اهلا وسهلا بك فى بوابة الثانوية العامة ... سجل الان

العودة   بوابة الثانوية العامة المصرية > القسم الإداري > أرشيف المنتدى

أرشيف المنتدى هنا نقل الموضوعات المكررة والروابط التى لا تعمل

 
 
أدوات الموضوع ابحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 28-08-2009, 11:24 AM
الصورة الرمزية COoL HEaRT
COoL HEaRT COoL HEaRT غير متواجد حالياً
نجم العطاء
 
تاريخ التسجيل: Aug 2006
المشاركات: 2,054
معدل تقييم المستوى: 0
COoL HEaRT has a little shameless behaviour in the past
افتراضي

سحقاً للسخرية ان كانت للسخرية !!
:::::::
جميل نبدأ نتكلم

أولاً معروف ان صعوبة الكتابة الساخره انها من اسهل أنواع الكتابات
او من أسهل الاساليب
بتعتبر من أنواع الكتابه المغريه أو انه اسلوب مغرى للتحدث بيه

::
بس من الصعب فعلاً انك توصل للكاتب الساخر
بالمعنى الصحيح لكلمة كاتب وكلمة ساخر

:::
لو هنتكلم عن الشكل او الوصف الحقيقى للكاتب الساخر
فهو شخصية مهمومه
قابلت واقع بطريقه من الكوميديا السوداء
::
الشخص لما يكون مهموم
أو شايف وضع غلط ومش قادر يغيره
بيبدأ بالسخرية من الوضع كله
كنوع من التعويض النفسي ورد الاعتبار بشكل ما
:::
انت ذكرت شو
-الصراحه ده اللى اعرفه.. نيسين عرفته منك-

وقلت انه مثال للكاتب الساخر
ومفيش حد يقدر ينكر حتى لو كان ع جهل بشو انه من الناس اللى اشتهرت بالاسلوب ده
الا انك كان مفروض تسلط الضوء ع بداية شو نفسه
وايه العوامل النفسية اللى شكلت الشخصيه دى
:::
كان الجميل برنارد واحد من اللى بيشتغلوا فى مصلحة الأراضى
وكان فاشل فى الدراسة
كره المدرسه والكتب والمدرسين
وكان ناتج عن عجز منه انه بدأ يسخر من الكل !!

:::
يبقى زى مقلنا وزى ماهنتفق ان الهموم نفسها بتصنع الاهتمامات

والاهتمامات بتخلق عندك مزيج من الوعى والادراك
:::
اقتباس من Just Dream:
اقتباس:
لان دلوقت كل واحد مفكرلي نفسه مرح خفيف الظل وصاحب روح دعابة جامده
يشوف اي حاجة ف اي حاجة ويتريق عليها
من الحجات الجميلة اللى بتميز الادب الساخر بوجه عام ان الكاتب نفسه مفروض
ميتعاملش كملقى نكت !!
لان فى ساعتها الاسلوب بيبقى مُسف وملوش اى لازمه !
بل بالعكس مفروض يكون ع اقتناع تام بان دمه تقيل يلطش

ساعتها بيطلع مقال نضيف او كتاب كويس
بيحمل الهم او الفكره اللى بيتكمل عنها
باسلوب ساخر
مش باسلوب ملقى نكت !!
والفرق شاسع بين الاتنين

::::
ومن رايي ان النوع ده من الكتاب
بيكون عندهم جينات زايده !!

بمعنى ان مش اى كاتب بيدعى السخرية فهو كاتب ساخر
وممكن العالم دى تتقسم لنوعين
الأول: واحد عاوز يكتب ومش عاوز كلامه يتاخد ع محمل الجد فبيهزر ..
التانى:واحد استخدم السخرية فى محلها
سخر من حاكم او مسؤول
(سخريه من أشخاص)
أو من وضع سياسي أو اجتماعى
هنا التعامل مع السخرية بيكون بشكل جاد
بعيداً عن التنكيت والاستظراف
فأنا شايفه ان السخرية من شخص شىء مقبول .. جداً كمان

