|
|
|
#1
06-12-2010, 08:28 AM
|
||||
|
||||
C.s.g: فيزياء:آلة الزمن ...بين خيال المؤلفين و عقول العلماء
بسم الله الرحمن الرحيم ده اول مقال في جروب  Cosmic Science Groub اللي تم تأسيسه في الموضوع ده http://thanwya.com/vb/showthread.php?t=266720 و بصراحة انا مش كاتب متميز و مش بتمتع بالاسلوب الجاذب في الكتابة لكني بحاول اني احسن من الاسلوب ده مع الوقت ارجو من اساتذة القسم التصحيح في حالة وجود خطأ علمي في الموضوع و بعتذر علي تأخري في تقديم المقال ده و ارجو انه ينال اعجابكم و جزاكم الله كل خير آلة الزمن ...بين خيال المؤلفين و عقول العلماء مقدمة في النسبية الخاصة درسنا في الفيزياء في السنين الماضية ان الموجات الديناميكية كموجات الصوت تحتاج الي وسط مادي لانتقالها . اما الموجات الكهرومغناطيسية لا تحتاج الي وسط مادي لانتقالها . لكن هذه الجملة الاخيرة سبقها عمل و جهد من العلماء دام عشرات السنين في اثباتها. فقد ساد قديماً ان الموجات الكهرومغناطيسية كموجات الضوء تحتاج الي وسط لانتقالها سمي الاثير دعونا نتخيل كيف يكون الفراغ مملوءاً بوسط مادي؟؟ و كيف يكون تركيبه او كيف يتم وصفه؟؟ تعتبر فكرة الاثير من اكثر ما عطل مسيرة علم الفيزياء لفترات طويلة من الزمن و اجريت فيها تجارب كثيرة سوف اذكر بعضها فيما يلي: - في البداية ظن العلماء ان الاثير وسط متحرك تماماً مثل الهواء و يمكن دراسة تأثيره ليدعوا تأثيره بريح الاثير و قد اعتقدوا ان تأثيره لابد و ان يظهر علي انتشار الموجات الكهرومغناطيسية في الاجسام الشفافة . و كانت التجارب في هذا الغرض كثيرة منها تجربة فيزو و تجربة هوك ، و قد كانت نتائج هذه التجارب سلبية بحيث لم تعطي نتائج مفيدة او صحيحة في هذا الغرض - و من بعد ذلك ظهرت بعض الافكار الجديدة للوصول الي حل في هذه المشكلة الكبيرة في الفيزياء و هي افكار لورنتز في افتراض ان الاثير ثابت لا يتحرك - و من ثم تجربة ميكسون و تجربة مورلي ذوات النتائج السلبية بدورها كباقي تجارب الاثير فكان لابد من الوصول الي حل لهذه المشكلة و كان الوصول الي هذا الحل من نصيب العالم البرت انشتاين في نظريته النسبية الخاصة سرعة الضوء اكتشف العالم دوبلر ظاهرة سميت بأسمه و هي كالاتي:  عندما يتحرك جسم يطلق موجة ضوئية قادم بأتجاهي بسرعة كبيرة يكون من المنطقي في قانون جمع السرعات في الميكانيكا ان سرعة الضوء ستكون مجموعة مع سرعة الجسم لكن ما حدث غير ذلك، فقد ازداد تردد هذه الموجات بازدياد الطاقة التي تحملها و هذا يعني ان سرعة الضوء ثابتة في هذه الحالة و هذا ما اخذته تحويلات لورنتز في الاعتبار دعونا نتفقد تحويلات لورنتز  توضيح للشكل الذي تم استنتاج هذه المعادلات منه لكننا لن ندخل في كيفية استنتاج هذه المعادلات فبعض الكتب قامت باستنتاجها عن طريق معادلات تفاضلية جزئية و بعضها قام باستنتاجه هندسياً لكني قد اختصها بموضوع لشرح كيفية استنتاج معادلاتها