بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أخبار و سياسة (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=79)
-   -   وجدي غنيم: الليبراليون والعلمانيون «كفار ويجب إقامة حد الردة عليهم» (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=469862)

محمد محمود بدر 01-10-2012 01:07 AM

وجدي غنيم: الليبراليون والعلمانيون «كفار ويجب إقامة حد الردة عليهم»
 
وجدي غنيم: الليبراليون والعلمانيون «كفار ويجب إقامة حد الردة عليهم»


http://www.almasryalyoum.com//sites/...9-015353am.gif





رداً على البلاغ الذى تقدم به حزب الدستور ضد الداعية الإسلامى وجدى غنيم بسبب فتواه بتحريم الانضمام للحزب، ظهر «غنيم» فى فيديو على موقع «يوتيوب»، تم تداوله الاحد ، يتهم فيه الليبراليين والعلمانيين بـ«الكفر»، ومطالباً بتطبيق حد الردة عليهم. وقال «غنيم» فى الفيديو: «أقول، أنا وجدى غنيم، بالصوت والصورة: العلمانى والحداثى والليبرالى كافر، ومرتد عن الإسلام، ولابد أن يرفع أمره إلى القضاء، والقاضى يراجعه فى كلامه وفكره، وإذا لم يرجع عما يقوله، يحكم عليه بالردة عن الإسلام». ورفض عمرو حمزاوى، النائب البرلمانى السابق، أستاذ العلوم السياسية بجامعة القاهرة، الرد على تلك التصريحات، قائلا: «لا يجب أن نرد على تلك الفتاوى»، وهو الموقف نفسه الذى اتخذه عماد أبو غازى، مقرر لجنة تسيير الأعمال بحزب الدستور.
وقال جورح إسحق، العضو المؤسس لحزب الدستور، إن «غنيم» يفتى بما لا يعلم، وهذه الفتاوى غير موجودة على الإطلاق، خاصة أن «غنيم» له مواقف سيئة، ويسعى إلى إدخال البلاد فى فتنة، على حد قوله، واصفا إياه بأنه «داع من دعاة الفتنة

انتهى نص الخبر

الم يسمع فضيلة الشيخ الخلوق المؤدب المهذب المحترم المؤمن حيث النبى صلى الله عليه وسلم : "من قال لاخيه يا كافر فقد باء بها احدهما " انا مش عارف الناس دى بتتكلم ازاى

المصدر

http://www.almasryalyoum.com/node/1147116

darch_99 01-10-2012 01:44 AM

شكرا
 
اقتباس:

الم يسمع فضيلة الشيخ الخلوق المؤدب المهذب المحترم المؤمن حيث النبى صلى الله عليه وسلم : "من قال لاخيه يا كافر فقد باء بها احدهما " انا مش عارف الناس دى بتتكلم ازاى
وحضرتك شايف مين قد باء بها

انني لا ادافع عن موقفه هذا وفي نفس الوقت انا اعلم علم اليقين ان العلمانية تعني فصل الدين عن الدوله بالكلية وقد عشنا نماذج الحكم بالعلمانية في بلادنا طويلا وكان يحتفي بهم في كافة المحافل المحلية والتلفزيونية والصحفيه وحتي وإن كنت اري بعض الصحة فيما يقول لكني اعترض علي طريقتة في العرض وتوقيته وانه اسلوب غير محبب في الدعوة الي الله فأنني اعتقد بكفر فرعون وهامان ومع ذلك قال الله لموسي فال تعالى (اذهبا الى فرعون انه طغى وقولا له قولا لينا لعله يتذكر او يخشى) فليست هذة طريقة الدعوة المثلي حتي وان اعتقدت ان الذي امامي كافر المله
ولم يجب يوسف عليه السلام
اصحابه
في السجن بشكل مباشر بل قال لهم (اني تركت مله قوم لا يؤمنون بالله ) فأنا اعتقد ان العلمانية والاشتراكية والليبرالية كلها نظم شركية بعيدة بل وتعادي الاسلام ومع ذلك لم نؤمر بالدعوة بهذة الطريقة لانها منفره وتضر اكثر مما تنفع
وشكرا


aymaan noor 01-10-2012 08:33 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة darch_99 (المشاركة 4883784)
وحضرتك شايف مين قد باء بها