::::
السخرية هى وسيلة وسلاح ..للتهكم ع وضع مقدرناش نغيره
ووسليه وسلاح للرد ع موقف أو سياسة غلط
زى مسيدنا ابراهيم عمل وحط الفاس ع كتف كبير الأصنام
-مع الأخذ فى الاعتبار ان السخريه هنا كانت مصاحبه لفعل -
احنا بنرد بالطريقة دى لان هى دى الوسيلة المتاحه قدامنا دلوقتى
:::::
بمعنى اخر وتلخيصاً للك اللى فوق
ان السخرية جين بداخل الكاتب
مهما استظرف الكتاب فالكاتب الساخر بيكون معروف
لانه مش كاتب بيحاول يقول رأيه فبيهزر والناس تفكره بقول نكت وتعدى
لا
ع العكس
من صفات الكاتب الساخر نفسه
انه شجاع
لكن
مش معنى اتفاقى مع الاسلوب وانى شايفه انه معبر انى بعترف بيه بشكل كامل
او انى شايفه ان المفروض تكون حياتنا سلسلة من العمل
مش سلسة من مقالات ساخره!!
::::
بمعنى أوضح انى اوقات كتير بشوف ان السخرية تعبير واضح عن عجز كامل
وكأن الشلل قد أصاب اطرافنا كلها
ومعدش الا الايد هى اللى تعبر بواسطة قلم سعره زاد اكيد مع زيادة الاسعار!!
:::
الظروف اللى بتفرض عليك
هل هتسخر ولا هتشتغل
زى موضحت فى بداية شو
عجزه
كان سبب فى نجاحه !!
مفارقه ظريفه

:::::
وفى طريقة ظريفه تعرفك الكاتب ده ساخر ولا لع

قدرته ع السخريه من نفسه !!
الكاتب اللى معندوش القدره ع السخريه من نفسه
كاتب سمج زى مبيقولوا
والسماجه مش من صفات الكاتب الساخر
::
زى مبيقلك كده
لكى تكون كاتباً ساخراً يجب أن تملك القدرة ع السخرية من نفسك أولاً..!
كل من لا يملكون هذه القدرة سخريتهم سمجة لزجة كريهه ..!!

أنا بقول كده بردو

:::::
موضوع لذيذ أوى يا حاج أحمد ..طبعاً الرد مش ع مستوى الموضوع
:::
بس بجد لو هنتكلم ع الوضع فى مصر مثلاً
فأعتقد ان السخرية هتبقى شىء طبيعى فى الكام سنه اللى جايه دول
لأن الوضع لا هيتغير ولا احنا عندنا المقدرة

فخلينا نضحك ونعيط مع الكتاب دول
ولو فيه حل تانى قلنا



  #2  
قديم 28-08-2009, 02:01 PM
الصورة الرمزية FRANKENSTEIN
FRANKENSTEIN FRANKENSTEIN غير متواجد حالياً
عضو قدوة
 
تاريخ التسجيل: Jul 2006
العمر: 35
المشاركات: 2,829
معدل تقييم المستوى: 0
FRANKENSTEIN is an unknown quantity at this point
افتراضي

موضوع كميل اوي يا احمد كالعاده يعني مش محتاج اقول

اولا عباره السخريه للسخريه فقط
زيها زي المعارضه من اجل المعارضه فقط

حلوه الحكايه دي
بس ع ما اظن مفيش جمله او عباره بالمعني دا
بصفه عامه مفيش اي فعل او شعور بدون مسبب

فيه عباره جميله اوي لبرنارد شو بيقول عندما يكون الشئ محضكا ابحث عن الحقيقه الكامنة وراءه
صعب بجد نبص للاسلوب الساخر ع اساسا انه نكته او مزحه سخيفه
اكيد بتبقي اعلي بكتير من كدا
اكيد لو بصيت لاي عباره ساخره بتناقش فكره ما بطريقه اعمق شوية
حتعرف المعني المستتر او المقصود منها
احيانا بيكون المعني مش واضح
واحيانا بيكون الكاتب نفسه ميقصدوش
بس دايما بيكون فيه هدف او معني

