بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   كليه الحاسبات والمعلومات (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=211)
-   -   فصل الخطاب فى مسألة الألقاب, خريج حاسبات مهندس بجد و لا بيدعى (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=156317)

eng--zako 26-09-2009 09:53 PM

فصل الخطاب فى مسألة الألقاب, خريج حاسبات مهندس بجد و لا بيدعى
 
كثر الكلام هذه الأيام عن وضع خريج كلية الحاسبات و لأى نقابة ينتمى و مركزه القانونى و ما إلى ذلك مما دعانى للإدلاء بدلوى فى هذا الموضوع رجاء أن تتضح الأمور و يزول الغموض

كلية الحاسبات و المعلومات أربع سنوات و تتبع القطاع الهندسى فى المجلس الأعلى للجامعات و الذى يشمل أيضا كليات الهندسة و التخطيط العمرانى و لكنها على خلاف الكليات الأخرى المذكورة لا تمنح بكالوريوس الهندسة و يحق لخريجيها الإنضمام لنقابة العلميين و ليس لنقابة المهندسين إلا أننى لم أجد خريجا واحدا إنضم إليها لأنها نقابة فقيرة لا موارد و لا برستيج لها و تعكس حالة العلم و العلماء فى مصر.

كان العقل المفكر وراء إنشاء كلية الحاسبات الدكتور إبراهيم فرج على غرار الكليات المماثلة التى وجدها فى السعودية و التى سبقتنا فى ذلك فنقل النموذج كما هو و بالإضافة لذلك فإن الدكتور ابراهيم خريج علوم و ربما أن مسألة وضع الخريج و مسماه المهنى و لأية نقابة سينتمى لم تخطر على باله و قد تداركت الجامعة الألمانية هذا الأمر عند إنشائها و عملت برنامجها المسمى علوم و هندسة الحاسب خمس سنوات و معادل للهندسة و لكنه فى حقيقته برنامج علوم حاسب واضح و صريح كما فى الروابط التالية و هو ما أعطاها ميزة تنافسية

http://www.guc.edu.eg/AcademicPrograms/Pro...spx?programId=4
http://www.guc.edu.eg/AcademicPrograms/Pro...sem=1&pId=4

منذ سنوات تسرى إشاعة النقابة و تنشط أحيانا حتى قيل أن مشروعا بقانون نقابة مهندسى البرمجيات سيدخل مجلس الشعب فى دورته السابقة و تنام فى أحيان أخرى و قيل أيضا أن أ.د. على فهمى العميد السابق و أ.د. معتز خورشيد من قسم دعم القرار و نائب رئيس جامعة القاهرة الأسبق و أ.د. شريف مازن من قسم نظم المعلومات و مستشار رئيس مجلس الشعب لنظم المعلومات يسعون لدفع هذ ا القانون و لكننى لا أعرف لأين وصلت هذه الجهود.

من الامور التى تعقد موضوع النقابة هذه بشدة ما يلى:
1- ماذا سيكون مسمى النقابة؟ البعض يقول نقابة مهندسى البرمجيات – غلط فنحن لسنا مهندسى برمجيات و انما مهندس البرمجيات Software Engineer هو مسمى وظيفى واحد من نحو مائة وظيفة فى مجال تكنولوجيا المعلومات كما رأيتها فى قائمة على النت منها محلل نظم System Analyst و مدير شبكات Network Administrator و مطور برمجيات الويب Web Developer و مختبر البرمجيات Software Tester و دعم العملاء Customer Support و مدير قاعدة البيانات Database Administrator و مبرمج Programmer و محلل شبكات Network Analyst و غيرها كثير و انظر فى http://www.itjobs.com .
2- مهن تكنولوجيا المعلومات ليست مهن إحترافية كالطب و الهندسة و الصيدلة بمعنى أنه لابد من إجازة الكلية المختصة للعمل بالمهنة بل الواقع أن خريجى الحاسبات و التجارة و الهندسة و العلوم و الدبلومات و خريجى معهد الإحصاء و معهد ال ITI غيرهم يعملون فى مجال تكنولوجيا المعلومات و هو واقع فى العالم كله لا يمكن تغييره بقرار نقابة يقصر المهنة على خريجى كلية الحاسبات ، و يكفى أن بيل جيتس أشهر شخصية فى العالم فى مجال تكنولوجيا المعلومات و أغنى أغنياء العالم كان طالبا فى هارفارد يدرس القانون و ترك الكلية ليؤسس شركة مايكروسوفت و لم يكمل تعليمه أى أنه بلغتنا فى مصر طالب حقوق فاشل و صايع (هذه تكفى لترفضه أى فتاة جامعية عندنا).
3- و من هنا إذا اقتصرت النقابة على خريجى الكلية فستكون نقابة فئوية ضيقة تقتصر على جزء صغير من ممارسى المهنة و لن يصبح لها أهمية مثل نقابة المهندسين حيث يشترط على المهندسين من ممارسى المهنة أين يكونوا مقيدين فى النقابة و هو شرط غير ممكن فى مجالنا و إذا توسعت فستصبح مثل نقابة التجاريين تشمل كل الحاصلين على بكالوريوس تجارة و المعاهد الثانوية التجارية و معهد التعاون و الجامعة العمالية و التعليم المفتوح و تفقد بريقها.

