اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > الصف الثاني الثانوي 2024 / 2025 > مجموعة المواد العلمية > الأحياء 2 ث > شرح الأحياء 2ث

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 13-09-2011, 03:38 AM
الصورة الرمزية tweetaya
tweetaya tweetaya غير متواجد حالياً
عضو ممتاز
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 294
معدل تقييم المستوى: 17
tweetaya is on a distinguished road
افتراضي حاجة عاوزة افهمها

سؤال:
كل الجدر الخلوية تتميز بخاصية التشرب ...........ليه مينفعش اقول بخاصية النفاذية التامة؟؟
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 13-09-2011, 03:50 PM
الصورة الرمزية دكتور كريم الزعيقي
دكتور كريم الزعيقي دكتور كريم الزعيقي غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Jul 2011
المشاركات: 377
معدل تقييم المستوى: 0
دكتور كريم الزعيقي is an unknown quantity at this point
افتراضي

ايوة اقولك لية بقي tweetaya لان في انواع جدر كتيرة سليلوزية ومغطاة بالسيوبرين والكيوتين واللجنين فكل دول بيتميزوا بلشرب اة لكن مش ينفع بالنفاذية التامة لان في جدر بتمنع مواد وفي جدر بتسمح بمرور مواد بس كدة ياريت اكون فهمتك
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 14-09-2011, 05:48 PM
الصورة الرمزية tweetaya
tweetaya tweetaya غير متواجد حالياً
عضو ممتاز
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 294
معدل تقييم المستوى: 17
tweetaya is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة دكتور كريم الزعيقي مشاهدة المشاركة
ايوة اقولك لية بقي tweetaya لان في انواع جدر كتيرة سليلوزية ومغطاة بالسيوبرين والكيوتين واللجنين فكل دول بيتميزوا بلشرب اة لكن مش ينفع بالنفاذية التامة لان في جدر بتمنع مواد وفي جدر بتسمح بمرور مواد بس كدة ياريت اكون فهمتك
مش فاهمة برده..طب ما جدر خلايا الاندودرمس مغطاة بالسيوبرين ومع كدة الماء مش بتمر فيه بخاصية التشرب............وثانيا ازاى الجدر كلها مينفعش تسمح بمرور المواد خلالها (النفاية التامة).. مش المفروض ان الجدر الخلوية تسمح بمرور المواد كلها عشان الغشاء لبلازمى هو اللى يختار بعد كدة ايه بيمر وايه لا ؟؟؟؟؟؟ انا مش فاهمة خالص
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 14-09-2011, 11:56 PM
الصورة الرمزية tweetaya
tweetaya tweetaya غير متواجد حالياً
عضو ممتاز
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 294
معدل تقييم المستوى: 17
tweetaya is on a distinguished road
افتراضي

???????????????
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 15-09-2011, 12:34 AM
مسترأحمد الديرى مسترأحمد الديرى غير متواجد حالياً
مدرس الاحياء
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشاركات: 128
معدل تقييم المستوى: 16
مسترأحمد الديرى is on a distinguished road
افتراضي

هى اجابة سؤالك بسيطه ان انت عندك جدر الخلايا الحيوانيه هو الغشاء البلازمى فلذلك متقدرش تقول ان كل الجدر الخلوية ذات نفاذية تامه
__________________
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 15-09-2011, 02:31 AM
الصورة الرمزية tweetaya
tweetaya tweetaya غير متواجد حالياً
عضو ممتاز
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 294
معدل تقييم المستوى: 17
tweetaya is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسترأحمد الديرى مشاهدة المشاركة
هى اجابة سؤالك بسيطه ان انت عندك جدر الخلايا الحيوانيه هو الغشاء البلازمى فلذلك متقدرش تقول ان كل الجدر الخلوية ذات نفاذية تامه
مش الجدر الخلوية دى فى النباتات بس؟
يعنى فى السؤال يقصد جدر النباتات بس(الجدر الخلوية)؟

انا اللى عاوزة افهمه نقطتين..اول نقطة:جدر خلايا الاندودرمس مغطاة بالسيوبرين فالماء مش بتمر فيه بخاصية التشرب............يبقى ازاى كل الجدر الخلوية تتميز بخاصية التشرب؟

تانى نقطة:ازاى الجدر كلها مينفعش تسمح بمرور المواد خلالها (النفاية التامة).. مش المفروض ان الجدر الخلوية تسمح بمرور المواد كلها عشان الغشاء لبلازمى هو اللى يختار بعد كدة ايه بيمر وايه لا ؟؟؟؟؟؟ لان احنا هنا بنتكلم عن النباتات بس
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 15-09-2011, 09:00 AM
مسترأحمد الديرى مسترأحمد الديرى غير متواجد حالياً
مدرس الاحياء
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشاركات: 128
معدل تقييم المستوى: 16
مسترأحمد الديرى is on a distinguished road
افتراضي