انني لا ادافع عن موقفه هذا وفي نفس الوقت انا اعلم علم اليقين ان العلمانية تعني فصل الدين عن الدوله بالكلية وقد عشنا نماذج الحكم بالعلمانية في بلادنا طويلا وكان يحتفي بهم في كافة المحافل المحلية والتلفزيونية والصحفيه وحتي وإن كنت اري بعض الصحة فيما يقول لكني اعترض علي طريقتة في العرض وتوقيته وانه اسلوب غير محبب في الدعوة الي الله فأنني اعتقد بكفر فرعون وهامان ومع ذلك قال الله لموسي فال تعالى (اذهبا الى فرعون انه طغى وقولا له قولا لينا لعله يتذكر او يخشى) فليست هذة طريقة الدعوة المثلي حتي وان اعتقدت ان الذي امامي كافر المله
ولم يجب يوسف عليه السلام
اصحابه
في السجن بشكل مباشر بل قال لهم (اني تركت مله قوم لا يؤمنون بالله ) فأنا اعتقد ان العلمانية والاشتراكية والليبرالية كلها نظم شركية بعيدة بل وتعادي الاسلام ومع ذلك لم نؤمر بالدعوة بهذة الطريقة لانها منفره وتضر اكثر مما تنفع
وشكرا


جزيل شكرى وتقديرى لحضرتك أستاذى الفاضل على هذا الرد
و لكن اسمح لى أن أسالك نفس السؤال
اقتباس:

وحضرتك شايف مين قد باء بها
لأنى أعتقد أن حضرتك لو اجبت على هذا السؤال فقد وقعت فيما نهى عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم
أما حديث حضرتك عن أنه كان يحكمنا علمانيين ،فاريد أن أوضح فقط أن هناك فارق بين العقيدة الدينية و بين الفكر الانسانى ، فمن كانوا يحكموننا هم مسلمون أيضا ، و رغم أخطائهم و ظلمهم مما دفعنا القيام بثورة فذلك لاينفى عنهم اسلامهم .
فالعيب فى أقوال الشيخ ليس فى الأسلوب فقط كم تفضلت حضرتك ، ولكنه فى الاتهام بالكفر وهو ما نهانا عه ديننا

جزاك الله خيرا وبارك الله فيك

منى تاج 01-10-2012 09:56 AM

انتخبت فى انتخابات الرئاسة عبد المنعم أبو الفتوج فقط لأنه قال : أنا مسلم ليبرالى لأن دينى يدعو الى الحرية ومسلم علمانى لأن دينى يقدس العلم ومسلم اشتراكى لأن دينى يأمرنى بالعدل . من يفرق بين المسلمين وبعضهم بهذه المسميات من الذين يسمون أنفسهم بالاسلام السياسى الله أعلم بنياتهم وصفقاتهم السياسية المريبة والتى أوصلتنا الى ما نحن فبه من الاستبسال فى المحافظة على نفس نظام مبارك فهم عقدوا الصفقات واتفقوا على تشويه الثورة والثوار والخوض فى أعراض الثوار الأتقياء الأنقياء و أماتوا الثورة الى غير رجعة بموافقتهم على الاستفتاء على دستور أقامه المخلوع فأسقطنا المخلوع و حافظنا على دستوره !!!! هنيئا لكم بما حصدتموه من الكراسى الزائلة اشبعوا بها فى الدنيا ولكن امسحوا ما بها من دماء شهدائنا الأبطال قبل أن تجلسوا عليها وتذكروا سيأتى يوم القيامة وستحاسبون ولن تشفع لكم ذقونقم الطويلة منها والقصيرة وتذكروا أن العدل هو أساس الملك وأن فى القصاص حياة فان لم تحققوا العدل والقصاص لدماء الشهداء و أنتم على زمام الحكم الان فأبشروا سنختصمكم أمام الله قريبا وصدق الرسول الكريم الذى أخبرنا بأن يحكمنا حاكم عادل كافر خيرا من أن يحكمنا حاكم ظالم مسلم لأن الكافر كفره لنفسه فقط أما عدله فسيعم على البشر كلهم وحسبى الله ونعم الوكيل فيمن يكفرون الناس بالباطل بل لمصالح سياسية دنيوية زائلة ثم يدعون الايمان

darch_99 01-10-2012 11:36 AM

السيد / ايمن نور
 
السيد / ايمن نور تحية عطرة من اخيك

اولا نقرا معا هذة

عن عبد الله بن عمر -رضي الله تعالى عنهما- قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (أيما رجل قال لأخيه يا كافر فقد باء بها أحدهما)متفق عليه.