و الواقع أننا فى مصر بلد شهادات و يهتم الكثيرون منا بالشهادة أو بالكرتونة بلغة أ.د. محمد بيومى الذى يسمى الشهادة كرتونة بغض النظر عن المضمون و عادة ما أتلقى إتصالات من أقرباء أو أصدقاء الأسرة ممن تفوق أبناؤهم فى علمى رياضة يسألون عن كلية الحاسبات و الفرق بينها و بين هندسة و ميزات كل منهما و بعد الشرح فإن من لم يكن مصمما على مجال الحاسبات فإنه غالبا يتجه للهندسة من أجل الكرتونة و الكارنيه حتى و لو اتجه للأكاديميات الخاصة بفلوس و لأن هناك جهل عام بكلية الحاسبات و مجالات الدراسة فيها و العمل بعد التخرج (حتى أن قريبة لى سألتنى أنها سمعت أن كلية حاسبات هى مثل التجارة و لكنها مطعمة بكام كورس كمبيوتر) ، و هؤلاء شعارهم فى ذلك المثل الذى يقول "أدخل هندسة و لو بفلوس حتى لو أعيش متعوس"

وواقع الأمر أننا فى مصر لا نمارس إلا قليلا من الهندسة لأن كلمة مهندس تعنى مصمم و باستثناء المهندسين المعماريين و الإنشائيين و قلة قليلة من مهندسى الإتصالات و الكهرباء و الميكانيكا فإن بقيه المهندسين لا تصمم أى شئ و لكن المحظوظ منهم يعمل فى صيانة و تشغيل المعدات سواءا كانت حاسبات أو شبكات الإتصالات و هى مهنة الفنيين و الدبلومات فى الخارج و الكثير من المهندسين يعملون فى أى حاجة يعنى مثلا قريب لى فى معهد ITI مهندس يعمل فى تدريس مهارات العرض Presentation Skills و نظم موارد الشركات المسماة ERP Systems فما هى علاقة هذا بالهندسة؟ و آخر صديق كان مديرا للتدريب فى مايكروسوفت مصر منذ 15 سنة يعد برامج التدريب فيها التى تمنحها للشركات و الأفراد فو ويندوز و اكسل... الخ.

لكن الأمر مختلف بره و حكى لى قريبى عن قريبه ابن مهاجر مصرى فى كندا دخل علوم الحاسب و بعد السنة الثانية ذهب ليتدرب على البرمجة فى شركة و فى نهاية الصيف الشركة قالت له تعال اشتغل عندنا فأخذ يفكر و قال طيب بعد سنتين دراسة أظل فيها طالبا و مديونا لأن الدراسة هناك مكلفة أتخرج لأعمل نفس الذى أعمله الآن فقرر أن يترك الدراسة و يلتحق بالشركة.

و أخيرا فإن كنت ممن وفقه الله لدخول كلية برضاك و اختيارك فاحمد الله و توكل على الله و ثق فى أن الخيرة فيما اختاره الله و إن كنت ممن دخل الكلية مرغما بسبب المجموع فاعلم أن ما أخطأك لم يكن ليصيبك و ان ما أصابك لم يكن ليخطئك و اطرح وساوس الشيطان خلفك و تفوق فيما انت فيه و لا تجرى وراء السراب (اعرف طالبة فشلت فى الكلية و حولت بعد سنتين لانها لم تتخل عن حلم هندسة التى فاتتها) و إن كنت ممن يبحث عن اللقب و لا يهم المضمون فعليك بكلية الهندسة و إن فاتك قطارها فهناك المعاهد العليا الهندسية و الأكاديميات الخاصة و كله بكالوريوس و شهادة و كارنيه النقابة و السلام.