و معادلات اثر دوبلر إن شاء الله تعالي هذه التحويلات عبارة عن تحويل من x الي ًX عن طريق وضع علاقة بينهما هذه العلاقات تسمي بتحويلات و يلاحظ ان الزمن في هذه الحالة يختلف من الهيكل الاسنادي S الثابت عن الهيكل الاخر حيث كل واحد منهما له زمنه الخاص و لكي نفهم معني الهيكل الاسنادي نلاحظ الاتي ان كنت اقيس سرعة سيارة اقوم بقياسها في وضع ثبات فتكون هي المتحركة بالنسبة لي اما راكب السيارة فيراني انا المتحرك بالنسبية له إذا قذفت كرة لاعلي و انا بداخل سيارة فستنزل علي الارض تماماً كما لو كنت ثابتاً هذا لان جميع القوانين تنطبق علي الهياكل الاسنادية لكني اذا لاحظت هذه الكرة من خارج السيارة المتحركة فسأراها تتحرك بسرعة السيارة بالاضافة الي سرعتها الخاصة و هذه هي وظيفة التحويلات تحويلات لورنتز هي كالاتي  نلاحظ من هذه المعادلات الآتي انه لا يمكن لسرعة ان تتعدي سرعة الضوء ففي هذه الحالة تصبح V/C اكبر من الواحد الصحيح و عند طرحها من الواحد الصحيح بجانبها يصبح ما تحت الجزر عدداً سالباً اي يصبح العدد تخيلياً كما لا يمكن لها ان تساوي سرعة الضوء لان في هذه الحالة المقام يساوي الصفر و يصبح الحل غير معرف و ما الفائدة من هذه المعلومة ؟؟ لنعرف سنجري التجربة التالية نفترض ان عندنا عربة قطار تتحرك بسرعة v في اتجاه x بها جهاز يطلق نبضة ضوئية تنعكس عند السقف الذي ارتفاعه d في زمن قدره t* في حالة كوننا داخل العربة سنري الضوء يتحرك طبيعياً كالاتي  فيكون الآتي  و هذا هو الزمن الذي يقيسه الملاحظ الموجود داخل العربة و يدعي الزمن الحقيقي اما إن كنت ثابتاً علي الارض فسأري مجري الضوء كالاتي  و هنا نلاحظ أن الضوء اتخذ مسار ما يشبه المثلث في شكله، فقد وصل شعاع الضوء إلي المرآة في نصف مسافة سير العربة vt أي vt/2 t يرمز الي زن انعكاس الموجة و رجوعها للجهاز كما يقيسه الملاحظ الثابت علي الارض من هذه الرسمة نستطيع الوصول الي رسمة ابسط و هي كالاتي  و منها نستنتج العلاقات التالية  و قد علمنا أن فيصبح الشكل النهائي للمعادلة هو  و يتضح من هذه النتيجة أن الزمن يحدث له عملية تمدد اي يصبح اطول بالنسبة للثابت لكنه طبيعي بالنسبة للمتحرك للتوضيح: لو ان مربع سرعة الجسم علي مربع سرعة الضوء يساوي 3/4 إذاً يتبقي ان نطرحهم من واحد ثم نأتي بجزر الناتج ليصبح 0.5 اي انه في هذه الحالة يكون الزمن الذي يقيسه الملاحظ الارضي هو الضعف داخل العربة لن تشعر بشيء سوي انك ستري من هم خارج العربة اسرع منك في كل شيء حيث تقيس الزمن عندهم النصف و هي عملية عكسية قد تبدو طريفة لكنها حقيقية. الة الزمن لنعود الي تحويلات لورنتز بعد حصولنا علي التحويلات علمنا لماذا لا يمكن لجسم الوصول الي سرعة الضوء لكن بزيادة السرعة يتمدد الزمن ليصبح ابطأ لنقم بوضع بعض الافتراضات: - إذا وصل جسم الي سرعة الضوء فلابد للزمن ان يتوقف تماماً عنده لان المعادلة الاخيرة التي استنتجناها