الإعتماد الهندسى لكلية الحاسبات و المعلومات
 

مشكور يا باشمهندس احمد , منورنا فى منتدى ثانوية .

هذا الكلام فى خلط كثير جدا فى بعض الأمور الهامة

أولا :-

يجب أن نعلم انه لا يوجد فى الخارج نقابات مهنية بالمفهوم الموجود عندنا فى مصر

فهناك مؤسسات وجمعيات بتضم أكثر من مهنة طالما كانوا مشتركين فى نفس مجال العمل ولهم صلة فى مجالات أعمالهم



ثانيا :-

كما يجب أن نعلم انه من المعروف أن دولة بريطانيا دولة متساهلة فى منح لقب مهندس بخلاف الدول الأخرى
يعنى أى حد ممكن يطلق عليه مسمى مهندس هناك وليس بالضرورة أنه يكون دراسته هندسة فعليا


وهذا رابط يوضح ذلك

http://en.wikipedia.org/wiki/ECUK




UK legislation is generally 'permissive' and, as such, the title engineer is not protected by law therefore anyone can call themselves an Engineer or professional engineer or registered engineer and many semi-skilled trades adopt this title


وهناك دعوات فى انجلترا لحماية لقب مهندس وتحديده على الفئات التى هى بالفعل مهندسين


http://epetitions.direct.gov.uk/petitions/6271




ثالثا :-


ومن المعروف أيضا أن مجلس الهندسة و التكنولوجيا فى المملكة المتحدة البريطانيا لا يضم فقط المهندسين ولكن يضم فنيين ومتخصصين فى الرياضيات و العلوم المرتبطة بالتكنولوجيا وتعمل فى نفس المجال


http://www.engab.org.uk/about-us/our...g-institutions




Licences are granted by the Engineering Council to professional engineering institutions, allowing them to assess candidates for inclusion on its Register of professional engineers and technicians, and to accredit academic programmes and professional development schemes.



معنى تقنى أو فنى الهندسة ليس مهندس ، ولكنه مساعد مهندس


رابعا :-

العضوية بمجلس الهندسة والتكولوجيا البريطانى لا تحتاج أن يكون مؤهله مؤهل هندسى ولكن قد يكون فى مجال ذات صلة بالمهنة


وهذا رابط يوضح ذلك


http://www.theiet.org/membership/typ...atory-letters/


وقد يكون العضو فنى وليس مهندس

http://www.engab.org.uk/about-us/our...g-institutions



Licences are granted by the Engineering Council to professional engineering institutions, allowing them to assess candidates for inclusion on its Register of professional engineers and technicians, and to accredit academic programmes and professional development schemes.



http://www.theiet.org/membership/typ...atory-letters/


http://en.wikipedia.org/wiki/Engineering_Council



خامسا :-

وقد يمنح المجلس لقب مهندس ولكن يكون هذا داخل حدود دولة بريطانيا فقط اذا كان هذا الشخص غير حاصل على مؤهل هندسى حقيقى معترف به أنه من المجالات الهندسية
لذلك لكون الحاصل على اللقب ليس حاصل على مؤهل أكاديمى متخصص فى المجال الهندسى ففى نفس الوقت انهم لا يقومون بقيده فى السجلات الدولية كمهندسين لأنهم يشترطون دوليا أن يكون المؤهل الأكاديمى هو مؤهل هندسى بالطبع




http://www.engab.org.uk/professional...ional-engineer



Although the Engineering Council recognises the competency of these engineers, the International Register of Professional Engineers Agreement does not yet accept applicants through competency routes. The Engineering Council is hopeful that this situation will change, but this is likely to take a significant period of time.



سادسا :-

والمنضمين اليهم فى مجال تكنولوجيا المعلومات بيتم ادراجهم كفنيين وليس كمهندسين


http://www.engab.org.uk/professional...ict-technician




http://www.engab.org.uk/education--s...nician-council





فالمنضمين للمجلس يكونون على أربع فئات :-

 Chartered Engineer (CEng)
 Incorporated Engineer (IEng)
 Engineering Technician (EngTech)
 Information and Communications Technology Technician (ICTTech)



http://en.wikipedia.org/wiki/Engineering_Council

أما هيئة ABET هى ليست فقط فى مجال الهندسة ولكنها تشمل مجالات العلوم التطبيقية والحوسبة بجانب المجالات الهندسية


http://www.abet.org/licensure-regist...certification/






ABET provides programmatic quality assurance for graduates of ABET-accredited programs who work in applied science, computing, engineering, and engineering technology and who are seeking professional recognition by enhancing their individual credentials through licensure, registration, and certification programs where appropriate.



http://www.abet.org/vision-mission/

ABET Vision
ABET is recognized as the worldwide leader in assuring quality and stimulating innovation in applied science, computing, engineering, and engineering technology education






وذلك لأن تلك الجمعيات بتضم اليها كافة التخصصات والمهن التى تعمل فى مجالات مشتركة
وهذا يعنى وجود أكثر من مهنة فى تلك المنظمات طالما أن مجال عملهم مشترك



http://www.abet.org/new-to-accreditation/


ABET is a federation of member professional and technical societies. These societies and their individual members collaborate through ABET to develop quality standards, known as ABET Criteria, on which ABET review teams base their evaluations of applied science, computing, engineering, and technology programs.



ومما يؤكد ذلك أن معاير اعتماد برامج العلوم التطبيقة غير معاير اعتماد برامج الحوسبة غير معاير اعتماد برامج المجالات الهندسية فى نفس المنظمة



http://www.abet.org/accreditation-yearbook/

من الواضح ان حضرتك معلومات كلها خربانة و بايظة و تفسيرك كلة بايط .
بس عامة كل اللى قولتلة دة غلط .

