عرض مشاركة واحدة
  #209  
قديم 30-10-2012, 07:55 AM
coming_soon1986 coming_soon1986 غير متواجد حالياً
عضو مجتهد
 
تاريخ التسجيل: Sep 2012
العمر: 34
المشاركات: 118
معدل تقييم المستوى: 13
coming_soon1986 is on a distinguished road
افتراضي

مبدئياً ردودك زى عادتها منعدمة دة غير انك بتجبلى مصر بس انا حابب أثبتلك شيئين
أولا فى امريكا فية بكالوريوس علوم طبيعية و حاسب ألى او باختصار بكالوريوس العلوم و الأداب فى علوم الحاسب (Bachelor of Arts ) و فية بكالوريوس الهندسة معتمد فى علوم الحاسب(Bachelor of Science ) مع ملاحظة ان التخصص دة معتمد و مذكور انة معتمد من هيئة Abet

طبعا مع احترامى لحضرتك انت بتقول اى كلام فى اى كلام و مش مقتنع فنرد عليك بلينك أقوى يسكت اى حد و هو جامعة ميتشجان الأمريكية و دى واضحة و صريحة فيها فى اللينك الأتى
http://www.eecs.umich.edu/eecs/undergraduate/

Undergraduate Programs Academic Information:

Computer Science through College of Engineering (CS-Eng)
Computer Science through College of LSA (CS-LSA)
Electrical Engineering (EE)
Computer Engineering (CE)

فية تخصص للهندسة الكهربية و تخصص أخر لهندسة الحاسب و تخصص أخر لهندسة علوم الحاسب و تخصص أخر فى العلوم و الأداب للعلوم الحاسب و دة نفس جامعة واشنطن تقريباً

طبعا علشان حضرتك متقولش اى كلام
دة لينك التخصص بتاع بكالوريوس العلوم و الأداب فى علوم الحاسب الألى
http://www.eecs.umich.edu/eecs/under...cs/CS-LSA.html

و مذكور فية تحديداً بالاسم
There is an updated program in Computer Science available to students in the College of Literature, Science, & the Arts. Full information is available at:

و ترجمتة برنامج متاح للطلبة فى كلية العلوم و الأداب ..

اما بخصوص التخصص بتاع بكالوريوس الهندسة فى علوم الحاسب فدة اللينك بتاعة
http://www.eecs.umich.edu/eecs/under...cs/CS-Eng.html

و مذكور انة فى كلية الهندسة

فية ملاحظات هامة اولا ان تخصص هندسة علوم الحاسب مش بيدرس رسم هندسى فياريت متطلعش اشاعات و توصيف أكاديمى و مهنى خاطىء و ملوش سند لانى لما بتكلم بكلمك بسند
ودة لينك اللى فية اللايحة الدراسية لعام 2012 و مذكور جواه انة برنامج علوم الحاسب تحت كلية الهندسة

http://www.eecs.umich.edu/eecs/under..._fall_2012.pdf


بناء على التوصيف دة نحب نحط شوية ملاحظات

رقم 1 ان فى مصر فية بكلية العلوم من داخل مجموعة العلوم الطبيعية شعبة الرياضيات او الفيزياء او الاحصاء قسم علوم الحاسب و دة المعادل بدرجة بكالوريوس العلوم و الأداب من أمريكا

و فية بكالوريوس الهندسة فى علوم الحاسب و دة اللى يعادل كلية الحاسبات و المعلومات فى مصر لان باختصار أمريكا مفهاش كلية حاسبات

و فية شىء مهم جداً طبعا انت هتقولى لا حاسبات و معلومات فى مصر بيعادل فى امريكا بتاع علوم مش هندسة فانا هرد عليك بكل سهولة ان أصلا كلية العلوم فى مصر فيها تخصص علوم الحاسب تحت المجموعة الطبيعية و دة نفس التوصيف الاكاديمى ليها فى أمريكا كما هو مذكور و ثانيا لان أصلا كلية الهندسة مفهاش اى تخصص يسمى علوم الحاسب نهائياً او تكنولوجيا المعلومات و لكن يوجد فقط هندسة الحاسب مندرج تحت شعبة كهرباء او الكترونيات و يوجد مثيل لة فى أمريكا

يبقى إذن أمريكا يوجد فيها التخصصات الأتية

تخصص هندسة الحاسب و دة يناظرة فى مصر هندسة حاسب
تخصص العلوم الطبيعية و الحاسب الألى و دة يناظرة فى مصر كلية العلوم رياضة/فيزياء/إحصاء و علوم حاسب
تخصص الهندسة فى علوم الحاسب الألى و دة يعادل كلية الحاسبات و المعلومات فى مصر