يصبح مقامها صفر اي غير معرفة - إذا تخطي سرعة الضوء فلابد للزمن ان يعود الي الوراء (لان المقام يصبح عدداً تخيلياً) و كما نري ان هذه الافتراضات غير ممكن تحقيقها عملياً لذلك تبدو فكرة الة الزمان فكرة غير مؤيدة من قبل النسبية لان تجاوز سرعة الضوء غير ممكن لما يقابله من صعوبات منطقية و رياضية فهي من المستبعد انجازها (علي الاقل هذه وجهة نظري) اسرع من الضوء بالرغم من تأكيد النسبية من عدم امكانية تخطي اي جسم سرعة الضوء مهما كانت الا ان هناك بعض الظواهر الطبيعية و النظريات الفيزيائية التي تخالف ذلك ما هي هذه الظواهر؟؟؟ ما هي هذه النظريات؟؟؟ هذا ما سنعرفه في الموضوع القادم بإذن الله تعالي
__________________
[CENTER] رُوِيَ عن معاذ بن جبل رضي الله عنه أنه قال : تعلموا العلم فان تعـلُمه لله خشية ، وطلبه عبادة ، ومُدارسته تسبيح ، والبحث عنه جهاد ، وتعليمه من لا يعلم صدقة وبذله لاهله قُـربى ، وهو الانيس فى الوحدة ، والصاحب فى الخلوة ، والدليل على الدين ، والمُصبر على السراء والضراء ، والوزير عند الاخلاء ، والقريب عند الغرباء ، ومنار سبيل الجنة 
|
|
#2
06-12-2010, 12:28 PM
|
||||
|
||||
|
موضوع رائع ومشوق جدا
بس لما القطار كان بيتحرك سرعة موجات الصوت مزادتش التردد بس اللي زاد في حين ان الطول الموجي قل فالسرعة بتاعت موجات الصوت فضلت ثابته لان سرعة انتشار الموجه= التردد×الطول الموجي لان القطار كأنة ضغط موجات الصوت علي بعضها اما لما ابتعد موجات الصوت تخلخلت وبعدت عن بعضها فالطول الموجي زاد والتردد قل بس السرعه كما هي واعتقدبالنسبة للضوء نفس الحكاية يعني سرعة الضوء هتفضل ثابته ده طبيعي يعني الكلام ده مش منطقي: "عندما يتحرك جسم يطلق موجة ضوئية قادم بأتجاهي بسرعة كبيرة يكون من المنطقي في قانون جمع السرعات في الميكانيكا ان سرعة الضوء ستكون مجموعة مع سرعة الجسم" يعني مينفعش نطبق قانون جمع السرعات علي الموجات اصلا اما بقي بالنسبة اننا نتخطي سرعة الضوء ففي باين اجسام بتتخطي سرعة الضوء فوتونات وحاجات تانيه علي ما اعتقد واعتقد ان اي جسم هيتحول لطاقه قبل ما يوصل لسرعة الضوء بس بجد الموضوع رائع ومنتظرين البقيه ولو معلوماتي خطأ ارجو تصحيحها
|
|
#3
06-12-2010, 01:08 PM
|
||||
|
||||
|
موضوع جمـيل يااحـمد في انتظار الظواهر والاجسـام اللي بتتخطي سرعه الضوء  اقتباس:
الفوتونات هي المكونه للضوء اصلا لذا سرعتها = سرعه الضوء بيتهيألي يعني مش هينفع تتعداها
اي جسم لازم تكون كتلته لا نهـائية او صفـر عشان يوصل لسرعه الضوء الفوتون كتلته = 0 انما جسم كبير بقي عشان يوصل لسرعه الضوء لازم تبـقي كتلته لا نهائـية
|
|
#4
07-12-2010, 07:40 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
بس لسة من شوية قرأت ان في تجربة عملوها بانهم ارسلوا نبضه من الليزر خلال بخار سيزيوم في صندوق زجاجي فخرحت من الناحية التاني قبل ما تدخل*_* مم واستنتجوا من كده انهم ممكن يرسلوا معلومات للماضي لكن موضوع الاجسام ده معتقدش ان في جسم هيتعدي سرعة الضوء دون ان يحترق
