بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   شرح الأحياء 2ث (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=532)
-   -   سؤال لعباقرة الاحياء فى التنفس (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=27613)

عصام هندام 07-10-2007 12:52 PM

سؤال لعباقرة الاحياء فى التنفس
 
عند توفر الاكسيجين لعضلة مجهده فإنها تؤدى الى اكسدة حمض اللاكتيك :
كم عدد وحدات ATP الناتجة من اكسدة جزئ واحد من حمض اللاكتيك اكسدة تامة ؟؟؟؟

imaan 07-10-2007 11:13 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصام هندام (المشاركة 306747)
عند توفر الاكسيجين لعضلة مجهده فإنها تؤدى الى اكسدة حمض اللاكتيك :
كم عدد وحدات ATP الناتجة من اكسدة جزئ واحد من حمض اللاكتيك اكسدة تامة ؟؟؟؟

اعتقد ان الاجابه هتكون15 جزيء ATP
لأنه عند أكسده جزيء واحد من حمض اللاكتيكC3H6O3 ينتج جزيء واحد من حمض البيروفيك C3H4O3
والذى عند تحوله الى استيل كو انزيم A ينتج جزيء من NADH والذى يعطي اثناء عمليه الفسفره التأكسدية 3 جزيئات ATP
كما تحدث دوره كربس مره واحده وينتج عنها 3 جزيئات NADH وجزيء FADH2 وجزىء ATP
اى ينتج عن دوره كربس بعد الفسفره التاكسدية 12 جزىء ATP
اى العدد الكلى الناتج هو 15 جزىء

عصام هندام 07-10-2007 11:23 PM

إن شاء الله تكون المحاولة القادمة صحيحة

aboeyman 07-10-2007 11:48 PM

يتحول حمض اللاكتيكch3chohcooh الي
*- جزيء واحد من حمض البيروفيك Ch3cocooh
*- + جزئ من Nadh
.................................................. .................
*- حمض البيروفيك
والذى عند تحوله الى استيل كو انزيم A ينتج جزيء من Nadh والذى يعطي اثناء عمليه الفسفره التأكسدية 3جزيئات Atp
كما تحدث دوره كربس مره واحده وينتج عنها 3 جزيئات Nadh وجزيء Fadh2 وجزىء Atp
اى ينتج عن دوره كربس بعد الفسفره التاكسدية 12 جزىء Atp
( 12+3=15)
...........................
*- جزئ Nadh
يعطي 3ِatp

=================================
المحصلة تصبح 15+3=18 Atp

السنتومك 08-10-2007 07:31 AM

ا الاجابة ستكون 18 جزىء Atp لانه عند تحول جزىء حمض لاكتيك الى بيروفيك ينتج جزىء Nadh وكذلك عند تحول البيروفيك الى استيل ينتج جزىء Nadh وخلال دورة كربس ينتج ثلاث جزيئات Nadh وينتج جزىء Atp وينتج جزىء Fadh2 ويكون بذلك لدينا خمسة جزيئات Nadh تعطى 15 Atp وجزىءfadh2 يعطى 2 جزىء Atp فيكون المجموع الكلى 18 جزىء Atp

أ. الدادمونى 08-10-2007 04:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصام هندام (المشاركة 306747)
عند توفر الاكسيجين لعضلة مجهده فإنها تؤدى الى اكسدة حمض اللاكتيك :
كم عدد وحدات ATP الناتجة من اكسدة جزئ واحد من حمض اللاكتيك اكسدة تامة ؟؟؟؟

شكراً أستاذ / عصام على هذا السؤال الجميل،،،

Sharp 10-10-2007 05:49 AM

الاجابة 2atp

أبو سلسبيل السني 11-10-2007 06:03 AM

18 جزئ من Atp

COoL HEaRT 11-10-2007 07:19 PM

طب دلوقتى الاجابه ايه ولا هى فزوره ؟؟؟ انا بقول انها 19 جزىء Atp
ياريت تقولولنا الاجابه الصح بسرعه

nono-92 11-10-2007 09:28 PM

عند توفر الاكسجين يتحول حمض الاكتيك الى حمض بيروفيك مرة اخرى ثم استيل مساعد انزيم ( أ ) ثم يدخل الى دورة كربس هينتج 18 ATP بس هو فى اصلا 2 ATP فى الاول و2 NADH يدونا6ATP يبقى 26ATP
عايزين نعرف ايه الحل الصح