فية تجارب دول أخرى هنعرضها ان شاء الله و عضوية هيئة مهندسين الكهرباء و الالكترونيات
اما بخصوص المجلس الهندسى البريطانى فانا عاوزك بقى تروح تقول لنقابة المهندسين فى مصر بريطانيا بتعتمد على مهندس غير درجة البكالوريوس ههههههههههههههه
بس عامة أحب الخصلك المجلس الهندسى باختصار . أولا المجلس دة مجلس تحتة مجموعة هيئات اخرى مثلا هيئة المهندسين المدنى و هيئة الطاقة و غيرها كل هيئة من دول بتعتمد كل المهن الخاصة بها مثلا هيئة مهندسين المدنى بتعتمد المهندس و الفنى و و و و اما المهندس فبيتم فترفع الهيئة ورقة الى المجلس الهندسى لاعتمادة . بالفعل فية درجة مهندس شرفى او مجازى لغير الحاصل على درجة علمية بعد خبرة 10 سنين لكن دة مش معمول بة فى مصر و لو انت عاوز تعملة روح قدم طلب لنقابة المهندسين المصرية

نفس الحال لهيئة تكنولوجيا المعلومات فيها إعتماد للمهندس خريج كمبيوتر ساينس اللى بيتم اعتمادة على المستوى التانى من المجلس و كذلك المحترف او دون المستوى و دة بيتم اعتمادة بعد اختبارات من الهيئة و دة مش بيتم فى مصر ايضا فاللانتساب للمهنة بيتم بصورة عشوائية و لذلك احنا بنحاول نحل مثل هذة الأمور عن طريق إنشاء نقابة مهندسى البرمجيات

اما بخصوص هيئة Abet فهى هيية لاعتماد المهندسين اما بحسب المهندسين فى امريكا فهم دارسوا العلوم التطبيقية او دارسوا الحاسبات و المعلومات او فروع الهندسة فكل هؤلاء مهندسين

اما بخصوص تاكيد كلامى فى بريطانيا فانا وضعت اول لينك دليل الجامعات و التخصصات المقيدة فى المجلس الهندسى البريطانى . فأرجو أنك متفتيش و تبطل فتى السنين
اللى هو اللينك دة http://conferences.theiet.org/ambiti...ed-courses.cfm

اما بخصوص اعتماد هيئة مهندسين الكهرباء و الالكترونيات اهو

منظمة مهندسى الكهرباء و الإلكترونيات IEEE
هي مؤسسة عالمية لها فروع منتشرة حول العالم و لها فروع فى مصر و من ضمن فروعها لها فرع داخل كلية الحاسبات و المعلومات جامعة حلوان و مذكور بنفس الأسم و لها فرع أيضا بكلية الحاسبات و المعلومات جامعة الفيوم و لكن مذكور فقط جامعة الفيوم
و يمكن التأكد من ذلك اللينك حيث فى خانة مصر ستجد أسماء الكليات أو الجامعة
http://www.ieee.org/membership_servi...s/region8.html

http://www.fayoum.edu.eg/English/new...x?news_id=1359

شروط العضوية بالمنظمة
يوجد عضوية كاملة لدارسى علوم الحاسب و تكنولوجيا المعلومات و اى تخصص من تخصصات الحاسبات بصفة عامة و هذة هي تخصصات كلية الحاسبات و المعلومات مصر
http://www.ieee.org/membership_servi...uirements.html

هذا لينك يوضح جميع تخصصات الحايسبات و المعلومات المعتمدة من المنظمة و كلها مجالات و دراسات بكلية الحاسبات و المعلومات مصر
http://www.computer.org/portal/web/guest/browse

ملاحظة هامة : يتم اعتماد اى تخصص هندسى ( ميكانيا – كهرباء – اى تخصص فى الحاسب .... الخ ) سواء 3 سنين او 4 سنين او 5 سنين سواء دراسة أكاديمية فقط ام دراسة أكاديمية ممزوجة بتدريب ميدانى او صناعى او غير ذلك
بعدما تم تغطية أوربا كلها متمثلة فى بريطانيا فهى معتمدة على مستورى اوربا و هى أيضا معتمدة على مستوى دول العالم فالتعليم فى مصر بيقلد التعليم البريطانى او بيكتسب منة و كذلك تم تغطية الولايات المتحدة الأمريكية فهى أيضا أكبر دولة علمية تكنولوجية على مستوى العالم و لكن هناك دول أخرى مثل كندا و استراليا و غيرها سوف أستعرضها لكن فى حينها مع الملاحظة أن نقابة مهندسى البرمجيات و مسمى مهندس برمجيات ليس بدعة ابتدعها خريجو كليات الحاسبات و المعلومات فى مصر و لكن هذا هو المسمى الطبيعي لهم حول العالم و تصنيف هذة العلوم هو تصنيف علوم هندسية فقط لاغير و لكن مصر تخلفت كثيرا حتى عن أقرب الدول و هى السعودية و دول الخليج .