|
|
#5
06-12-2010, 07:17 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
اقتباس:
اما تخطي سرعة الضوء كلام غير ممكن نظرياً الا في حالات خاصة انا مش عايز احرق الموضوع الجاي علشان كده هاقول بعدين و زي ما قال مستر اكس ان الفوتون هو الجسيم المكون للضوء و للعلم ان اثر دوبلر مؤيد من قبل ميكانيكا الكم حاجة احنا خدناها قبل كده اسمها مبدأ دي براولي و هاختصها بالذكر في اي رد تاني لاني دلوقت من علي الموبايل و الضوء كله طاقة طاقة خالصة علشان كده بنقول ان كتلته السكونية صفر و علشان كده مفيش حاجة اسمها فوتون ساكن لكن في حالات خاصة ممكن يكون ابطأ من سرعته و دي هاقولها برضه في الموضوع الجاي ممكن الوقت مش سامح لي دلوقت اني ارد باستفاضة لكن بإذن الله هايكون في رد تاني شكراً لمرورك و جزاك الله كل خير
__________________
[CENTER] رُوِيَ عن معاذ بن جبل رضي الله عنه أنه قال : تعلموا العلم فان تعـلُمه لله خشية ، وطلبه عبادة ، ومُدارسته تسبيح ، والبحث عنه جهاد ، وتعليمه من لا يعلم صدقة وبذله لاهله قُـربى ، وهو الانيس فى الوحدة ، والصاحب فى الخلوة ، والدليل على الدين ، والمُصبر على السراء والضراء ، والوزير عند الاخلاء ، والقريب عند الغرباء ، ومنار سبيل الجنة
|
|
#6
07-12-2010, 07:22 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
يعني الصوت الحاد ده تردده كبير عشان القطار اصدر موجات وبعدين اثناء حركته للامام كأنه ضغط الموجات علي بعضها فالتردد زاد بس الطول الموجي قل وبكده السرعه ثابته يعني تأثير دوبلر لايعني ان الموجات زادت سرعتها بمقدار سرعة القطار ولما القطار ابتعد عن الواقف في الطريق تخلخلت الموجات وابتعدت عن بعضهاوبكده يبقي الطول الموجي للامواج زاد بس التردد قل يعني السرعة برده ثابته انت بقي كنت بتقول ان من المنطقي بناء علي تأثير دوبلر ان في الضوء يبقي نفس الكلام ونجمع سرعة القطار مع سرعة الموجات لكن ده اصلا مش منطقي ومينفعش نستخدم قانون جمع السرعات مع الموجات ودوبلر مجمعش السرعات في حالة الصوت يارب تكون فهمت قصدي
|
|
#7
07-12-2010, 07:58 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
لكن انا قاصد ان العلماء كانوا متوقعين ان تفسيرها زي كده لكنه في الواقع زي ما حضرتك قلتي لانهم كانوا بيعتبروا الفوتون جسيم مادي و إن طبقنا عليه قوانين الميكانيكا الكلاسيكية هنلاقي ان كلامهم صح لكن الضوء موجة برضه مش مجرد جسيم كما ان ليه كتلة سكونية فمينفعش اطبق عليه قوانين الميكانيكا و انا قاصد كده انه كان منطقي بالنسبة لهم لكن الواقع اختلف ارجو اني اكون وضحت فكرتي