الملثمه 19-10-2007 12:44 PM

38 ATP لان
1/نواتج مرحلة التحلل السكري
2 ATP
+ 2 NADH
--------------------
8 ATP

2/نواتج تكوين الاستيك
1 NADH
---------------
3 ATP
* 2
-------------
6 ATP


3/ نواتج دورة كربس
3 NADH
+ 1 FADH
+ 1 ATP
------------------
12 ATP
*2
------------
24 ATP

اذن نواتج اكسدة جزئ واحد من حمض اللاكتيك اكسدة تامة تساوي
8+6+24 = 38 ATP

علمآ ان النواتج في المرحلتين الثانيه والثالثه ضربتا في 2
لان في مرحله التحلل السكري نتج جزيئين حمض البروفيك وفي مرحلة تكوين الاستيك اعتمدنا جزيئ واحد وبالتالي ضربنا في 2
وفي مرحلةتكوين الاستيك نتج جزيئين من حمض الاستيك واقتصرت دوره كربس على جزيئ واحد وضربنا الناتج في 2

COoL HEaRT 25-10-2007 03:51 AM

ايمان هى صاحبه الاجابه الصح يا شباب وهى 15 جزىءatp

سيد سعد غباغبي 25-10-2007 02:00 PM

بصراحة السؤال جميل جدا

والاجمل انه محفز جدا للتفكير

وياريت تستمروا في محاولة الاجابة

وحسابات الطاقة فيها سلف ورد السلف ( راجع صـــــ 96 ـــ )

وان شاء الله منتظرين محاولاتكم

Taleba Me7tasa 26-10-2007 07:16 PM

15 يا جماعة وياريت الاجابة الصح بسرعة

egyptian_ahly 02-11-2007 02:03 PM

Nadh = 4
Atpp In Krebss=1
2atp In Glocolysis

Taleba Me7tasa 04-11-2007 02:52 PM

مش كفاية كدة ياريت تحطولنا الحل يا اساتذة ولا هي فزورة ولا ايه

hemo_man 06-11-2007 01:56 PM

يا جدعان عيب علكم الموضوع مش صعب كده أنا مش عارف هوا فيه أيه

الأجابه الصح هيا 2 atp الى بيطلعوا فى الستوسول غير كده مفييييييش لان ال NADH مش هيتأكسد و يتحول ل 3 atp لان مفيش O2

يعنى الأجابة هيا 2ATP

JusT DreaM 13-11-2007 07:44 PM

انا متأكدة ان الاجابة 2جزيatp

Taleba Me7tasa 14-11-2007 07:34 PM

ممكن الحل بقى

* dr.sara* 15-11-2007 12:16 PM

انا اعتقد
انها 38 جزىء atp

Unique Muslimah 15-11-2007 08:42 PM

lol....well, u get 2 ATP's out of glycolysis...out of Lactic Acid fermentation, i'm not so sure, we haven't learned that yet
but to help u with this subject, go to
http://biology.clc.uc.edu/courses/bio104/cellresp.htm
and u will love it inshaAllah :) Hope u find the answer :)

* dr.sara* 16-11-2007 08:29 PM

ارجو الاجابة على السؤال بسرعة

* dr.sara* 17-11-2007 05:56 PM

الاجابة 16 Atp

shery-22 20-11-2007 09:47 PM

Da7a7yn
 
Hi Every Body I Think It Is 2 Atp And This Is Cuz
C6 H12 O6--------------------------2c2hh5oh+2co2+2atp
So It Will Be 2 Atp Only;)

shery love 21-11-2007 09:33 PM

Fakes
 
:wub:hi every one i think it is zero cuz the lactiac is converted into pyruvic without producing any ATP AND PLEASE ANSWER IT

shery love 21-11-2007 09:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة shery love (المشاركة 318652)
:wub:hi every one i think it is zero cuz the lactiac is converted into pyruvic without producing any ATP AND PLEASE ANSWER IT

I WANT THE ANSWER TO BE SURE FROM MINE THANKS :huh:

shery love 21-11-2007 09:53 PM

Hi Zero Atp( 3eb 2wy Keda)

shery love 21-11-2007 09:56 PM

ادراج اطلاع

shery love 21-11-2007 10:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة shery love (المشاركة 318652)
:wub:hi every one i think it is zero cuz the lactiac is converted into pyruvic without producing any ATP AND PLEASE ANSWER IT

i want the answer quickly

shery love 21-11-2007 10:05 PM

biology is the best
 
2na 3ayza a3raf 2el2egaba elsa7 3ashan dah so2al gamed .......please

بحب الاسلام 22-11-2007 12:41 AM

18 Atp هى الاجابة باذن الله

TEMO_KHALED 23-11-2007 01:50 PM

tafkyr
 
firstly.how are you i hope all of you to be good with your studying.
then.there ane no ATP produced from oxidation of lactiac acid .and THANKS