و فى جميع الأحوال إعلم أن سوق العمل الآن مضروب فهو ملئ بالخريجيين بعد الأزمة العالمية مع قلة الوظائف و قريبى فى فودافون قال أنهم لا يعينون هذه السنة و من يمشى لا يحل محله أحد بعد أن كان التعيين فى شركات الإتصالات بالزوفة و خريجو 2009 من حاسبات و من هندسة على حد سواء يجدون صعوبة فى إيجاد وظائف و من هنا عليك بتوسيع خبراتك ومهاراتك فترة الدراسة و تجريب أشياء و مشاريع خارج إطار الدراسة و تحسين لغتك و مهاراتك الأخرى و شبكة علاقاتك بالدكاترة و الطلاب الأكبر منك و الخريجيين حتى إذا تخرجت كان لديك من المهارات و العلاقات ما يساعدك فى الحصول على وظيفة.

أرجو أن أكون قد أو ضحت الصورة بدون تحيز و الله ولى التوفيق.

منقول بس بجد الموضوع عجبني و شكرا للي كتب الموضوع ده
و انا لعلمكو بحب حاسبات جدا و نفسي ادخلها لكن المشكلة اني حتغرب و مدينة جامعية و كدة و اهلي رافضين
يلا الحمد للله و ربنا يوفقكوا

eng--zako 27-09-2009 12:02 AM

مفيش ردود !!!!!!!!!!!

eng.ahmed55 27-09-2009 01:24 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eng--zako (المشاركة 1638775)
مفيش ردود !!!!!!!!!!!

لا طبعا يا كبير وانا روحت فين؟؟؟
فعلا الكلام ده مضبوط{ حب ما تعمل حتى تعمل ما تحب}
وانا بحب المقولة دى وبحب اطبقها على كل حاجة فى حياتى
فعلا لازم نطور نفسنا ومنقولش ان احنا خلاص دخلنا الكلية والسلام
لازم نتعرف على ناس اكبر مننا وناخد خبراتهم
{والحته دى ناوى اركز عليها فى الكلية ان شاء الله}
بالنسبة لموضوع النقابة فانا شايف انه شاغل ناس كتير
حقهم انهم يطلبوا نقابة تدافع عن حقوقهم وتحافظ على مستوى الكلية وكمان تعلى التنسيق
بس احنا لما نحسن من اداءنا
ونحس ان احنا دخلنا كلية تساعدنا ان احنا نبدع فى مجال السوفت وير
وتوفر لينا كمان معلومات جامدة محدش هيبقى عارفها غيرنا
الحمد لله ان احنا فى حاسبات ...اجمد كلية فى مصر
وعلى رايك يا بشمهندس احمد
حب الله ورسوله
حب الوطن
حب حاسبات ومعلومات
وشكرا ليك يا بشمهندس انك تعبت وجبتلنا الموضوع الاكتر من رائع
واللى اتعلمنا منه حاجات كتيرة

eng_sarah 27-09-2009 01:30 AM

بجد موضوع في غاية التميز و اشكرك على المجهود الكبير اللى عملتة . وفعلا معظم(او قل كل) الناس دلوقتي ما بتدورش الا على المسمي الوظيفي اللي هتحصل علية بعد ما تتخرج من الكلية دي و كمان عدم معرفة الناس بالكلية دي بيخليهم يقولو كلام غريب . مثلا انا لما جاتلي كلية حاسبات حد من قرايبي قال لي كويس اهو تفتحي محل موبايلات او سايبر مثلا و زي ما حضرتك قلت ان في ناس بتعتبرها زي تجارة وفي ناس ماتعرفهاش اصلا . المهم المفروض كل دة ما يحبطناش ولكن يقوي من عزيمتنا في اثبات ذاتنا امام الجميع و الاهم امام انفسنا و نجتهد في كليتنا ايا كانت .
و بعدين حضرتك لو عايز بجد تدخل حاسبات حاول تقنع الاهل ان هي دى الكلية اللي انا هتميز فيها و احقق ذاتي معلش لازم اتعب شوية من ناحية الاغتراب و اشياء من هذا القبيل لكن احسن ما ادخل كلية انا مجبر عليها و ما اتفوقش فيها
على كل معلش لو كنت طولت شوية
بس ربنا يوفقك