اما بخصوص Abet فدة تاريخها كلة من البداية للنهاية بالاضافة الى انها بتعتمد هيئات
IEEE
CSAB

و دة تاريخها كلة فاللينكات اللى انت جايبها لا تدل على المعنى العربى اللى انت حطيتة
http://www.abet.org/History/

واضح ان حضرتك كلامك بيناقض بعضه

يعنى فى البداية ضحكت من موضوع ان بريطانيا بتعتمد مهندس غير درجة البكالوريوس

وبعدها انت نفسك اعترفت ان المجلس الهندسى البريطانى بيضم مؤسسات هذه المؤسسات بتعتمد مهندسين وفنيين

وهذا يعنى بالطبع انه بالتالى بيضم اليه فنيين مش مهندسين فقط لأنه بيعتمد مؤسسات بتعتمد الفنيين

ثم قلت انهم بالفعل بيمنحوا لقب مهندس شرفى

يعنى هما بيعطوا لقب مهندس لغير الحاصلين على مؤهل هندسى بالفعل


والحقيقة انهم بيعطوا لقب مهندس وبيعتبروا مهندس بالفعل فقط ومفيش موضوع المهندس الشرفى


وهذا الكلام من موقعهم وباعترافهم

http://www.engab.org.uk/professional...ional-engineer

فالقب (Engineer (IntPE يتم منحه للمهنيين أصحاب المؤهلات و ايضا لغير أصحاب المؤهلات

أما غير أصحاب المؤهلات فهذا القب يحصلوا عليه داخل حدود بريطانيا فقط
يعنى بريطانيا فقط هى من تعترف بهم كمهندسين ومفيش حاجة اسمها مهندس شرفى

أما أصحاب المؤهلات فبيتم تسجيلهم دوليا

وهذا و النص من الموقع :-

Please note: Chartered Engineers who do not hold an accredited degree recognised under the Washington Accord, or *****alent academic qualification, are currently not eligible to apply for IntPE (UK) qualification.

Although the Engineering Council recognises the competency of these engineers, the International Register of Professional Engineers Agreement does not yet accept applicants through competency routes. The Engineering Council is hopeful that this situation will change, but this is likely to take a significant period of time.


ثانيا :-

المجلس الهندسى البريطانى بيتسجل فى فنيين وليس فقط مهندسين

وهذا هو اللينك من موقع المجلس الهندسى البريطانى

http://www.engc.org.uk/professional-...ing-technician


وهذا لينك أخر :-

http://www.engab.org.uk/education--s...nician-council


وهذا هو النص من الموقع نفسه :-

The Engineering Council is a longstanding supporter of professional qualifications for technicians and this is reflected in its Engineering Technician (EngTech) and ICT Technician (ICTTech) qualifications

والمنضمين للمجلس يكونوا على أربع فئات هى :-

المنضمين للمجلس يكونون على أربع فئات :-

 Chartered Engineer (CEng)
 Incorporated Engineer (IEng)
 Engineering Technician (EngTech)
 Information and Communications Technology Technician (ICTTech)

http://en.wikipedia.org/wiki/Engineering_Council

وهذا من مؤسسة
Iet the institution of engineering and technology

وهى تضم اليها من يعمل فى نفس المجال الهندسى وليس بالضرورة يكون مهندس يعنى بيضم اليها المهن المشتركة فى مجال واحد

وطبعا جميعهم بيقيدوا فى المجلس الهندسى البريطانى


لأن أصلا هذا المجلس يعنى بالمجالات المشتركة وليس المهنة الواحدة مثلما هو موجود عندنا


يعنى انضمام مؤسسة اليه لاتعنى بالضرورة أن هذه المؤسسة هى مؤسسة هندسية ولكنها تعمل فى نفس المجال المشترك


http://www.theiet.org/membership/typ...atory-letters/

ومن ضمن المؤسسات التى يضمها المجلس الهندسى البريطانى (معهد الفيزياء)

(Institute of Physics)

وبالتأكيد ان معهد الفيزياء ليس معهد هندسى ولكنه معهد علمى
ولكن انضم لأنه يعمل فى نفس المجال المشترك


http://www.iop.org/

يا سيدى الفاضل انا ضحكت لانك بتفتى او بتشرح بمزاجكك . لكن هو فى الحقيقة كما قلت المجلس الهندسى يتبعة هيئات كثيرة متخصصة فكما ذكرت سابقاً هناك هيئة لمهندسين مدنى او كهرباء باور تعتمد المهندس و الفنى و المهندس لة مستويان مهندس شرفى ( غير حاصل على دراسات علمية ) و مهندس مهنى ( حاصل على درجة علمية ) و لكن المهندس بيتم اعتمادة على مستوى المجلس أيضا دون غيرة و لكن هذا على كل المهن الكهرباء و الميكانيكا و البرمجيات و المعلومات و غيرهم

المجلس الهندسى البريطانى يعتمد اى دراسة فى الحاسبات و المعلومات كمهندس مهنى فدراسات الحاسبات و المعلومات معتمدة و أنا أرفقت ملف فية دليل التخصصات و الجامعات المعتمدة من المجلس الهندسى
اما بخصوص معهد الفيزياء فإذا كان معتمد فستجد اسمد مدرج فى هذا الملف . أما اذا كان غير مدرج فهو غير معتمد و بالتالى خريجوة ليسوا معتمدين كمهندسين

راجع اللينك
http://conferences.theiet.org/ambiti...ed-courses.cfm

اما بخصوص هيئة Abet فهناك تخصصات معتمدة و محددة و تستطيع أن تراجع اللينك الاتى و ستجد فيها تخصصات
Computer Science
Information Technology
Information System
Software Engineering
,و كلها تخصصات بكلية الحاسبات و المعلومات مصر
راجع اللينك
http://main.abet.org/aps/Accreditedprogramsearch.aspx

أخيرا بخصوص جزئية المهندس الشرفى و المهندس المهنى فأرجو انك تقدم طلب او تعدل قانون نقابة المهندسين المصرية إن استطاعت ذلك لان كل التخصصات فى المجلس الهندسى البريطانى بها مهندس شرفى و مهندس مهنى سواء كهرباء ميكانيكا مدنى عمارة حاسبات و معلومات

أرجو أنك تقول معلومات صحيحة و موثقة عن فهم و منقولة من مصادر موثوقة . و ليس كلام مفتكس او بدون فهم كامل للموضوع

