حوار مع صوفى

[محب القوم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو إسراء A

يقول محب القوم:
لا يهمني ماذا يقول الشيخ ابن تيمية اخي الحبيب انت جلبت راي له ملحق بانه( أى جابر)شيعي ورافضي اين هذا من كلامه فهذا القصد فلا يهمني غير ذلك

الرد

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو إسراء A

الموسوعة الميسرة يكفى أنها قالت وهى عندنا مرجع
أما أنك لا تقتنع بالموسوعة فإليك هذه المصادر التى لا تتهم بالوهابية (مع إنها ليست تهمة)

ذكر المستشرق التشيكوسلاوي بي كراؤس P. KRAUS وم بلسنر M. PLESSNER أن ( جابر بن حيان كان من الشيعة الغلاة , ولعله كان من القرامطة أو الإسماعيلية , وكان يرجح مثل النصيرية سلمان على محمد , كما كان يعتقد مثل الغلاة والنصيرية عقيدة تناسخ الأرواح!!!!!!)[5] .

وهذان المستشرقان ينقلان عن جابر بن حيان نفسه أنه يقول ( إنه أخذ جميع علومه عن جعفر الصادق معدن الحكمة , وأنه ليس إلا الناقل المحض والمرتب) [6] .

وبمثل ذلك قال هولميارد الإنجليزي الذي نشر عديدا من كتب جابر بن حيان [7] .
وأما الشيعة فيعدونه من أعيانهم .
فلقد كتب السيد محسن الأمين الشيعي المشهور في ترجمته أكثر من ثلاثين صفحة في كتابه ( أعيان الشيعة ) فيقول :
( أبو عبد الله , ويقال : أبو موسى جابر بن حيان بن عبد الله الطرطوسي الكوفي المعروف بالصوفي .... كان حكيما رياضيا فيلسوفا عالما بالنجوم طبيبا منطقيا رصديا مؤلفا مكثرا في جميع هذه العلوم وغيرها : كالزهد والمواعظ , من أصحاب الإمام جعفر الصادق عليه السلام , وأحد أبوابه , ومن كبار الشيعة , ومايأتي عند تعداد مؤلفاته يدل على أنه كان من عجائب الدنيا ونوادر الدهر , وأن عالما يؤلف ما يزيد على 3900 كتاب في علوم جهلها عقلية وفلسفية لهو حقا من عجائب الكون , فبينا هو فيلسوف حكيم ومؤلف مكثر في الحيل والنرنجيات والعزائم ومؤلف في الصنائع وآلات الحرب , إذا هو زاهد واعظ مؤلف كتبا في الزهد والمواعظ ) [8] .

ثم نقل عن عديد من الشيعة أنهم ذكروا في كتبهم الرجالية , وعدّوه من تلامذة جعفر بن الباقر , ثم قال :
( يستفاد مما سلف أمور , وهي : تشيعه , وعلمه بصناعة الكيمياء , وتصوفه , وفلسفته , وتلمذته على الصادق عليه السلام , واشتهاره عند أكابر العلماء , واشتهار كتبه بينهم اشتهارا لا مزيد عليه ) [9] .

ثم كتب تحت عنوان ( أما تشيعه ) :
( فيدل عليه عدّ ابن طاوس له في منجمي الشيعة , ورواية ابني بسطام عنه عن الصادق عليه السلام , وروايته خمسمائة رسالة للصادق عليه السلام كما ذكره اليافعي , ونقل ابن النديم عن الشيعة أنه من كبارهم وأحد الأبواب , وأنه إنما كان يعني بسيده جعفر هو الصادق , لا جعفر البرمكي , ولا ينافيه زعم الفلاسفة أنه منهم , فإنه لا تنافي بين كونه فيلسوفا وشيعيا , إذ المراد الفلسفة الإسلامية , لا فلسفة الحكماء القدماء التي قد تنافي الشريعة , وقول ابن النديم : أن له كتبا في مذاهب الشيعة كما تقدم ذلك كله ) [10] .

ونقل أيضا عن الدكتور أحمد فؤاد الأهواني أن ( والد جابر بن حيان قتل في خراسان لاتهامه بالتشيع )[11] .