يعني طالما الوضع او العصر نفسه بيدفع للسخرية يبقي اكيد فيه معني

يعني كان فيه راجل طيب اسمه ديرنمات
كان دايما بيقول

الكوميديا هي الصوره الوحيده التي تناسب العصر الذي نعيش فيه لان الكوميديا تنبع من اليأس
من وضع قائم ولذلك لابد ان تكشف تناقضات الوضع القائم او تعرض صوره جديده لاوضاع أحسن
او من الممكن ان تكون احسن او افضل

نيجي لنقطه تانية
السخريه كاسلوب نقاشي لرأي او لفكره
والسخرية كتهكم من شخص

اكيد طبعا فيه فرق كبير بين السخريه من راي بغرض المناقشه او الوصول للحقيقه
وبين التهكم من شخص بغرض مهانته او التقليل من قيمته
اكيد النوع التاني مبيعتبرش نوع من الادب الساخر
او بعيد كل البعد عنه

نيجي للنقطه التالته الادب الساخر نفسه كأدب مكانته رفيعه او عاليه
دايما الناس بتفتكر انه اسلوب سهل او الشخص اللي بيكتب بيه غالبا شخص تافه

سيبك من جزئية ان ادباء كبار زي شو او مارك توين
او فلاسفه زي فولتير كانت اسلوبهم بيتميز بالسخريه
احنا حنتكلم عن الاسلوب الساخر كاسلوب مش اكتر

الاسلوب الساخر اسلوب بيعتمد غالبا ع اللهجه العامية والامثال والكلمات الشعبيه
وببساطه برضه بيعبر عن فكره جاده او كلا جاد ف ثوب الفكاهة او الكوميديا
ببساطه بيخلي الواقع نكتة مبكية ومضحه ف نفس ذات الوقت


ببساطه صعب نبصله زي ما بتقول سخريه من اجل السخريه فقط
الاسلوب ف جوهره بيعبر عن الام الناس او يأسهم بطريقه تهون من الامر
او تخفف الالم اللي بيتعرضله الناس ف حياتهم

برضه فيه عباره كميلة اوي لفولتير بيقول
لو لم تبق لنا ضحكاتنا لشنق الناس انفسهم فويل للفلاسفة الذين لا يبسطون بالضحك
تجاعيدهم لان العبوس ف نظري داء عضال

ببساطه برضه السخرية بتمنح شعور بالتفوق لانها بتعبر عن الشعور بالانتصار او صوره من صوره
حتي لو الوضع يائس السخريه بتخفف من حدته
او بتمنح شعور للانسان بالراحه ف التعبير عن رايه
حتي ف المجتمعات الدكتاتورية بيتبقي السخريه افضل اسلوب
السخريه برضه بتبقي افضل ف المجتمعات اللي تغييرها بيبقي صعب زي مجتمعنا كمثال

برضه بس دي معلومه منقوله مش مؤكده
اقتباس:
يري علماء النفس ان روح السخريه من شأنها ان تجذب النفوس وتقارب بين العواطف وهي لا تقف عن ذلك الحد بل تعتبر وسيلة للاصلاح الاجتماعي
يعني كمثال مسرحيات شو
مسرحيات شو كانت بتعرض قضايا اجتماعية ف صوره ساخره
اكيد المسرحيات كان ليها تأثير بالغ ف المجتمع البريطاني
دا لان كان المجتمع فيه رغبه ف التغيير
مش زي ناس

وبرضه لو قلنا ان الوصول للسعاده الكامله غرض او مسبب قوي جدا لحياه الانسان
حيكون الاسلوب الساخر من الطرق للوصول ليه

بس اللي عايز اوصله ان طريقه حكمنا ع الاسلوب الساخر لازم تبقي اعمق من كدا
ياريت النظره متبقاش سطحيه بالطريقه دي

اسف الرد مش مرتب
بكره التنظيم انا

ياللا مش مشكله
شكرا ع الموضوع الجميل
__________________



Not everything that can be counted counts, and not everything that counts can be counted



 

العلامات المرجعية

أدوات الموضوع ابحث في الموضوع
ابحث في الموضوع:

البحث المتقدم
انواع عرض الموضوع

ضوابط المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا يمكنك اضافة مرفقات
لا يمكنك تعديل مشاركاتك

BB code متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 08:23 PM.