* dr.sara* 23-11-2007 06:10 PM

15
واحدnadhعند تحويل البيروفيك الى اسيتيل coaو3nadhفى دورة كربس التى تحدث مرة واحدة اى الى الان 4*3=12 atp
وواحد atp
=13
+fadh2
=13+2
=15atp

* dr.sara* 23-11-2007 06:13 PM

استاذ عصام هل الاجابة صحيحة ام لا ارجو الردالسرييييييع

* dr.sara* 23-11-2007 09:21 PM

حضرتك ليه مالجبتش على السؤال

TEMO_KHALED 24-11-2007 09:30 PM

tafkyr
 
how are you DR ESSAM.please answer the question for us.i said that it is zero ATP so please tel me if iam right or not.thanks for your hard effort.(في حفظ الله ان شاء الله).ان الله لا يضيع أجر من أحسن عملا:lol:

Dr.Salma 28-11-2007 05:37 PM

االأجابة هي 36 جزيء Atp لأنه عند تحول حمض الاكتيك إلى حمض بيروفيك ينتج 2 Nadh و Nadh بثلاثة جزيئات Atp
.ـ ينتج 6 Atp .
وعنتد تحول حمض البيروفيك إلى استيل كو انزيم ( أ ) ينتج 2 Nadh .
ـ ينتج 6 Atp .
ووفي دورة كربس ينتج 24 Atp .
إذن عدد جزيئات Atp الناتجة من أكسدة حمض اللاكتيك أكسدة تامة = 6 + 6 + 24 = 36 Atp أرجو ان تكتب الأجابة الصحيحة سريعاً لأتأكد من إجابتي ، وشكراً

خالد المغاورى 29-11-2007 08:03 PM

السلام عليكم
أنا أعتقد إن الإجابة هى 15 ATP
حيث يتحول 1 جزئ حمض لاكتيك إلى 1 جزئ حمض بيروفيك

يتحول جزئ البيروفيك إلى مجموعة أستيل CO.A فينتج NADH = 3 ATP
ثم تبدأ دورة كربس مرة واحدة فينتج 12 ATP
إذا المحصلة النهائية هى 15 ATP
وارجوا الإجابة سريعا

dr_semsemaaa 01-12-2007 09:53 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته انا جديدة معاكم واجابتى ع السؤال هى 15atp
لالان تحول حمض الاكتيك هيتحول لجزىء حمض البيروفيك وبعدين يتحول جزىء البيروفيك الى استيل كو انزيم Aوبالتالى هينتج جزىءnadh
وبعد كده هيدخل الاستيل الى دورة كربس اللى نواتجها 3nadhوfadh2 وجزىءatp
ووnadh=3atp
Fadh2=2atp
اذن هيبقى الناتج 4nadh=4x3=12
Fadh2=2atp
+atp
يبقى المجموع=15 جزىءatp
وارجوالرد السريع

dr_semsemaaa 01-12-2007 11:41 AM

تعديل
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصفورة المطر (المشاركة 325193)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته انا جديدة معاكم واجابتى ع السؤال هى 15atp
لالان تحول حمض الاكتيك هيتحول لجزىء حمض البيروفيك وبعدين يتحول جزىء البيروفيك الى استيل كو انزيم Aوبالتالى هينتج جزىءnadh
وبعد كده هيدخل الاستيل الى دورة كربس اللى نواتجها 3nadhوfadh2 وجزىءatp
ووnadh=3atp
Fadh2=2atp
اذن هيبقى الناتج 4nadh=4x3=12
Fadh2=2atp
+atp
يبقى المجموع=15 جزىءatp
وارجوالرد السريع

هى الاجابة مش 15
لاء 18
لان حمض الاكتيك لما يتحول لحمض بيروفيك هينتجNADH
وده لانحمض الاكتيك C3H6O3 هيتحول لبيروفيكC3H4O3
وبكده هيفقد الكترونات بمفخوم الاكسدة 2H+
والالكترونات المفقودة هتحمل على جزىء NADH
NADH=3ATP
بالاضافة 15
يبقى المجموع 18ATP
ياريت اعرف الاجابة الصحيحة

mohammed moussa 01-12-2007 10:46 PM

الأجابه هي 15جزيء Atpهي3من تحول1حمض بيروفيك إلى جزيء استيل مساعد إنزيم(أ)وخروج
1nadhو12جزيءatpمن دوره كربس