ونضيف إلى ذلك أن الرجالي الشيعي المشهور الطهراني أيضا عده من رجال الشيعة حيث ذكر في موسوعته كتابين له ( كتاب الرحمة الصغير , وكتاب الرحمة الكبير لجابر بن حيان الصوفي الطوسي الكوفي المتوفى سنة مائتين من الهجرة ) [12] .

وأما من متقدمي الشيعة فيذكره ابن النديم بقوله :
( وهو أبو عبد الله جابر بن حيان بن عبد الله الكوفي المعروف بالصوفي , واختلف الناس في أمره .
فقالت الشيعة : أنه كان من كبارهم وأحد الأبواب , وزعموا أنه كان صاحب جعفر الصادق رضي الله عنه , وكان من أهل الكوفة .

وزعم قوم من الفلاسفة أنه كان منهم , وله في المنطق والفلسفة مصنفات .
وزعم أهل صناعة الذهب والفضة أن الرياسة انتهت إليه في عصره , وأن أمره كان مكتوم . وزعموا أنه كان يتنقل في البلدان لا يستقر به بلد خوفا من السلطان على نفسه .

وقيل : إنه كان في جملة البرامكة ومنقطعا إليها , ومتحققا بجعفر بن يحيى . فمن زعم هذا قال : أنه عنى بسيده جعفر هو البرمكي .
وقالت الشيعة : إنما عنى جعفر الصادق ) [13] .

ثم أصدر رأيه في معتقداته بقوله ( ولهذا الرجل كتب في مذاهب الشيعة ) [14]

ونقل عنه أنه ( كان تلميذا لجعفر بن محمد الباقر , أو عبده ) [15] .

ومما يدل على تشيعه وكونه من الحلوليين والمغالين في التشيع ما نقله في رسائله التي تنسب إليه أنه قال :
( بعد ما سمعت كلام الصادق في الكيمياء والطلسم فخررت ساجدا , فقال ( أي جعفر ) : لو كان سجودك لي وحدك لكنت من الفائزين , قد سجد لي آبائك الأولون , وسجودك لي سجودك لنفسك ) [16] .
وأما كونه تلميذا لجعفر فيقره الحاج خليفة في ( كشف الظنون ) , وابن خلكان في وفياته [17] .
وغيرهمـــــا .
ولقد فات الدكتور الشيبي عندما أنكر على جابر بن حيان التصوف حيث قال : ( أن صلة جابر بالتصوف اسمية لأنه لم يكن صاحب مجاهدة أو خوف , أو نطاقا بأقوال زهدية , وإنما نقل عنه اشتغاله بالكيمياء ) [18] .

قد فاته ما ذكره ابن النديم في فهرسته نقلا عن جابر بن حيان نفسه أنه قال : ( ألفت كتبا في الزهد والمواعظ ) [19] .

وكذلك ما نقله هو نفسه عن ( أخبار الحكماء ) أن ( جابر بن حيان كان مشرفا على كثير من علوم الفلسفة ومتقلدا للعلم المعروف بعلم الباطن , وهو مذهب المتصوفين من أهل الإسلام , كالحارث المحاسبي , وسهل بن عبد الله التستري ونظرائهم ) [20] .

وكذلك ما نقله فيليب حتى حيث قال أنه ادعى مذهبا خاصا في الزهد ) [21] .

فهذا هو أول الثلاثة الذين لقبوا بالصوفية , والذي توفي بين 160 إلى 200 هجرية على اختلاف في الأقوال .

=================

[5] انظر دائرة المعارف الإسلامية اردو ج7 ص 6 مقال ( بي كراؤس ) و ( م بلنسر ) .
[6] دائرة المعارف الإسلامية اردو ج7 ص6 .
[7] انظر مقدمة كتاب الرحمة المنشور هولميارد , وكتاب البيان وغيرهما .
[8] أعيان الشيعة لمحسن الأمين الشيعي ج 15 ص 87 , 88 ط دار التعارف للمطبوعات بيروت .
[9] أيضا ص 102 .
[10] أيضا ص 105 .
[11] أعيان الشيعة ج 15 ص 87 .
[12] انظر الذريعة إلى تصانيف الشيعة ج 10 ص 171 .
[13] الفهرست لابن اندين ص 498 , 499 ط دار المعرفة لبنان .
[14] أيضا .
[15] خلاصة الأثر للمحبي ج 1 ص 213 نقلا عن الشيبي
[16] مختار رسائل جابر بن حيان ص 78 .
[17] انظر وفيات الأعيان لابن خلكان تحت ترجمة جعفر بن الباقر .
[18] انظر الصلة بين التصوف والتشيع ج1 ص 289 ط دار الأندلس بيروت الطبعة الثالثة 1982 م .
[19] الفهرست لابن النديم ص 503 .
[20] أخبار الحكماء للقفطي ص 111 .
[21] تاريخ العرب للهتي ج 2 ص 22 .