طيب انت هتقولى تخصص حاسبات فى مصر يعادل تخصص العلوم الطبيعية و الحاسب الألى فى أمريكا فهقولك لا طبعا لسبب بسيط ان اصلا كلية العلوم فيها التخصص دة و معادل بة و هتلاقى اى جامعة مصرية فيها حاسبات و كذلك فيها علوم و بالتالى فوجود حاسبات لم يمنع علوم و العكس كلية علوم لم تمنع انشاء كلية الحاسبات و بالتالى لو كانت حاسبات معادلة بعلوم فإذن مكنش كليات العلوم فتحت اى تخصص للحاسب او العكس اى جامعة فيها كلية العلوم قسم حاسب مكنتش فتحت كلية الحاسبات و المعلومات لكن هتلاقى معظم الجامعات فيها كليات الحاسبات و فيها كلية العلوم تخصص علوم حاسب و مع ملاحظة ان أصلا لو كانت حاسبات معادل بعلوم كان عند انشاء كلية الحاسبات كان دمج فيها تخصصات علوم او نقل الطلبة ليها او عطاهم نفس الدرجة العلمية ( بكالوريوس الحاسبات و المعلومات ) و دة عمرة ما هيحصل لان مصر زى اى دولة فيها تخصص علوم طبيعية و حاسب و فية تخصص هندسة علوم الحاسب و ان المجلس الأعلى للجامعات عند انشاءة لكلية الحاسبات أنشاءها بما يعادل هندسة علوم الحاسب ، و اذا اعتبرنا ان كلامك صح ان حاسبات تعادل علوم فى امريكا إذن مصر فيها خلل لان مفهاش برنامج هندسى لعلوم الحاسب ( تخصص لعلوم الحاسب تحت كلية الهندسة ) !!! و بكدا انت بتقول كلام تهليس لان أصلاً إنشاء كلية الحاسبات و المعلومات فى مصر على غرار أمريكا لتكون كلية هندسية فى علوم الحاسبات و المعلومات

فية ملحوظة هامة برنامج هندسة عين شمس بتاع هندسة البرمجيات دة برنامج مش تخصص و دة برنامج تحت قسم هندسة الحاسب و بياخد نفس الدرجة العلمية بكالوريوس الهندسة الكهربية شعبة هندسة الحاسب ، هو فقط مجرد برنامج خاص علشان يلموا فلوس من الناس و مذكور جوا انة برنامج تحت قسم هندسة الحاسب و النظم لكن هو نفس الدرجة العلمية و الأصل هو الدرجة العلمية و ليس مسمى التخصص و مندرج من شعبة كهرباء تماما كدا زى برنامج هندسة المواد مندرج من قسم الميكانيكا و بياخد نفس الدرجة العلمية .
مع ملاحظة أصلا ان القسم دة مش نازلة جدول زى باقى أقسام البرامج الجديدة و تقدر تطلع الجدول الدراسى للبرامج الجديدة و حسب معلوماتى أصلا ان نقابة المهندسين هتدمج هندسة حاسب مع اتصالات و تخلية هندسة اتصالات و حاسبات و الأهم من كدا ان أصلا البرنامج دة مش هيقوم لانة مخالف لقانون تنظيم الجامعات اللى بينص على انة يمنع تكرار التخصصات و بالتالى القسم دة تحت حاسبات و معتمد منة و هو أصلا قسم معتمد تحت الحاسبات و من الممكن ان يكون قسم منفصل او قسم تحت علوم الحاسب و دة حسب توصيف ACM
و كذلك توصيف المجلس الأعلى للجامعات فى الملف المرفق هتلاقى القسم تحت قطاع الحاسبات و المعلومات ..

و فى كل الأحوال انشاء قسم زى دة فى مصلحة كلية الحاسبات مش العكس لان دة اعتماد من كلية الهندسة ان دراسات السوفت وير دراسات هندسية و لو كان الأمر واقف على المواد الهندسية الأساسية زى الرسم الهندسى فخلاص ارفع الكلية سنة اعدادى و خلاص على كدا .. فدة أصلا فى مصلحة حاسبات مش العكس لان أصلا بكل الأحوال مفيش صناعة فى البلد دى هتقوم بدون كلية الحاسبات و المعلومات و نقابة المهندسين نفسها مش هتقدر تفتح شعبة للحاسبات الا بدعم من كلية الحاسبات و خريجوها فدة أمر منتهى لانهم سيطروا على السوق ..
دة غير انة من الأخر بيقول ان هندسة حاسب فشل فى السوق و ان القوة للبرمجيات و علوم الحاسب و تكنولوجيا المعلومات و ليست للهاردوير .. فبكل الأحوال القسم فى صالح حاسبات مش العكس لان على الأقل كدا هو بغباءة أثبت ان البرمجيات علم هندسى زية زى الميكانيكا و الكهرباء و المدنى و خلافة ..