في الحديث تهذيب الشرع لجارحة اللسان خصوصا ولجميع الجوارح، وفيه تعظيم جانب الأخوة الإسلامية، الأخوة سياج عظيم قوي إياك أن تخرقه بغير حق، إياك أن تسعى في نقده بغير حق فإن الدائرة تكون عليك، وفيه خطورة القول بلا علم، عموما وخصوصا خطورة القدح في عقائد الناس بلا علم، وفيه أيضا أن الجزاء من *** العمل.
وكما تقدم أن هذه القاعدة جاءت في آيات كثيرة في القرآن، بل الإسلام كله كما يقال: الجزاء من *** العمل، ويعفو عن كثير، وفيه كمال عدل الله عز وجل، فقد باء بها أحدهما، كاللعن، إذا لعن أحد صاحبه ترتفع اللعنة إلى السماء فتغلق دونها أبواب السماء فترجع، فإن كان الملعون مستحقا لها، وإلا ردت على صاحبها.
وفيه أن العناية بفهم منهج أهل السنة فيه نجاة للعبد من الخلل والشطط والزلل، فهنا يقال: إن هذه الألفاظ تكفير، الناس فيه أيضا على أطراف ثلاثة: قسم يكفر بمجرد أي شيء دون التحقق، وقسم يمنع التكفير بل لا يسمي الكافر كافرا والعياذ بالله، الآخر أو الناس أو الطرف الآخر، والقسم حب التناهي غلط خير الأمور الوسط، من قامت عليه الحجة والمحجة، وعلى قواعد أهل العلم أن من يَكْفُر يكفَّر، أما أن يطلق الإنسان لسانه، كما نسمع الآن هذا كاتب علماني، هذا كذا، ولو قلت لمتكلم أما تتقي الله الآن كفرته، بأي ذنب ***ت، بأي ذنب كفرته، قال: قال كذا، هلا سألته، هلا تأكدت أن قوله هذا صريح الكفر؟
ولهذا كان أهل العلم يشددون في هذه المسألة، التكفير إخراج الناس من دينهم، يذكرون قد ينسى الإنسان قد يغفل قد يكون للتأول له مخرج، اللهم أنت عبدي وأنا ربك، أخطأ من شدة الفرح، فالقصد من هذا أن أمور التكفير وضوابط التكفير من الأهمية بمكان، فالحذر كل الحذر أن تولج نفسك بابا لا تدري ما وراءه.
لهذا يُنهَى بعض المتسرعين عن إطلاق هذه الألقاب فلان كذا فلان علماني، فلان يعني كافر، فلان كذا، ولو سألتَه لماذا؟ وجدت أنه لم يسأل في هذا إطلاق هذا الحكم، أو سأل من لا علم عنده، فالحذر أيها الأكارم، سأل الشوكاني شيخا له عن تكفير أحدهم فيما أذكر أنه الشوكاني يقول، فيما أذكر الآن والعهد بها بعيد، يقول: ألححت على شيخ لي عن كفر أحد، فلما أضجرته قال: يا بني، إن إخراج رجل من الملة ليس بالشيء الهين، فالحذر أيها الأكارم.

شرح الأربعين في التربية والمنهج شرح د.عبد العزيز بن محمد
السدحان

اقتباس:

لأنى أعتقد أن حضرتك لو اجبت على هذا السؤال فقد وقعت فيما نهى عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم

ثانيا : النهي عن عن اتهام بالكفر ليس مطلق ولكن من شيم المسلم الخلوق ليس اطلاق تهمة الكفر عمال علي بطال ليل نهار لانها ليست سهله كما سبق فاتهام بالكفر لا يجب ان يكون الا عند إقامة الحجة علي من يكفر (بضم الياء) هذا فقط مفهوم الحديث وما اراده رسول الله صلي الله عليه من لا تلوق السنة المسلمين بهذة الكلمة فتشيع فيهم فهي كلمة ذميمة يجب الا تقال او يتهم بها احد من المسلمين الا بعد إقامة الححج النافذة القاطعة للشكوك

اقتباس:

فمن كانوا يحكموننا هم مسلمون أيضا


اخي ايمن لا يهمني الان الان ان ما كانو يحكموننا مسلمون او لا لانهم اصبحو تاريخ والدخول في ذلك يطول لقد فعل مبارك والسادات وجمال ما تنوء بحمله الجبال فكفرهم لن يفيدني في شيء فلهم من الاقوال والافعال ما يملء الحجرات كتبا تحمل كفرا واحيانا بواحا ولكنني لا اريد مناقشة ذلك لعدم جدواه وللعلم فقط وللمصداقيه انني افرق بين جمال والسادات وبين مبارك فجمال برغم اخطأئة المرعبه والسادات كذلك لهم حسنات ولهم فكر يميزهم مستقلين بأفكارهم صنعو ا حالة كل في زمانه ففي عهد جمال كانت مصر هي جمال
وفي عهد السادات كانت مصر هي السادات اما عهد مبارك
فلا طعم او رائحة امتطي كل كلب من كلاب العالم ظهر مصر وجعل مصر الوطن ولا اقول الاسلامية , مصر الوطن جعل مكانتها بين الامم لا تساوي نعل كلب فصار المصري خارج بلاده احط انسان علي مستوي العالم في المعامله ورهن سياستها برضا بالبيت الابيض واسرائيل لدرجة ان قال قائل يوما ان رئيس مصر القادم لابد وان توافق عليه امريكا وعدم اعتراض اسرائيل اريت مهانة اكثر من هذا
ان كان الله قد كتب الذله والمهانة علي بني اسرائيل فكيف
بمن اذله الله للاذل هذا ما فعله مبارك الذي لم اجد له وصفا يريح نفسي اقول سجد لليهود وخضع لهم خضوعا كاملا لا انني اري وصفا اكبر واعلي مع ان السجود لله هو اعلي مظاهر العبوديه لله ولكن مع ذلك وصف لا يكفيني لاصف حجم ما فعل الرجل بنا وبأمة الاسلام قاطبة فما فعله سنظل نعاني منه زمنا قد يقصر او يطول الله اعلم


Mr.Ahmed EL-hady 01-10-2012 01:07 PM

شخص زي ده لا يجب وصفه بالداعيه الاسلامي!!!
والمدافعين عنه حتي في الباطل دول اساسا حافظين كلمتين بيقولوهم كل مره!!!

هو طلع او نزل...........هو شخص بغيض وكل كلامه لا يمت الي الاسلام ولا تعاليم الاسلام بأي صله


محمد محمود بدر 01-10-2012 06:39 PM

شكرا لمروركم جميعا

Mr.Ahmed EL-hady 02-10-2012 05:30 PM

ربنا بيقول ادع الي سبيل ربك بالحكمه والموعظة الحسنه

افهموا انتوا الاول معني الكلام ده

بالنسبه لموضوع الحفظ هو فعلا حفظ!! نفس الكلام بيتقال في اي موضوع ومن غير اي مناسبه

انا قولت ان كلامه لا يمت الي الاسلام بصله مش هو نفسه
ركز في الكلام

وايه اللي دخل جورج اسحاق في الموضوع؟؟؟ ده دليل علي الحفظ ... نسيب الموضوع ونهاجم حد تاني... نفس الاسلوب!!

الاسلام دين سماحه ويسر وليس تكفير الناس عمال علي بطال... هو مين ده عشان يكفر اي حد بمزاجه

اللي مش فاهم ... دي مشكلته هو بقي... يحاول يحلها

بالنسبه للاخت اللي بتقول افهم توقيعك.... والله انا فاهمه كويس...مش محتاج حضرتك تقوليلي افهمه!!! انتي بقي افهمي معني كلامي الاول... وكلامي واضح جدا

كلامهم لا يغضبني لأنه كلام مكرر من اكتر من شخص بنفس الاسلوب..

اي حد يقول كلام او يتهم اي حد بالكفر... نجد نفس الاشخاص يدافعون بنفس الكلام!!! المفروض يدافع عن تعاليم الاسلام بدون تعصب لشخص معين او جماعه معينه!!! يعني لو الشخص ده كلامه غلط يبقي الاسلام ايه؟ اكيد فاهمين

المشكله هي الانسياق الاعمي وراء بعض الاشخاص والذين يتكلمون بدافع مصالح وأهواء....هو كل واحد يتكلم كلمتين بقي داعيه اسلامه!!!!

الاخ اللي بيقول جورج اسحاق!!!! ايه العلاقه؟ مفيش حد جاب سيرة الراجل ده خالص؟

هو انت فاكر نفسك انت اللي مسلم والباقي كله لأ؟؟؟

كل واحد دلوقتي عايز يطبق الدين علي هواه الشخصي.!!!!

انا مسلم من قبل ما انت تتولد.... ومسلم بعد ما تموت....ولن ينتهي اسلامي بزوال هذا او ذاك....لأني اعبد الله لا شريك له... ولست انساق وراء اشخاص بعينهم... فأنا اتبع تعاليم وكلام الذي خلقهم من تراب..

ان كنتم أهل دين فلا جدارة لكم بالسياسه,,,,,,وان كنتم أهل سياسه فمن حقي ألا اختارك او انتمي اليكم.