__________________
[CENTER] رُوِيَ عن معاذ بن جبل رضي الله عنه أنه قال : تعلموا العلم فان تعـلُمه لله خشية ، وطلبه عبادة ، ومُدارسته تسبيح ، والبحث عنه جهاد ، وتعليمه من لا يعلم صدقة وبذله لاهله قُـربى ، وهو الانيس فى الوحدة ، والصاحب فى الخلوة ، والدليل على الدين ، والمُصبر على السراء والضراء ، والوزير عند الاخلاء ، والقريب عند الغرباء ، ومنار سبيل الجنة
|
|
#8
08-12-2010, 02:53 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
 اقتباس:
http://amjad68.jeeran.com/archive/2006/7/71270.html وشكرا علي الايضاح لموضوع الكتلة اللانهائية
|
|
#10
06-12-2010, 11:37 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
جزاكي الله كل خير علي الدعاء الجميل ده الشكل ده ميفرقش كتير عن تجربة عربة القطار فيما عدا اطﻻق شعاع ضوء من النقطة A تجاه المﻻحظين O و O' يعني ببساطة اتنين مﻻحظين واح ثابت علي اﻻرض و واحد جوا عربية العربية بتتحرك ناحيةىشعاع الضوء A اللي خرج من النقطة دي يعني و بعد كده هو مسمي المسافات اللي بين المﻻحظ الثابت و المتحرك المسافة الكلية بين المﻻحظ الثابت O و A هي X المسافة بين المﻻحظ الثابت و المتحرك هي X' الزمن الكلي هو t و زمن وصول شعاع الضوء من A الي O' هو t' و التحويﻻت هي كيفية الحصول علي واحة فيهم من خﻻل الباقيين و زي ما قلت إن شاء الله اني هاعمل شرح فيديو ليهم و هاينفذه المتخصص في كده X-Designer ارجو اني اكون افدتك و لو بمعلومة و جزاك الله كل خير علي مرورك
__________________
[CENTER] رُوِيَ عن معاذ بن جبل رضي الله عنه أنه قال : تعلموا العلم فان تعـلُمه لله خشية ، وطلبه عبادة ، ومُدارسته تسبيح ، والبحث عنه جهاد ، وتعليمه من لا يعلم صدقة وبذله لاهله قُـربى ، وهو الانيس فى الوحدة ، والصاحب فى الخلوة ، والدليل على الدين ، والمُصبر على السراء والضراء ، والوزير عند الاخلاء ، والقريب عند الغرباء ، ومنار سبيل الجنة
|
|
#12
06-12-2010, 11:40 PM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
اعذروني فيها لكن انا شرحتها للولو احلي عروسة في المشاركة اللي فاتت ولو فيها حاجة مبهمة ياريت تسألي فيها و جزاكي الله كل خير
__________________
[CENTER] رُوِيَ عن معاذ بن جبل رضي الله عنه أنه قال : تعلموا العلم فان تعـلُمه لله خشية ، وطلبه عبادة ، ومُدارسته تسبيح ، والبحث عنه جهاد ، وتعليمه من لا يعلم صدقة وبذله لاهله قُـربى ، وهو الانيس فى الوحدة ، والصاحب فى الخلوة ، والدليل على الدين ، والمُصبر على السراء والضراء ، والوزير عند الاخلاء ، والقريب عند الغرباء ، ومنار سبيل الجنة
|
|
#13
07-12-2010, 02:09 AM
|
||||
|
||||
|
المشكلة الأساسية في فكرة السفر إلى الزمن الماضي هي التناقض مع السببية ، فهل يمكن لتأثير أن يسبق مسببه ؟؟