رقم 2 ان اى علم فية منة علوم و فية منة هندسة فهنلاقى الكيمياء فية منها علوم و فية منها هندسة كيميائية و فى أمريكا هتلاقى تخصص علوم كيمياء موجود جوا كلية العلوم و الأداب و الهندسة الكيميائية موجود فى كلية الهندسة و نفس الحال لعلوم الحاسب فية منها تخصص لعلوم و تخصص أخر لهندسة كما وضحنا مسبقنا

رقم 3 أصلا كلية الهندسة فى مصر مفهاش تخصص باسم علوم الحاسب من الأصل و مفهاش تخصص اسمة تكنولوجيا المعلومات او نظم المعلومات او غيرة و بالأخص قسم علوم الحاسب لانة القسم الأم و قسم هندسة الحاسب بكلية الهندسة مندرج تحت كهرباء و دة توصيف صحيح فى معظم دول العالم و على فكرة الاعتماد الاكاديمى بيكون من المجلس الأعلى للجامعات المصرى و المجلس الأعلى للجامعات مفهوش اى كلمة او تخصص يسمى علوم الحاسب او تكنولوجيا المعلومات او هندسة البرمجيات تحت كليات الهندسة و مرفق ملف للتخصصات المعتمدة من المجلس الأعلى للجامعات مع ملاحظة شىء مهم ان كلية الهندسة اى قسم هتفتحة يسمى الحاسب هيندرج تحت كهرباء لان فى الأصل الشعبة و ليس القسم و كذلك نقابة المهندسين ليس بها شعبة للحاسب الألى .

رقم 4 حضرتك بتقول ان لازم التخصصات الهندسية تدرس رسم هندسى و ان امريكا معمول بها كدا فانا أقولك لما كلامك كدا و هنعتبرة صحيح فخلاص سهل جداً نزود حاسبات سنة خامسة او نزودلهم مواد رسم هندسى و وصفية و خلافة (مواد هندسية أساسية ) .. و بكدا مصر تكون هى المتخلفة عن التوصيف الأكاديمى المحترم مع ان انا الى الان مشوفتش اى توصيف أكاديمى لهندسة علوم الحاسب فية رسم هندسى لكن لو اعتبرنا ان امريكا طورت المناهج بداية من 2012 فبالتالى مصر هتطور مناهج كلية الحاسبات و المعلومات كأمر طبيعى مع مرور الوقت ..

رقم 5 الشىء المهم ان كدا كلية العلوم فى مصر تحت مجموعة العلوم الطبيعية يوجد قسم لعلوم الحاسب فكدا خلاص علوم أخدت نصيبها و توصيفها العالمى و بالتالى كلية الحاسبات و المعلومات متقدرش تقول انها معادلة بعلوم ولا يوجد اى اثبات لاننا باختصار بناخد بكالوريوس الحاسبات و المعلومات مش بكالوريوس علوم و بالتالى حاسبات و معلومات كدا بتاكد انها الدراسة الهندسية فى علوم الحاسب فى مصر و لو هناك اى قصور فيجب حلة او تطوير الكلية ..

رقم 6 الملفات دى بتثبت ان خريجين كليات الحاسبات و المعلومات لهم الحق الكامل فى إنشاء نقابة لمهندسى البرمجيات بدون منازع و دة حقهم الطبيعى علشان نكون زى باقى دول العالم و من ثم تطوير المهنة و الكلية للتواكب مع كل دول العالم .. و الا هنتخلف عن التوصيف المهنى و الأكاديمى . مش معقول يكون عندنا كلية و ليس شعبة او تخصص تسمى الحاسبات و المعلومات بها 8 تخصصات و مش قادرين نحولها كلية كبيرة زى باقى دول العالم المحترمة و يكون عندنا مهنة مهندس برمجيات او مهندس معلومات زى باقى دول العالم !!

رقم 7 كدا انا اثبت لحضرتك ان فية خلط كبير عند حضرتك بين تخصصات العلوم فى الحاسب الألى و تخصصات الهندسة فى الحاسب الألى و اللى دايما كنت بتحاول تدمج بينهم لتضليل القارىء او نظراً لخلط فى مفاهيمك ..