يا سيدى الفاضل المجلس الهندسى البريطانى أصلا بيمنح لقب مهندس لمجالات ليست مجالات هندسية أصلا

وهذا هو ما حاولت ايضاحه لك

ومعهد الفيزياء هتلاقيه موجود فى الملف اللى بتقول عليه

وهذا أكبر دليل أن هذا المجلس بيمنح لقب مهندس لمجالات ليست من المجالات الهندسية المعترف بها عالميا

لأن هذا المعهد يدرس علوم الفيزياء وهو ليس مجال هندسى أصلا


وسبق انى أوضحت أكثر من مرة وأثبت باللينكات من موقع المجلس نفسه ان بريطانيا دولة متساهلة فى منح لقب مهندس أصلا

ولهذا فان بعض من تقيده مهندسين لا يتم تسجيله دوليا كمهندس لأنه من الناحية الدولية يشترط المؤهل
وهذا عير سياسة هذا المجلس أصلا

كما أنى أتيت باللينك يوضح شكوى المهندسين فى بريطانيا من اعطاء لقب مهندس لأى تخصص غير التخصصات والمجالات الهندسية الأكاديمية

أما منظمة مهندسى الكهرباء والالكترونيات فهى :-



منظمة IEEE advancing technology for humanity

هى جمعية تتألف من مهندسين وعلماء وتشمل علماء الكمبيوتر ومطورى البرمجيات وأيضا مهندسى الكهرباء


وهذا هو شرح لتلك المنظمة من موقعها نفسه

يعنى هذه الجمعية لا تضم مهندسين فقط ولكن تضم معهم ((علماء الكمبيوتر ومطورى البرمجيات ))

(وهذه المسميات المذكورة هى طبقا لموقع المنظمة نفسها )
بالاضافة بالطبع الى مهندسى الكهرباء والالكترونيات

لأنها فى الاصل معنية بمجالات العمل وليس المهنة الواحدة

وهذا هو اللينك :-

http://www.ieee.org/about/ieee_history.html




وهذا هو النص من الموقع :-


However, as the world's largest technical professional association, IEEE's membership has long been composed of engineers, scientists, and allied professionals. These include computer scientists, software developers, information technology professionals, physicists, medical doctors, and many others in addition to our electrical and electronics engineering core. For this reason the organization no longer goes by the full name, except on legal business documents, and is referred to simply as IEEE

وفى هذا اللينك من موقع المنظمة يوضح أن عضويتها هى للمهندسين والعلماء
يعنى ليست خاصة بالمهندسين فقط

http://www.ieee.org/about/today/index.html



وفى هذا اللينك يوضح أن تلك الجمعية تعمل فى مجال العلوم والهندسة ومجالات التكنولوجيا الأخرى يعنى هى ليست خاصة فقط بالهندسة ولكنها تضم اليها مهن أخرى عير المهن الهندسية


http://www.ieee.org/education_careers/index.html




IEEE offers a wide range of learning, career enhancement, and employment opportunities within the engineering sciences, research, and other technology areas.

وبالنسبة لمنظمة ABET

ففى هذا اللينك تاريخ تلك المنظمة


http://www.abet.org/History/




وكانت بالفعل فى بداية تلك المنظمة تضم المهندسين فقط ولكن منذ عام 1980 غيرت اسمها ومجالها فبعد أن كان اسمها مجلس اعتماد الهندسة والتكنولوجيا اصبح اسمها ABET علوم
لأنها أصبحت تضم اليها مجالات أخرى غير المجالات الهندسية وهى مجالات علوم الحاسب والعلوم التطبيقة

وهذا يعنى أن مجالات علوم الحاسب والعلوم التطبيقة ليست مجالات هندسية تعترف بها تلك المنظمة


In 1980, ECPD was renamed the Accreditation Board for Engineering and Technology (ABET) to more accurately describe its emphasis on accreditation. In response to the anticipated boom in computer science education, ABET helped establish the Computing Sciences Accreditation Board (now called CSAB) in 1985. CSAB is now one of ABET's largest member societies with more than 300 accredited programs.



In 2005, ABET formally changed its name to ABET and no longer uses the title "Accreditation Board for Engineering and Technology."


والدليل أن معاير كل مجال مختلفة عن الأخرى بالاضافة الى قيام المنظمة بتغير مسماها

يعنى المجلس الهندسى البريطانى معمول علشان بيعتمد مجالات غير هندسية
و كمان المجلس الهندسى البريطانى أصلا بيمنح لقب مهندس لمجالات ليست مجالات هندسية أصلا

. طيب و المصحف مانا رادد ههههههههههه

عامة انا مش هرد عليك كتير .
المجلس الهندسى البريطانى فية الجامعات و التخصصات المعتمدة ملف كامل راجعة تانى و ياريت قبل مترد تراجعة أصلها مش عافية

ثانيا هيئة Abet هيئة لاعتماد الهندسة و التكنولوجيا و ليست العلوم اسمها كدا
ياريت بقى تبطل فتى شوية لانى بالفعل معايا لينكات أخرى لكندا و استراليا
ملحوظة مهمة علشان شكلك مستواك ضعيف . منظمة مهندسين الكهرباء و الإلكترونيات بتضم العلماء فى اى مجال هندسى و دول ينطبق عليهم الحاصلين على الدكتوراة فى مجالات الهندسة و الحاسبات . فالعلماء هو باحث حاصل على دكتوراة فأعلى و ليس حاصل على بكالوريوس . مشوفتش انا علماء بالبكالوريوس فقط ههههههه

بس انا عاوز أقولك ملحوظة مهمة . حاول دايما تفرق بين العضوية الشرفية و العضوية العاملة او المهنية
العضوية المهنية دى بتبقى طبيعية للحاصلين على درجات هندسية يعنى مثلا انا عامل عضوية فى منظمة مهندسى الكهرباء و الإلكترونيات و المنظمة نفسها ليها أفرع داخل كلية الحاسبات و المعلومات جامعة حلوان و الفيوم