الدكتور احمد زويل كان مع منى الشاذلى ومحمود سعد فى العاشرة مساء واتكلم عن السفر عبر الزمن وقال انه ممكن بس موضحش و الدكتور مصطفى محمود عمل كذا حلقة بيشرح فيها فكرة السفر عبر الزمن انا شفت حاجات منهم قال ان فى مكان فى الكون اسمه الثقوب السوداء السراعة فيه اكبر من سرعة الضوء ( تقريبا على قد ماتذذكرت ) عشان انا كنت بدور فى الموضوع ده فترة وقريت فيه كتير ودى حلقاته http://www.youtube.com/results?searc...snum=0&spell=1 وده فيديو مترجم دقيقتين فيه شرح للكلام اللى قاله كودر ويوضح ازاى ان الجسم خد مسار مثلث مجهود رائع جدا كودر وبداية حلوة جدا فى موضوع شيق منتظرين تكملة الموضوع
__________________
 اذا غامرت في شرف مروم....فلاتقنع بمادون النجوم فطعم الموت في امر حقير....كطعم الموت في امر عظيم
|
|
#14
07-12-2010, 02:43 AM
|
||||
|
||||
|
ربما ان الفكرة دي منتشرة جداً لكني علي الصعيد الشخصي ﻻ اؤيدها
حضرتق تقصدي ممر دودي و هو عبارة عن ثقبين اسودين قريبين من بعض و لو جينا مرة نتكلم عن النسبية العامة هشرح فكرتها بالتفصيل ان شاء الله ان كنتم عايزين رأيي انا ﻻ اظن ان الفراغ ممكن يتقطع!! تسمية ثقب اسود دي طلعت افكار الي حد ما غريبة عنه الثقب اﻻسود عبارة عن نجم ميت غلبت قوة تجاذب جزيئاته مع بعضها التنافر الناتج من حرارته فانكمش و زادت كتلته سواء بجذبه كواكب او نجوم اخري او حتي مجرات كاملة الي مركزه جاذبيته مفيش شيء يقدر يفلت منها حتي الطاقة الخالصة اللي هي الضوء لكن مجرد اﻻقتراب منه يؤدي الي تفتت المقترب منه تماماً زي المكرونة اﻻسباجيتي و التأثير الكوني ده هاتﻻقوه علي ويكيبيديا باسم تأثيرات معكرونية ده رأيي الشخصي و انا مش بأيد اي فكرة قبل ما اعملها دراسة وافية و ياريت اكون افدتك و شكراً علي الفيديوهات
__________________
[CENTER] رُوِيَ عن معاذ بن جبل رضي الله عنه أنه قال : تعلموا العلم فان تعـلُمه لله خشية ، وطلبه عبادة ، ومُدارسته تسبيح ، والبحث عنه جهاد ، وتعليمه من لا يعلم صدقة وبذله لاهله قُـربى ، وهو الانيس فى الوحدة ، والصاحب فى الخلوة ، والدليل على الدين ، والمُصبر على السراء والضراء ، والوزير عند الاخلاء ، والقريب عند الغرباء ، ومنار سبيل الجنة
|
|
#15
07-12-2010, 03:08 AM
|
||||
|
||||
|
اقتباس:
 وفكرة الثقب الاسود دى اكيد مستحيلة عشان تفتت اى مقترب منه واكيد افدتنى كفاية الموضوع اللى فوق ده تفسيره جميل جدا انا بس الموضوع عاجبنى جدا لان فعلا كان نفسى فى حاجة زى كده من زمان  ناس بتفكر زيي وبتهتم بالمواضيع اللى انا بهتم بيها زى لما يكون حد جعان اوى اوى وبعدين تطلعه على طربيزة مليانة اكل وتانى بقلك ان الموضوع حلو جدا جدا وشرحك ممتاز 
__________________
اذا غامرت في شرف مروم....فلاتقنع بمادون النجوم فطعم الموت في امر حقير....كطعم الموت في امر عظيم
|
 |
| العلامات المرجعية |
«
الموضوع السابق
|
الموضوع التالي
»
| أدوات الموضوع | |
| انواع عرض الموضوع | |
العرض المتطور
|
|
جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 05:33 AM.
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
