العقلية والعلمية لمعرفة هل هذه المستجدات تفيد واقعنا أم لا ، فان كان فيها فائدة اذن فهى مقبولة حتى و ان تعارضت مع الفهم القديم أو الفتاوى القديمة ، و يرى هذا الفريق أنه لاتوجد مشكلة فى أن نهمل الفتاوى القديمة و أن نعود مباشرة الى النصوص لنرى هل هذه المستجدات تتفق مع النصوص أم لا . فهم فى هذه الحالة يخرجون من أسر الفتاوى القديمة ، و هم لايرفضون القديم كلية ولكن يسترشدون به دون التقيد أو الانقياد له .
والسؤال هنا هل سنتبع المنهج العلمى فى الاستدلال والتفسير لاصدار الفتاوى ام انها ستكون فتاوى تبع الاهواء كفتوى ارضاع الكبير

رابعا : الأمثلة كثيرة على ذلك
( أ ) مثلا ما أوردته سيادتك من الحديث عن ختان الاناث والنقاب فبالنسبة لختان الأناث الفريق الأول يرى أنه ضرورة و أنه أصل من أصول الاسلام فلا يجب منعه

ختان الاناث ليس بضرورة فهو ليس الزاما ولكن وصف الرسول له بانه مكرمة للمرآة
فى حالة احتاجت اليه المرأة
وايضا لا يمكن ان نقول انه ممنوع منع تحريم ..ولكن المشكلة تكمن فى طريقة اجراء العملية فان كانت الطريقة خاطئة عند بعض الحالات فلا يمكن منع العملية لذلك ...والا كان من باب اولى منع عمليات التجميل التى تؤدى الى التغير فى خلق الله ويحدث فى بعضها حالات وفاة
، و أن من يقول بغير ذلك هو خارج عن الفهم الصحيح للاسلام
من يلزم بالختان او يحرم الختان للاناث فكلاهما خارج عن الفهم الصحيح للاسف
. أما الفريق الآخر فيقول بأنه اذا قال العلم كلمته بأن ختان الاناث ضار بالصحة النفسية والبدنية للفتاة ، اذن فيجب منعه ولا يجدوا أى ضرر فى ذلك ، فهم يرون أن هذه المسألة ليست أصلا من أصول الاسلام ، وبذلك لسنا مجبرين على الالتزام بالفهم القديم لهذه المسألة .

وكأن ملايين الفتيات الائى قمن بهذه العملية على مدار التاريخ كانوا مرضى نفسيين او يعانون من مشاكل بدنية ....وان كان من الطريف ايضا انه فى حين ان بعض اهل العلم كما تقول كان له هذا الرأى فإن الغالبية من اهل العلم ايضا ذكروا 10 فوائد لختان الاناث
فأى الرأيين ستاخذ من هذيين الفريقيين من اهل العلم
( ب ) مثال آخر ، مسألة عمل المرأة و توليها أعلى المناصب كمنصب رئيس الجمهورية ، الفريق الأول يرى بأنه لم يوجد فى التاريخ الاسلامى اى اشارة على قبول المرأة تولى مثل هذا المنصب ويسترشدون بحديث رسول الله بأنه لا يفلح قوم ولووا عليهم امرأة و يعتبرونه دليل على عدم جواز تولى المرأة مثل هذا المنصب ، أما الفريق الآخر فيرى أن ولاية المرأة جائزة وتولى منصب رئيس الجمهورية جائز لا حرمانية فيه ويستندون على ذلك بفهمهم لحديث رسول الله أنه حديث ينطبق على حالة واحدة فقط ، كما أنهم يفرقون بين منصب رئيس الجمهورية الموجود حاليا فى القرن الواحد والعشرون وبين الخلافة الاسلامية فى العهود السابقة ، فالخليفة فى العهود السابقة كان هو المسئول عن الدين والدنيا ، أما منصب رئيس الجمهورية الحالى فهو منصب سياسى مقيد بوظائف معينة لا علاقة للنوع ( من حيث التذكير والتأنيث ) بهذا المنصب ،و لكنه متروك لقدرات المرشح كما أنه متروك لاختيار الشعب ، فان أراد الشعب اختيار امرأة يجد فيها توفر الشروط لتولى المنصب فلا غضاضة فى ذلك .

المشكلة ان مثل هذه النقاشات كرئاسة المرأة للدولة هو امر استحالة حدوثه فى دولة مثل مصر ....حتى انه يؤخذ على محمل الطرفة
ولكن من الذى يحاول اثارة هذه الامور الخلافية طالما انها لن تحدث اصلا هذا هو السؤال
خامسا : أنا هنا لا أفتى فى الدين أستاذى الفاضل ، فالحديث فى الدين من حيث التحليل والتحريم أفضل عن نفسى دائما أن يقوم به علماء دين وليس كل فرد ، و لكنى أعرض هنا وجهات نظر متباينة لعلماء دين ثقات ولكى أوضح وجهة نظرى فقط و كذلك بناء على طلبك أن اضرب بعض الأمثلة لمدى الاختلاف بين الفريق الأول والفريق الثانى .
سادسا : يظل هناك سؤال يؤرق بعض أفراد الشعب المصرى ويؤرقنى أنا كمواطن مصرى ، ماحال مصر حين تتولى تيارات اسلامية تعتمد فى فهمها للقرآن على أقوال السلف ، هل سيعتبرون فتاواهم هى والدين سواء ، فاذا حللوا شيئا أو حرموا شيئا ، وجب على المجتمع المصرى السمع والطاعة ، أم أنهم سيقبلون آراء غيرهم من علماء الدين فيتركوا ما فيه اختلاف لرأى الشعب ووفقا لمبادئ الديموقراطية أن يقول كلمته

و أخيرا شكرا لك أستاذى الفاضل على اضافتك التى تثرى أى موضوع تشارك فيه برأيك ، فجزاك الله كل الخير

فى مقولة مشهوره فى عالم السيادة
( الشعب سيد قراره )
ولا يمكن ان تحكم شعب بقوانين لم يوافق عليها غالبيته
فلنحرج من نغمة التخويف من الاسلاميين المستمرة على الفضائيات والانترنت
ولا ننسى انه اذا وصل الاسلاميين للحكم فان الشعب هو الذى اختارهم
واذا وضعوا دستور فانه لن يكون سارى الا بعد موافقة الشعب عليه
وعند وضع القوانين لابد من موافقة الشعب عى ذلك

ولا ننسى ان لمجلس الشعب دوره برلمانية يمكن للشعب بعدها اختيار فصيل اخر اذا لم يستطع الاسلاميين تحقيق طموحات ومطالب الشعب

[nioten]

ما قلناها من زماان لا نريد حكم المشير ولا الامير

[aymaan noor]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nioten

ما قلناها من زماان لا نريد حكم المشير ولا الامير

شكرا على مرورك الكريم