و هذا رابط إثبات

و يمكن التأكد من ذلك اللينك حيث فى خانة مصر ستجد أسماء الكليات أو الجامعة حيث ستجد مقر للمنظمة و معتمدة لكلية الحاسبات و المعلومات جامعة حلوان و مذكورة بالإسم

http://www.ieee.org/membership_servi...s/region8.html

http://www.fayoum.edu.eg/English/new...x?news_id=1359


لكن فية عضويات شرفية للعلماء من مجالات أخرى عندما يطورون علم يفيد المجالات الهندسية او يساعد فى تطويرها و دة ممكن يكون لعلماء الفيزياء او الكيمياء او ربما يكونوا علماء من درجات علمية أخرى

لكن العضوية المهنية دى عضوية للحاصلين على بكالوريوس فى الدرجات العلمية فأعلى يعنى انا باخد شهادة البكالوريوس بتاعى و أطلع على مقر المنظمة و الآقى فية تسجيل و أسجل و أصبح عضو كامل العضوية المهنية و ليست الشرفية و هذا هو الفرق اللى انت مش قادر تفهمة . ياريت بس بلاش تتكلم كلام متعرفش عنة حاجة لانى بالفعل عضو فى المنظمة دى و عارف كل تفاصيلها و دكاترة حاسبات كلهم اطلعونى على هذا الورق لكن على ما يبدو ان حضرتك لديك قصور فى المعلومات

حاسبات ومعلومات = هندسة البرمجيات وعلوم الحاسب وخريجها مهندس برمجيات , الكلام دا معروف فى العالم كله :) بس فى مصر مسألة وقت

موتوا بغيظكم يا بتوع هندسة :p وموفق يا باشمهندس أحمد ان شاء الله

معلش بس حضرتك عمال تقول مهندس شرفى ومعرفش من أين أتيت بكلمة شرفى

موجودة فين بالضبط فى موقع المجلس الهندسى علشان نقرأها

أصلا الموقع حدد الفئات وذكر أنه بيتم منح لقب مهندس لمؤهلات ليست هندسية يعنى غير حاصلين على مؤهل أكاديمى
ولم يذكروا أبدا موضوع أنه مهندس شرفى

وكل اللى ذكروه أنه بيتسجل فى سجلاتهم على أنه مهندس ولكن فى السجلات الدولية لا يتم تسجيله كمهندس لأن من الناحية الدولية بيهتموا بالمؤهلات


وبعدين أتيت لك بأن أحد المعاهد المسجلة فى المجلس الهندسى هو معهد الفيزياء يعنى معهد علمى مش هندسى وطبعا بيعطوهم مسمى مهندس


وهذا يثبت كل ما قلته

وبعدين حضرتك تروح تسيب كل هذا وتقول (مهندس شرفى)

طيب ياريت تجيب النص والموقع اللى بيذكر موضوع شرفى هذا

لأن نفس اللقب اللى بيمنحوا لحملة المؤهلات هو نفس اللقب اللى بيمنحوا لغير الحاصلين على مؤهل هندسى ومفيش فرق الا فى التسجيل الدولى فقط

أما منظمة IEEE advancing technology for humanity :-

مذكور فى موقعها أنها تضم علماء كمبيوتر ومطورى برمجيات

وطبعا انت تركت كلمة كمبيوتر ومطور برمجيات ومسكت فى كلمة علماء
علشان توحى أنهم علماء فى المجال الهندسى

والمعروف أنهم لما يقولوا (علماء كمبيوتر) يعنى بيقصدوا متخصص فى علوم الحاسب وهذا غالبا ما يكون المقصود من هذا المسمى

أما اذا كان مهندس كمبيوتر فهيقولوا عليه مهندس ولو كان عالم متخصص فى مجال هندسى برضوا بيقولوا عليه عالم مهندس


لكن (علماء كمبيوتر ومطورى برمجيات ) طبعا المعروف أن المقصود بهم اللى بيدرسوا البرمجيات وعلوم الحاسب الألى

وعلى العموم النص اللى بالانجليزى واضح جدا أن علماء الكمبيوتر هؤلاء مش مهندسين وواضح كمان أن بينضم الى تلك المنظمة فيزيائين كمان يعنى بيضموا اليهم علميين مش مهندسين فقط
وليس عندهم أى مسمى اسمه مهندس برمجيات

information technology professionals, physicists



وعلى العموم :-
هذه التعريفات من موقع مكتب العمل الأمريكى علشان نعرف عندما يكتبوا مسمى علماء كمبيوتر ماذا يقصدون

تعريف علماء الكمبيوتر :-



http://www.bls.gov/ooh/computer-and-...scientists.htm



هو الحاصل على الدكتوراه فى علوم الكمبيوتر




تعريف مطور البرمجيات :-


http://www.bls.gov/ooh/computer-and-...developers.htm



هو الحاصل على درجة البكالوريوس فى علوم الكمبيوتر والبرمجة

منظمة ABET :-

قلنا ان تلك المنظمة غيرت مسماها بعد أن ضمت اليها مجالات غير هندسية
يعنى لم يعد مسماها اللى انت ذكرته فى كلامك وهو اعتماد الهندسة والتكنولوجيا

وهذه الهيئة غيرت مسماها وأتيت باللينك الذى يثبت صحة كلامى وانها غيرت مسماها

وعلى العموم هذا هو اللينك مرة أخرى :-

http://www.abet.org/History/



A New Name
In 1980, ECPD was renamed the Accreditation Board for Engineering and Technology (ABET) to more accurately describe its emphasis on accreditation. In response to the anticipated boom in computer science education, ABET helped establish the Computing Sciences Accreditation Board (now called CSAB) in 1985. CSAB is now one of ABET's largest member societies with more than 300 accredited programs.