اللي بيطلع علي التليفزيون ويكفر الناس علي هواه....يبقي ايه؟ داعيه اسلامي؟

في ناس بتصلي وتصوم وتزكي وتطيع الله... دول مسلمين بس
اما بقي في ناس مهمتها الاساسيه مراقبه هؤلاء المسلمين.... كل حياتهم مكرسه لمراقبة افعال واقوال هؤلاء..... يكفروهم في اي وقت وبدون اي سبب... لأتهم يعتبرو انفسهم اسلاميين وليسو مسلمون... فهم اعلي درجه من المسلمين( حسب ظنهم)

انا بقي مش من الناس دي... انا مسلم بس

انتو بقي من الذين اعطاهم الله سره وعلمه؟ وتقسمون الناس كما يحلو لكم!!!

أدع الي سبيل ربك بالحكمه والموعظة الحسنه.......... صدق الله العظيم

اللي فاهم معني الايه هيفهم كل حاجه... اللي مش فاهم... يسأل ... ال......... الداعيه بتاعوه

برضو هتسيبو الموضوع وتتكلمو عن حمدين والبرادعي واسحاق ومش عارف مين. مفيش اسطوانه تانيه جديده؟؟

واللي يتكلم عن تفسير حديث من احاديث الرسول.. ميفتيش والنبي.يقرأ تفسير الحديث الصحيح الاول ويحاول يثري نفسه بالمعلومات..



الأستاذة هدى 02-10-2012 06:19 PM

http://www.youtube.com/watch?v=j0wJk...eature=related

عاشق البلانكو الابيض 02-10-2012 08:19 PM

اعتقد لو ركز فى الدين يبقى افضل ليه
علشان كلامه فى السياسة كره الناس فيه
شكراا على الخبررر

الأستاذة هدى 02-10-2012 08:53 PM

http://www.youtube.com/watch?v=6A69_bjJ5fo

الأستاذة هدى 02-10-2012 08:56 PM

http://www.youtube.com/watch?v=ln0O-...eature=related

الأستاذة هدى 02-10-2012 09:00 PM

http://www.youtube.com/watch?v=RZWpd...eature=related

الأستاذة هدى 02-10-2012 09:05 PM

http://www.youtube.com/watch?v=JH4r04VMgcU

أ/رضا عطيه 02-10-2012 09:17 PM

من هو العلمانى فى نظر الكتلة الإسلامية الحاكمة والمساندة

كل معلم خرج يطالب بزيادة مرتبة

كل طبيب يضرب الأن لنفس السبب

كل سائق أتوبيس تظاهر ضد الحكومة

من الأخر كل معارض لهم

استخدموا شعار الدين فوجدوا الناس مصره على مطالبهم ومعارضتهم

استخدموا الفلول والبلطجية فوجدوا الناس مصرة على مطالبهم وحقوقهم

استخدموا التكفير والترهيب فوجدوا الناس مصره على مطالبهم وحقوقهم

طب يعملوا إيه

بدأوا فى توجيه سهام التضحية بسمعة الدين الحنيف أمام العالم

فتحوا المجال لكل الشيوخ التى تمتلك اللسان الحاد فى النقد وتكفير الخلق لديهم أسهل من الكلمة الطيبة

لن يحتفظوا بأى مقدس فى سبيل السلطة

تصدقوا --- إلى الأن لازالت هناك مظاهرات ضد الفيلم المسىء للرسول الكريم صل الله عليه وسلم فى روسيا ونيجيريا واخر حدود العالم فى البرازيل

ونحن هنا ي*** الأخ أخيه المسلم بدم بار فى بلاد تعتبر هى مركز إشعاع الإسلام

ورجال دين يكفرون مسلمين أيضا بدم بارد وتجد ملايين المدافعين عنهم أيضا بدم بارد

النمسا وبلجيكا قاطعوا ليمنعوا بث الفيلم

ونحن هنا قطعنا أكفان بعضنا البعض وتناسينا واجبنا بلا ذرة حياء

هو كم علمانى فى مصر ؟ وكم إسلامى ينتسب لحزب أو جماعة؟

لوضعتم هذا الاحصاء أمام أعينكم ستجدون أنفسكم تهلكون أنفسكم ضد 90% من شعب مصر أهلى وأهلكم

صوبوا إهتمام مشايخكم لهم تربحوا رضا الله ودعوات المحتاج

قبل أن تتحول لدعوة مظلوم وما أدراك مادعوة المظلوم


شكرا


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 02:40 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.