القناص المقدام 01-12-2007 10:58 PM

اعتقد انه 18 جزىء Atp

الريحانه 02-12-2007 09:47 AM

جزاك الله كل الخير على ماتقدمه
وأعتقد ان الاجابة هي:
38ATP
أرجو التأكد من الاجابة:confused:

hhibah 03-12-2007 07:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصام هندام (المشاركة 326993)

أولا : اتقدم بخالص الشكر للأستاذ الدكتور هشام هبيه لمجهوده الكبير فى هذا الموقع وأعماله العظيمة والمستمرة والتى تجعلنا نتسابق لكى نقدم أفضل ما عندنا 0
واليكم إجابة هذا السؤال بعد استشارة الأستاذ الدكتور هشام هبيه فى حل هذا السؤال
--------------------------------------------------------------------------------

عند اكسده جزىء حمض اللاكتيك الى جزىء حمض بيروفيك ينتج = جزى واحد NADH
ثم عند اكسدة حمض البيروفيك الى مجموعة الاسيتيل ينتج = جزئ واحد NADH
ثم دوره كربس الواحده تعطى 12ATP
----------------------------------------------------------------------------
اذن تكون المحصلة النهائية بعد سلسلة نقل الالكترون والفسفرة الـتأكسدية = 18 ATP
----------------------------------------------------------------------------------
كما اتقدم بالشكر لكل من حول الاجابة وخاصة اصحاب الاجابة الصحيحة وهم :
1. aboeyman
2. السنتومك
3. ابو سلسيبل السنى
4. القناص المقدام
5. بحب الاسلام
6. عصفورة المطر

استاذنا الفاضل / عصام هندام

* أتوجه لسيادتكم بخالص الشكر والتقدير ولولا وجود سيادتكم معنا لما استطعنا مواصله العطاء
* كما نشكر سيادتكم على هذا السؤال الرائع الذى يعتبر بحق من أفضل الأسئله التى نشرت للنابغين على مدار الاعوام السابقه حيث انه جذب اهتمام مئات من الطلاب بل ومن الاساتذه وكان مصدرا للاجتهاد فنرجو من سيادتكم أن تكرر لنا هذه المسابقه الممتعه بسؤال جديد يحرك الذهن ويخلق المواهب


أخوك / هشام هيبه

Taleba Me7tasa 04-12-2007 12:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عصام هندام (المشاركة 326993)

عند اكسده جزىء حمض اللاكتيك الى جزىء حمض بيروفيك ينتج = جزى واحد NADH

ارجو توضيح مكان الجزئية دي بالكتاب المدرسي وشكرا

الريحانه 04-12-2007 04:03 PM

شكرا على الاجابة
لكن لو سمحت ممكن التوضيح
لأني مش فهماها

هو ليه جعلنا دورة كريبس مرة واحدة؟

الريحانه 05-12-2007 09:48 AM

شكرا خالص
على العموم أنا فكرت فيها لثاني مرة
والحمد لله فهمت
السبب في حساب دورة كريبس مرة واحدة وهو:
ان السؤال مذكور فيه: جزئ واحد لاكتيك
وشكرا جزيلا على السؤال الأحسن من رائع
وجزاكم الله عنا كل خير

وشكرا لك أستاذي العظيم/عصام هندام
وشكرا لك أيضا أستاذي العظيم/
هشام هيبه

مجرد إنسانه 08-12-2007 12:47 AM

أعتقد أن الاجابة هي: 15atp
لأن السؤال مذكور به جزئ واحد لاكتيك
والمعروف أنه عند تحول جزئ واحد لاكتيك الى حمض بيروفيك ينتج <nadh> أي <3atp>
وينتج من دورة كريبس الواحدة <12atp>
فيكون الناتج الكلي هو <15atp>

القناص المقدام 09-12-2007 12:39 PM

شكرا جزيلا على الاجابة
والشكر كل الشكر على الاهتمام باجابتنا:)

مجرد إنسانه 11-12-2007 10:18 AM

شكرا
 
شكرا لك أستاذي الجليل / هشام
وشكرا لك أستاذي الجليل /عصام
على الاجابة؛ فلقد تأكدت أنني مخطأة
وأكرر شكري للدكتور/ هشام
وأثابكم الله خير الجزاء
:):):):)


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 05:42 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.