In 2005, ABET formally changed its name to ABET and no longer uses the title "Accreditation Board for Engineering and Technology."




وبعدين لما مجالات العلوم التطبيقية والحوسبة هى مجالات هندسية لماذا اذن قامت تلك المنظمة بوضع معاير مختلفة لكل مجال

مع ان المجالات الهندسية كلها موضوعة فى خانة واحدة

ولم يتم ضم علوم الحاسب اليها


طبعا لأنها مجالات منفصلة وليست نفس المجال الهندسى

مرة أخرى :-
المجلس الهندسى البريطانى بيمنح مسمى مهندس لحملة المؤهلات ونفس المسمى بيعتمده ويعطيه لغير المؤهلات الهندسية ولا يوجد فرق
يعنى مش بيقولوا هذا مهندس وذاك مهندس شرفى

والاثبات فى هذا اللينك حيث يتحدثون عن مسمى مهندس يتم اعطاءه لحملة المؤهلات الهندسية ولغيرهم من غير أصحب المؤهلات الهندسية

والاثنان يتم اعتمادهم مهندسين
والفرق الوحيد بينهم أن أصحاب المؤهلات يتم تسجيلهم دوليا أما الغير حاصلين على مؤهل هندسى فلايتم تسجيلهم دوليا


ولم يذكروا أبدا موضوع مهندس شرفى ذاك




فالقب (Engineer (IntPE يتم منحه للمهنيين أصحاب المؤهلات و ايضا لغير أصحاب المؤهلات

أما غير أصحاب المؤهلات فهذا القب يحصلوا عليه داخل حدود بريطانيا فقط
يعنى بريطانيا فقط هى من تعترف بهم كمهندسين ومفيش حاجة اسمها مهندس شرفى

أما أصحاب المؤهلات فبيتم تسجيلهم دوليا

وهذا و النص من الموقع :-

Please note: Chartered Engineers who do not hold an accredited degree recognised under the Washington Accord, or *****alent academic qualification, are currently not eligible to apply for IntPE (UK) qualification.

Although the Engineering Council recognises the competency of these engineers, the International Register of Professional Engineers Agreement does not yet accept applicants through competency routes. The Engineering Council is hopeful that this situation will change, but this is likely to take a significant period of time.



http://www.engab.org.uk/professional...ional-engineer

و انت أتيت منين بكل كلامك دة . انا جبتلك اثباتات بس عامة كلمة المجلس الهندسى بيعتمد مهندس شرفى و مهنى
و هتلاقى على منظمة مهندسين الكهرباء والإلكترونيات فية عضوية Associate و غيرها
بالنسبة للمجلس الهندسىفى اوربا او أمريكا بيعتمد مهندس شرفى او مجازى و مهندس مهنى
اما بخصوص علماء الكمبيوتر برضو نفس المستوى فية علماء معتمدة عالم مهندس فى المجال او عالم شرفى منضم نفس الحال .
طبعا انت بتقولى هيئة هندسية مبتعتمدش مهندسين امال مفتوحة لية علشان تعتمد غير المهندسين . دماغ عجيبة والله
هو انت بقى علشان طالب فى كلية العلوم و بتروح تعلى الموقع تدور و اى لينك يقابلك تحطة يبقى كلامك صح

ياريت تراجع شروط العضوية لكل منظمة و يعنى اية اعتماد شرفى او مجازى او جزئى سمية زى ما تحب و دة بيكون لغير المهندسين ممكن ما يعادل عندنا فى مصر خريج علوم قسم رياضة او فيزياء
وفية اعتماد مهنى و دة للمهندسين الحاصلين على درجات هندسية و بتبقى اعتماد كامل و دة معمول بة فى اى منظمة عالمية

اما بخصوص االاعتماد المجازى او الشرفى او الجزئى او الاعتماد ذو المستوى الثانى فسمية كما تشاء فهذا غير معمول بة فى مصر و لو مش عاجبك روح لنقابة المهندسين قولهم كدا
لكن احنا بنتكلم فى خريجين حاسبات و معلومات معتمدن اعتماد مهنى كامل و طبيعى و تخصصات هندسية معترف بها فى أمريكا و اوربا و كندا و استراليا و غيرها .. أرجو بقى انك متخلطش بين أنواع العضويات و تقول كلام منقول لمجرد ترجمة و ليس لك خبرة بة

اما بخصوص عمل لتصنيف علوم مختلة فى منظمة المهندسين الامريكية ففى مصر هناك كليات مختلفة هندسية زى هندسة بترول و بعض أقسام كليات الفنون الجميلة و التطبيقية و كليات للهندسة و كليات للهندسة الإلكترونية فقط زى هندسة منوف فهذا شىء عادى جدا لكنها كليات هندسية .
او علشان أريحك من الاخر هل احنا هنصنع كمبيوتر هاردوير و يبقى معترف بة مهندس اما السوفت وير مش معتمد كعلم هندسى ههههههههه
العلوم الهندسية متكاملة يا سيدى الفاضل لهذا تم اعتماد علوم الحاسب و تكنولوجيا المعلومات علوم هندسية لان الكمبيوتر من غير سوف وير حتة حديدة .. الأهم من كدا ان السوفت وير دة بيتكامل مع العلوم الهندسية الاخرى فبنعمل سوفت وير علشان يتحكم فى أنظمة التكييف و التبريد او يتحكم انظمة انذار الحريق او حتى نعمل بة سوفت وير يكون أداة مهندس المدنى فى الرسم اما نعمل سوفت وير بالتكامل مع قسم ميكاترونكس علشان نعمل انسان ألى و غير ذلك و من هنا كان الاعتمادية حيث أن السوفت وير هيقفل الدائرة الهندسية و لهذا اعتمدت المجالس الهندسية الدولية علوم الحاسب و تكنولوجيا المعلومات بكل تخصصاتها كمهندسين