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين وصلى الله على سيد ولد آدم محمد وعلى آله وصحبه وعلى مشايخنا وعلى من تبعهم بإحسان إلى يوم الدين آمين ... وبعد...



وبعد

اخي الكريم انا اتكلم عن ابو هاشم الكوفي فكفى لف ودوران ارجوك وهل قال ابن تيمية ابن جابر بن حيان هو من لقب بالصوفي انت لا تعلم ماذا تنقل يا اخي انظر للاقوال واقرأ الكلام قبل الرد انا قلت وراه الاعمى
قال ابن تيمية:
[وأول من حمل اسم ((صوفي)) هو أبو هاشم الكوفي، الذي ولد في الكوفة، وأمضى معظم حياته في الشام، وتوفى عام(160ه)، وأول من حدد نظريات التصوف وشرحها هو ((ذو النون المصري)) تلميذ الإمام ((مالك))، وأول من بوبها ونشرها هو((الجنيد)) البغدادي ] اهـ
فاين هذا مما تنقل انت ولا تعرف ماذا تنقل وهذا دليل التعصب أخي فانت تنقل بدون أن تدري ما تنقل وهذه مصيبة فالتعصب مقيت يؤدي للتهلكة فأنت لا تفهم ما تنقل فانت الناقل ايضا ٌقول ابن تيمية قبلي وقد نسيت لانك تنقل بتعصب تبح وتضيع وقتك على الانترنت ولا تفهم ما تنقل
فانت القائل والناقل

ه . على أقوال ثلاثة :
1)قول شيخ الإسلام ابن تيمية ومن وافقه : أن أول من عُرف بالصوفي هو أبو هاشم الكوفي ت150هـ أو 162هـ بالشام بعد أن انتقل إليها ، وكان معاصراً لسفيان الثوري ت 155هـ قال عنه سفيان : (( لولا أبو هاشم ماعُرِفت دقائق الرياء ) . وكان معاصراً لجعفر الصادق وينسب إلى الشيعة الأوائل ويسميه الشيعة مخترع )الصوفية .

فلا تضيع وقتي يا اخي اين قول ابن تيمية او غيره انه ينسب للشيعة ابو هاشم ابو هاشم ابو هاشم ابو هاشم ابو هاشم ابو هاشم ابو هاشم.
ما دخل ابن حيان في نقلك او نقلي وسؤالي
هل اكتبها مليون مرة وانت الناقل لها وليس انا يا اخي انظر ماذا تنقل انظر ماذا تنقل انظر ماذا تنقل وعلى ماذا ترد واترك الكوبي والبست انا قلت لك
ذكرت قول ابن تيمية في ابو هاشم ومن قال لك أنه رافضي؟؟
هذا من كيس الموقع الذي نقلت منه وليست في ترجمته شئ من هذا.
قال ابن تيمية:
[وأول من حمل اسم ((صوفي)) هو أبو هاشم الكوفي، الذي ولد في الكوفة، وأمضى معظم حياته في الشام، وتوفى عام(160ه)، وأول من حدد نظريات التصوف وشرحها هو ((ذو النون المصري)) تلميذ الإمام ((مالك))، وأول من بوبها ونشرها هو((الجنيد)) البغدادي ] اهـ .

اعطني ترجمته في كتب التراجم المعتبرة وليس من موقع وموسعة القوم نحن ناخذ ديننا من كتب الحفاظ والسلف وليس من موسوعة ظهر فيها التدليس وضعها معاصرين
مثل سير اعلام النبلاء
الوفيات الخ الخ من الكتب
وليس من موقع