eng--zako 27-09-2009 02:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eng_sarah (المشاركة 1639020)
بجد موضوع في غاية التميز و اشكرك على المجهود الكبير اللى عملتة . وفعلا معظم(او قل كل) الناس دلوقتي ما بتدورش الا على المسمي الوظيفي اللي هتحصل علية بعد ما تتخرج من الكلية دي و كمان عدم معرفة الناس بالكلية دي بيخليهم يقولو كلام غريب . مثلا انا لما جاتلي كلية حاسبات حد من قرايبي قال لي كويس اهو تفتحي محل موبايلات او سايبر مثلا و زي ما حضرتك قلت ان في ناس بتعتبرها زي تجارة وفي ناس ماتعرفهاش اصلا . المهم المفروض كل دة ما يحبطناش ولكن يقوي من عزيمتنا في اثبات ذاتنا امام الجميع و الاهم امام انفسنا و نجتهد في كليتنا ايا كانت .
و بعدين حضرتك لو عايز بجد تدخل حاسبات حاول تقنع الاهل ان هي دى الكلية اللي انا هتميز فيها و احقق ذاتي معلش لازم اتعب شوية من ناحية الاغتراب و اشياء من هذا القبيل لكن احسن ما ادخل كلية انا مجبر عليها و ما اتفوقش فيها
على كل معلش لو كنت طولت شوية
بس ربنا يوفقك

شكرا بجد لمرورك و ردك الجميل بس انا اصلا مشكلتي كبيرة صراحتا انا معجب بالمجالين و شايفهم حلوين و لوني ميال للبرمجة و كدة لكن مش عارف صراحة انا اتعقدت و مش عارف اخد قرار اندم عليه سواء كملت ف عمارة او حاسبات و لوني حاسس ان حاسبات احسلي لكن مش عارف اكيد مفيش واحد مبيحبش الكمبيوتر
انا الحمد لله بعرف html و شوية سي بلس بلس
و نفسي اخش حاسبات و ف نفس الوقت دراسة العمارة ممتعة بردو
انا مش عارق مش عارف مش عارف
انا الحمد لله مجموعي 380.5 يعني اجيب احسن حاسبات ف مصر
و من حقي اختيار اي حاسبات تجيب مجموعي لأنهم بالنسبة للأدارة التعليمية ليا كلهم ف التوزيع الجغرافي ج
مش عارف اعمل ايه

eng--zako 27-09-2009 02:53 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eng.ahmed55 (المشاركة 1639009)
لا طبعا يا كبير وانا روحت فين؟؟؟
فعلا الكلام ده مضبوط{ حب ما تعمل حتى تعمل ما تحب}
وانا بحب المقولة دى وبحب اطبقها على كل حاجة فى حياتى
فعلا لازم نطور نفسنا ومنقولش ان احنا خلاص دخلنا الكلية والسلام
لازم نتعرف على ناس اكبر مننا وناخد خبراتهم
{والحته دى ناوى اركز عليها فى الكلية ان شاء الله}
بالنسبة لموضوع النقابة فانا شايف انه شاغل ناس كتير
حقهم انهم يطلبوا نقابة تدافع عن حقوقهم وتحافظ على مستوى الكلية وكمان تعلى التنسيق
بس احنا لما نحسن من اداءنا
ونحس ان احنا دخلنا كلية تساعدنا ان احنا نبدع فى مجال السوفت وير
وتوفر لينا كمان معلومات جامدة محدش هيبقى عارفها غيرنا
الحمد لله ان احنا فى حاسبات ...اجمد كلية فى مصر
وعلى رايك يا بشمهندس احمد
حب الله ورسوله
حب الوطن
حب حاسبات ومعلومات
وشكرا ليك يا بشمهندس انك تعبت وجبتلنا الموضوع الاكتر من رائع
واللى اتعلمنا منه حاجات كتيرة