المنظمة الأمريكية غيرت مسماها لما ضمت اليها مجالات أخرى غير هندسية حتى تكون أكثر واقعية وهذا كلامهم أنفسهم وسبق انى أتيت باللينك اللى بيثبت هذا الكلام ولو كانت فعلا المجالات دى مجالات هندسية لماذا اذا غيرت مسماها أصلا

كويس جدا
طيب ازاى عرفت ان خريجى تكنولوجيا المعلومات عندهم مش بيأخدوا مسمى مهندس شرفى أو مهندس جزئى وأنهم بيحصلوا على لقب مهندس عادى !



طبقا لكلامك فهذا يعنى أن أى علم غير هندسى ممكن يأخذ لقب مهندس جزئى

وحيث أن علوم الحاسب ليس علم هندسى فهذا يعنى أنهم بيأخذوا لقب مهندس جزئى


وعلشان أثبت لك وللجميع أن عندهم علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات ليس علم هندسى


شوف هذا اللينك
هذا اللينك هو من أعرق جامعة فى العالم هو جامعة أكسفورد بانجلترا

وفى هذه الجامعة ستجدهم يقسموا العلوم الى علوم انسانية ، الرياضية والفيزيائية وعلوم الحياة ، والعلوم الطبية وغيرها

وفى صفحة (الرياضية، والفيزيائية وعلوم الحياة )
ستجد من ضمن التخصصات هو علوم الحاسب الألى


http://www.ox.ac.uk/divisions/mpls.html


واذا فتحت صفحة علوم الحاسب الألى ثم قسم الدراسات العليا (هندسة البرمجيات) بقسم الخرجين ستجد من ضمنه هندسة البرمجيات

( وعند Alumni ستجد :-
Postgraduate courses for professionals (Software Engineering))


http://www.cs.ox.ac.uk/prospectivestudents/


يعنى هم قسموا علوم الحاسب وهندسة البرمجيات ضمن (علوم الحياة) وليس ضمن العلوم الهندسية

علشان تعرف ان هذا المجلس بيعتمد تخصصات معروفة انها غير هندسية وانها علوم

ومن نفس الموقع شوف هذا اللينك

http://www.theiet.org/about/vision/i...gin=foot-about




وهذا هو النص :-

Vision
Sharing and advancing knowledge throughout the global science, engineering and technology community to enhance people’s lives around the world.


لاحظ :-

science, engineering and technology

هذا هو مجالات اهتمامهم :- العلوم والهندسة والتكنولوجيا

ولهذا السبب بيعتمدوا معهد الفيزياء ومعهد تكنولوجيا المعلومات

المنظمة اللى حضرتك بتقول عليها جمعية مهندسى الكهرباء والالكترونيات
اسمها الحالى هو IEEE advancing technology for humanity


واذا كنت قرأت الكلام اللى موجود فى اللينك الخاص بموقعهم كنت عرفت أنهم عرفوا نفسهم أنها منظمة مكونة من مهندسين وعلماء ومهن مرتبطة بمجال عملهم

يعنى هما نفسهم بيعترفوا أن مش كل اللى فى المنظمة مهندسين

وهذا هو اللينك

http://www.ieee.org/about/ieee_history.html



وهذا هو النص المكتوب باللينك فى تعريفهم عن أنفسهم والأعضاء الموجودين بالمنظمة

Meaning of "I-E-E-E"
IEEE's membership has long been composed of engineers, scientists, and allied professionals. These include computer scientists, software developers, information technology professionals, physicists




لاحظ أن من أعضائها (allied professionals)

ولاحظ كمان أنهم حددوا فى كلامهم من هم ((allied professionals) ، وقالوا انها تشمل علماء الكمبيوتر ومطورى البرمجيات


وياريت كمان حضرتك تقولنا واحد دارس ومتخصص فى علوم الحاسب وتكنولوجيا المعلومات هيبقى اسمه ايه مهندس كهرباء أم مهندس الكترونيات ?!

طبعا لا هذا ولا ذاك


طيب انتم بتقولوا على نفسكم مهندسين برمجيات ، طيب ياريت تقولنا فى أى لينك فى هذا الموقع مكتوب هذا المسمى ?!

طبعا لن تجده
فالمسمى الوحيد الخاص بكم والمكتوب فى الموقع هو مسمى (مطور برمجيات)

يعنى تلك المنظمة لم تقول عنكم أنكم مهندسين برمجيات ولم تقول أن هناك مهنة منضم أعضائها اليها بمسمى مهندس برمجيات أصلا بالعكس هى حددت مسماهم أنهم مطورى البرمجيات

معلش انت شكلك مريض يابنى . بس عامة هو اسمة
IET
INSTITUATION OF ENGINEERING TECHNOLOGY
اسمة منة فية معهد اعتماد الهندسة و التكنولوجيا و دة عامة التعريف بتاعة على ويكيبديا

http://en.wikipedia.org/wiki/Institu...and_Technology


The IET has the authority to establish professional registration of engineers(Chartered Engineer or Incorporated Engineer) through the Engineering Council.[clarification needed]

كدا دة بتاع هندسة و كل اللى لينكات اللى علية تخصصات هندسية فقط
http://conferences.theiet.org/ambiti...ed-courses.cfm

و من ضمنها تخصصات علوم الحاسب و نظم المعلومات و هندسة البرمجيات و جميع تخصصات الحاسب

اما بخصوص المجلس الهندسى البريطانى فدة برضو تعريفة كاملا بتاريخة مفصلا

http://en.wikipedia.org/wiki/Engineering_Council

The Engineering Council (formerly Engineering Council UK[1]) is Britain's regulatory authority for registration of Chartered and Incorporated engineers and technicians, holding a register of these and providing advice to students, engineers, employers and academic institutions on the standards for registration and procedures for registration. It is responsible for the accreditation of educational and training programmes, delegating this responsibility to Licensed Member institutions.