اولا الجدر الخلوية لايقصد بها جدر النباتات فقط بل جدر الخلايا لجميع الكائنات أما جزء الاندودرمس فالجزء المغطاه بالسيوبرين فان السيوبرين غير منفذ للماء فيكون طبقة عازلة بين الجدر والماء فلا يتم امتصاصه بالتشرب
__________________
رد مع اقتباس
  #8  
قديم 15-09-2011, 11:03 AM
الصورة الرمزية tweetaya
tweetaya tweetaya غير متواجد حالياً
عضو ممتاز
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 294
معدل تقييم المستوى: 17
tweetaya is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسترأحمد الديرى مشاهدة المشاركة
اولا الجدر الخلوية لايقصد بها جدر النباتات فقط بل جدر الخلايا لجميع الكائنات أما جزء الاندودرمس فالجزء المغطاه بالسيوبرين فان السيوبرين غير منفذ للماء فيكون طبقة عازلة بين الجدر والماء فلا يتم امتصاصه بالتشرب

متشكرة يا مستر ..بس احنا طول عمرنا بندرس ان الجدر الخلوية دى فى النبات بس..

افرق ازاى انه يقصد جدر خلايا الكائنات الحية مش الجدر الخلوية للنبات بس خصوصا ان الاساس الجدار الخلوى بيميز الخلية النباتية عن الخلية الحيوانية؟

واسفة طولت على حضرتك
رد مع اقتباس
  #9  
قديم 15-09-2011, 09:06 AM
sad nono sad nono غير متواجد حالياً
طالبة بالصف الثالث الثانوي ( علمي علوم )
 
تاريخ التسجيل: Dec 2010
العمر: 30
المشاركات: 573
معدل تقييم المستوى: 16
sad nono is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
كل الجدر الخلوية تتميز بخاصية التشرب ...........ليه مينفعش اقول بخاصية النفاذية التامة؟؟
في فرق بين التشرب وبين النفاذية الاختيارية
اولا التشرب دا يعني ان الجدر هتتشرب الماء لكن لا تمرره للتجويف تنقله عبر الجدر فقط
اما النفاذية اللي بيتميز بيها الاغشية البلازمية دي خاصية تمرر الماء الى داخل تجويف الخلية حسب حاجة النبات ..
والله اعلم ..
__________________
حسبي الله ونعم الوكيل .....
وكلتك يارب ...
رد مع اقتباس
  #10  
قديم 15-09-2011, 01:18 PM
مسترأحمد الديرى مسترأحمد الديرى غير متواجد حالياً
مدرس الاحياء
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشاركات: 128
معدل تقييم المستوى: 16
مسترأحمد الديرى is on a distinguished road
افتراضي

مفيش مشكله انت عندك فى المنهج بينقسم لنبات وحيوان وبما أنك درست خصائص امتصاص الماء فى الجزء الخاص بالنبات يبقى هتتعاملى على هذا الاساس يعنى على اساس ان الجدر فى النبات وليس الحيوان وتشوفى نوع الجدار والخاصية التى يمتاز بها وياريت ترجعى للخاصية النفاذية تانى وتشوفى الجزء الخاص بأنواع الجدر
__________________
رد مع اقتباس
  #11  
قديم 15-09-2011, 01:28 PM
الصورة الرمزية tweetaya
tweetaya tweetaya غير متواجد حالياً
عضو ممتاز
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 294
معدل تقييم المستوى: 17
tweetaya is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسترأحمد الديرى مشاهدة المشاركة
مفيش مشكله انت عندك فى المنهج بينقسم لنبات وحيوان وبما أنك درست خصائص امتصاص الماء فى الجزء الخاص بالنبات يبقى هتتعاملى على هذا الاساس يعنى على اساس ان الجدر فى النبات وليس الحيوان وتشوفى نوع الجدار والخاصية التى يمتاز بها وياريت ترجعى للخاصية النفاذية تانى وتشوفى الجزء الخاص بأنواع الجدر
انا والله فتحت كتاب تانية ثانوى واولى ثانوى فى الاحياء

ولاقيت فى كتاب اولى ثانوى ان فعلا الجدار الخلوى بتتميز بيه الخلية النباتية عن الحيوانية

عشان كدة انا مش لاقية اجابة على سؤالى ؟؟؟؟؟

المفروض فى الخلية النباتية تكون بتتميز بالنفاذية التامة عشان الغشاء البلازمة يتحكم فى مرور الاملاح بعد كدة

وتانى حاجة خلايا الاندودرمس الجدر بتاعتها مش بتتشرب المية عشان مغطاة بالسيوبرين يبقى ازاى كل الجدر بتتشرب المية وفى منها بيبقى مغطى بمواد لا تمسح بمرور الماء؟