شكرا لمرورك الجميل يا بشمهندس احمد

eng--zako 27-09-2009 03:00 AM

فاضل اسبوع يا قاتل يا مقتول
مش عارف الوقت بيمر شكلها هترسا علي فنون عمارة و لا ايه اصل لو حولت حوار المدينة مش هيبقي مضمون اوي بس انا والدي شغال ف الجامعة اكيد لو عزمت علي حاسبات حلاقي حل للمدينة و كدة
لعلمكو انا بقالي ف الموضوع ده
يجي من اول نتيجة التنسيق بتاعة المرحلة الاولي
فاضل اسبوع
ربنا يستر
يا رب اهديني للأختيار الأصلح ليا

fuoozz 27-09-2009 07:37 AM

ربنا يوفقك للطريق الصح
بس انا من رايى خليك للى فى بلدك
ايه لازمتها الشحتته دى
بدام انت بتحب الاتنين
يبقى ان شاء الله هتنجح فى الاتنين
فاختار اللى اقرب ليك
دا من وجهة نظرى

eng--zako 27-09-2009 08:23 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة fuoozz (المشاركة 1639487)
ربنا يوفقك للطريق الصح
بس انا من رايى خليك للى فى بلدك
ايه لازمتها الشحتته دى
بدام انت بتحب الاتنين
يبقى ان شاء الله هتنجح فى الاتنين
فاختار اللى اقرب ليك
دا من وجهة نظرى

شكرا لمرورك و ربنا يوفقك بس انا ميال للحاسبات اكتر و شغلها اكتر و اكتر
وظائفها كتيييييييييييييييييييييييييييير
شوف الاي تي جوبز و دي بتشمل دارسي علوم الحاسب و كلو في رابط ف الموضوع
مهندس برمجيات او مهندس نظم مهنة وسط الف الفين مهنة

el_brins 27-09-2009 12:10 PM

والله انا مش فارقة معاى مهندس و لا لا مع الاحترام لكلية الهندسة لانى اعرف ان فى ناس فى السعودية و فى دول عربية و فى مصر بيقبضوا بالالوف و هما خريجة حاسبات

fuoozz 27-09-2009 12:32 PM

خلاص ادخل حاسبات
اذا كنت حاببها

m_fci 27-09-2009 06:08 PM

كلية حاسبات ومعلومات أمتع كلية في مصر وفي خارج مصر

dando-255 28-09-2009 03:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eng--zako (المشاركة 1639215)
فاضل اسبوع يا قاتل يا مقتول
مش عارف الوقت بيمر شكلها هترسا علي فنون عمارة و لا ايه اصل لو حولت حوار المدينة مش هيبقي مضمون اوي بس انا والدي شغال ف الجامعة اكيد لو عزمت علي حاسبات حلاقي حل للمدينة و كدة
لعلمكو انا بقالي ف الموضوع ده
يجي من اول نتيجة التنسيق بتاعة المرحلة الاولي
فاضل اسبوع
ربنا يستر
يا رب اهديني للأختيار الأصلح ليا


حاسبات و معلومات يعنى الابداع و التفكير و المتعة
فنون عمارة هتبقى مبدع برضه لكن من نوع تانى .. ابداع فنى مش عقلى
شوف انت ايه اللى بيستهويك أكتر .. و ان كنت أرشحلك حاسبات طبعا و انت مغمض
انا جاتلى هندسة و سيبتها بسبب حاسبات

Eng. Alios 28-09-2009 03:34 PM

سلام عليكم

واحشني يا باشمهندسين المستقبل و أمل الغد ...

يارب تكونوا بخير ...

أولاً : الف الف شكر يا أخ زاكو على الموضوع المنقول ....

ثانياً : انا مش ح اتكلم كتير .. هى جملة واحدة :

السنة دي احنا دولة نامية .... من سنة 1900 احنا دولة نامية ..... و في سنة 3000 , احنا دولة نامية ....

جزاكم الله كل خير

توته. 28-09-2009 03:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة eng. Alios (المشاركة 1642920)
سلام عليكم

واحشني يا باشمهندسين المستقبل و أمل الغد ...

يارب تكونوا بخير ...

أولاً : الف الف شكر يا أخ زاكو على الموضوع المنقول ....

ثانياً : انا مش ح اتكلم كتير .. هى جملة واحدة :

السنة دي احنا دولة نامية .... من سنة 1900 احنا دولة نامية ..... و في سنة 3000 , احنا دولة نامية ....

جزاكم الله كل خير

احم احم دا احباط مثلا؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 06:28 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.