رقم 8 بكل مناقشتنا دى فكدا انت بالرد بتاعك السابق بتثبت ان البوست اللى انت حطيتة بتاع اليونسكو توصيف قديم جداً و منعدم بدليل ان امريكا فيها علوم حاسب مندرج تحت كلية الهندسة فبكل كل الأحوال انت بتناقض كلامك مع ملاحظة انك حاولت تثبت بكل المقاييس انة تخصص مندرج تحت العلوم و ليس الهندسة و أدى أمريكا بتقولك فية تخصص مندرج تحت العلوم و تخصص مندرج تحت الهندسة و ان امريكا فيها كدا بغض النظر عن مصر و دة بيؤكد ان اى علم فية منة هندسة و فية منة علوم فى امريكا او اى دولة فهتجد علوم كيمياء و هندسة كيميائية و علوم جيولوجيا و جيولوجيا هندسية و هتجد نفس الحال يوجد علوم حاسب هندسية مندرج تحت كلية الهندسة و يوجد تخصص أخرج للعلوم الطبيعية و الحاسب مندرج تحت كلية العلوم

فية ملحوظة مهمة لانك هتحاول تلعب عليها و هى انك هتقول لازم كليات الهندسة تفتح قسم علوم الحاسب زى أمريكا ههههههههههه . متحاولش تلعب فى السكة دى أصلاً لان باختصار كلية الحاسبات اتعملت علشان تبقى كلية هندسة فى علوم الحاسب من البداية و مثبت فى القرار الجمهورى لانشاء الكلية دة غير ان يبقى هبل لما يكون مصر مفهاش هندسة علوم الحاسب الى الان و يبقى كدا المجلس الأعلى للجامعات لو عمل كدا و وافق انة ينشىء قسم لعلوم الحاسب بكلية الهندسة يبقى بيقول انة متخلف عن كل الناس و كل الدول و يبقى برضو متخلف لان أصلاً عندة كلية كاملة فيها 8 تخصصات و خرجت خريجين سيطرت على السوق و يبقى بقى إتاكدنا انة أهبل لما يعمل قسم لهندسة علوم الحاسب و يسيب كلية كاملة ب 8 تخصصات بتاخد أكبر عدد بتاخد ما يقرب من 4000 طالب و يبقى قسم فى كلية الهندسة بياخد 80 او 100 طالب و كل دة علشان تعادل بكالوريوس العلوم و الأداب فى أمريكا لان الأولى و الأهم انك تتوسع فى التخصصات الهندسية لان أمريكا عاملة كدا بتدى أهمية للتخصص الهندسى و بتكاملة و بتعتمدة دة غير أصلاُ ان كلية العلوم فى مصر فيها التوصيف الأكاديمى دة و فيها أقسام لعلوم الحاسب تحت شعبة العلوم الطبيعية .. فبكل الأحوال المنطقة دى مقفولة أصلاً فمتحاولش تتكلم فيها لان كدا كلامك هيقول ان المجلس الأعلى للجامعات أهبل و نايم على روحة و متخلف عن كل الدول .

نسيت أقولك حاجة تدل على انك نايم فى العسل و مش عارف اى حاجة .. انت قولت المقولة دى
<
شهادة البكالوريوس فى اللينك اللى انت أتيت به اسمه بكالوريوس العلوم (Bachelor of Science) مش بكالوريوس الهندسة أو حتى بكالوريوس العلوم الهندسية
>

فى أمريكا خريجين كلية العلوم فى أمريكا بياخدوا Bachelor of Arts
اما خريجين كليات الهندسة بياخدوا Bachelor of Science

فى أمريكا مفيش حاجة اسمها بكالوريوس هندسة و لكن يسمى بكالوريوس العلوم فى التخصص مثلا بكالوريوس العلوم فى الهندسة المدنية
Bachelor's of Science

و نفس الحال ينطبق على علوم الحاسب يوجد منة
BA of Computer Science

و دة الموضح فى اللينك التخصص المزدوج لعلوم الحاسب مع العلوم الطبيعية
http://www.cs.gwu.edu/academics/unde...te_programs/ba

و يوجد أيضا
BS of Computer Science

و دة الموضح فى اللينك تخصص هندسة علوم الحاسب المعتمد من هيئة Abet
http://www.cs.gwu.edu/academics/unde...te_programs/bs


بالتوفيق يا زعيم و مش عاوزك تنسى انك بتكلم فى شىء منعدم و غلط لآهداف مش هتقدر تحققها ..