بجد الجزئية دى عملالى قلق وحسيت منها انى غبية
رد مع اقتباس
  #12  
قديم 15-09-2011, 02:18 PM
مسترأحمد الديرى مسترأحمد الديرى غير متواجد حالياً
مدرس الاحياء
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشاركات: 128
معدل تقييم المستوى: 16
مسترأحمد الديرى is on a distinguished road
افتراضي

انت عارفه ان الماء بيمر من القشره اى الاندودرمس ومنها اما اى اللحاء او الخشب لكن من حكمة الله عز وجل انه جعل خلايا الاندودرمس المواجهه للحاء تامة التغلظ بالسيوبرين حتى لا يمر الماء الى اللحاء ويعيق نقل اللحاء للغذاء اما الاندودرمس المواجهه للخشب فنجد انها مغلظة عند الجدر العرضية والقطريه فقط وذلك لمنع اى امتصاص بخاصية التشرب وتمر بالاسموزيه فقط وكل ذلك ليمر الماء الى الخشب ولا يمر الى اللحاء وايضا تجدى ان اوعية الخشب نغلظة باللجنين لمنع خروج الماء من الخشب وايضا البشرة مغلظة بالكيوتين حتى لا يفقد النبات الماء يعنى الى عايز اوصلهولك ان المواد الغير منفذة لها فوائد للنبات واى سؤال نحن سنكون فى خدمتكم
__________________
رد مع اقتباس
  #13  
قديم 15-09-2011, 02:50 PM
الصورة الرمزية tweetaya
tweetaya tweetaya غير متواجد حالياً
عضو ممتاز
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 294
معدل تقييم المستوى: 17
tweetaya is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسترأحمد الديرى مشاهدة المشاركة
انت عارفه ان الماء بيمر من القشره اى الاندودرمس ومنها اما اى اللحاء او الخشب لكن من حكمة الله عز وجل انه جعل خلايا الاندودرمس المواجهه للحاء تامة التغلظ بالسيوبرين حتى لا يمر الماء الى اللحاء ويعيق نقل اللحاء للغذاء اما الاندودرمس المواجهه للخشب فنجد انها مغلظة عند الجدر العرضية والقطريه فقط وذلك لمنع اى امتصاص بخاصية التشرب وتمر بالاسموزيه فقط وكل ذلك ليمر الماء الى الخشب ولا يمر الى اللحاء وايضا تجدى ان اوعية الخشب نغلظة باللجنين لمنع خروج الماء من الخشب وايضا البشرة مغلظة بالكيوتين حتى لا يفقد النبات الماء يعنى الى عايز اوصلهولك ان المواد الغير منفذة لها فوائد للنبات واى سؤال نحن سنكون فى خدمتكم

انا فاهمة الجزئية بتاعة الاندودرمس ..بس انا سؤالى ازاى المية مش بتمر خلال جدر الاندودرمس بخاصية التشرب وفى نفس الوقت السؤال بيقول الجدر الخلوية كلها فيها خاصية التشرب (اقصد فى تناقض )
رد مع اقتباس
  #14  
قديم 15-09-2011, 03:34 PM
مسترأحمد الديرى مسترأحمد الديرى غير متواجد حالياً
مدرس الاحياء
 
تاريخ التسجيل: Mar 2010
المشاركات: 128
معدل تقييم المستوى: 16
مسترأحمد الديرى is on a distinguished road
افتراضي

هو مش تناقض ولا حاجة انت عندك فعلا كل الجدر بيمر فيها الماء بخاصية التشرب ماعدا السيوبرين واللجنين والكيوتين لا يمر من خلالها الماء
__________________
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 15-09-2011, 04:51 PM
الصورة الرمزية tweetaya
tweetaya tweetaya غير متواجد حالياً
عضو ممتاز
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 294
معدل تقييم المستوى: 17
tweetaya is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسترأحمد الديرى مشاهدة المشاركة
هو مش تناقض ولا حاجة انت عندك فعلا كل الجدر بيمر فيها الماء بخاصية التشرب ماعدا السيوبرين واللجنين والكيوتين لا يمر من خلالها الماء
مش فاهمــــــــــــــــــــــــــــــــة برده؟
طيب مهو كدة مش كلها فيها تشرب اهو !!!!!

وبعدين هو مش المفروض الجدار يمرر اى حاجة سواء ماء او املاح عشان اغشاء البلازمى بعد كدة ه اللى يتحكم فى مرورهم يشوف النبات محتاج ايه يعنى ويمرره؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

فليه بقى مينفعش النفاذية التامة؟ لو عشان فى جدر مغطاة بمواد زى السيوبرين والكيوتين

فازاى المية بتوصل للخلايا دى؟ بجد والله مش فاهمة حاجة خالص
رد مع اقتباس
إضافة رد

العلامات المرجعية

الكلمات الدلالية (Tags)
التغذية والهضم والنقل, طاقة اكبر

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 05:13 PM.