و المجلس دة اسمة مجلس هندسى و ليس مجلس المهندسين لانة بيعتمد المهن الهندسية سواء الفنى او المهندس المهندس فقط و من ضمنها الحاسب الألى بكل تخصصاتة اللى بيعتمدة تخصصات معهد الهندسة و التكنولوجيا السابق ذكرة

ياريت بقى نبطل كلام هرى و فتى .. كلام ناس حافظة مش فاهمة بتروح تقرأ كلمتين من على الموقع و تترجمهم بمزاجها

اما بخصوص جمعية مهندسين الكهرباء و الإلكترونيات فإنها بعتمد مجالات مهندسين الكهرباء و الإلكترونيات بما فيها البرمجيات و الحاسب لانها تندرج تحت الالكترونيات او بمعنى أصح هى مش بتعتمد مسميات وظيفية لان المسمى بتاعهم مهندس الكترونيات او كهرباء لكنها بتعتمد المجالات و التخصصات الهندسية فيهم و بالتالى هنا تفصيلا و تحديدا كل مجالات الحاسبات و المعلومات معتمدة منها كمجالات هندسية

http://www.computer.org/portal/web/guest/browse


و بالتالى العضوية الكاملة فى المنظمة تعنى انك مهندس عضوية كاملة Senior و ليس Associate

كما انها تعتمد الكليات الهندسية فى مجال الكهرباء و الإلكترونيات فهى المجالات هندسية و لذلك هى تعتمد كلية الحاسبات و المعلومات فى مصر و نظيرتها فى الدول الأخرى ككليات هندسية و لها فروع اخل كلية الحاسبات و المعلومات حلوان و الفيوم
و يمكن التأكد من ذلك اللينك حيث فى خانة مصر ستجد أسماء الكليات أو الجامعة
http://www.ieee.org/membership_servi...s/region8.html

http://www.fayoum.edu.eg/English/new...x?news_id=1359

و هى منظمة عالمية منذ زمن بعيد و ليس مطلوب منها ان تغير اسمها الى منظمة مهندسين الكهرباء و الإلكترونيات و البرمجيات مثلا او منظمة مهندسين الكهرباء و الإلكترونيات و الحاسبات مثلا
و لكنها منظمة تعتمد المجالات الهندسية فى ذلك المجالات


ياريت بقى نبطل هرى و فذلكة كتير

طيب المجلس الهندسى البريطانى بيعتمد فنين وغير حملة المؤهلات الهندسية ولكن فى السجلات الدولية لا يكونوا مهندسين

يعنى مش معنى أن فى مؤسسة داخل بلد ما بتضم اليها مؤهلات غير هندسية يبقى معنى كدا أن هؤلاء بيكونوا مسجلين فى الاتفاقات الدولية على أنهم مهندسين



هذا ليس دليل أصلا على أن علوم الحاسب مؤهل هندسى معترف به
لأن كل الجامعات الأكاديمية الكبرى المحترمة تصنفه علوم وليس علوم هندسية

وعلشان نبطل كلام على المزاج


شوف هذا اللينك

هذا اللينك من موقع ويكبيديا الموسوعة الحرة كتبه أحد المبرمجين منذ عدة سنوات وكتب به مهنة مهندس البرمجيات



http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%...B1%D9%85%D8%AC




ثم أتى برابط أسماه ( تعريف وزارة العمل الأمريكية لمهندس البرمجيات والمبرمج)

ولكن اذا فتحت الرابط ستجده صفحة تتحدث عن مطورى البرمجيات

يعنى بكل بساطة موقع وزارة العمل الأمريكى استبدلت الصفحة التى تتحدث وتشرح وتذكر معدلات وظيفة اسمتها قديما (مهندس برمجيات) فغيرت المسمى الى (مطور برمجيات)

أما كل اللينكات القديمة التى تأتى بها من الموقع فى صفحات أرشيفية عن المهنة فى الأعوام القديمة قبل أن تقوم باستبدال المسمى وتغيره

http://www.bls.gov/ooh/Computer-and-...developers.htm

اللينك اللى جبته فى معلومات عن المهن المرتبطة بمجال البرمجيات كلها وفيه تعريف تلك المهن وه الدرجة العلمية المطلوبة لكل مهنة وبه أيضا معدلات الأجور

ولا يوجد طبعا مهنة بمسمى مهندس برمجيات عندهم

لأن كما قلنا كانت مكتوبة قديما فى الموقع ولكن تم تغيرها الى مطورى البرمجيات

علشان كدا كل اللينكات اللى بتجيبها وفيه مسمى مهندس برمجيات لينكات أرشيفية قديمة
أمات الحديث فليس فيه الا المهن الموجودة فى الجدول المذكور


وسبق أنى أكدت كلامى باللينك الللى فى واحد من المبرمجين كتب موضوع قديم وجاب رابط قال عليه شرح وظيفة مهندس البرمجيات من مكتب العمل الأمريكى
وطبعا بعد ما تفتح الرابط هتكتشف ان المهنة أصبح اسمها مطور برمجيات

وهذا لأن مكتب العمل الأمريكى قام بتغير مسمى مهندس البرمجيات وكتب بدلا منه مسمى مطور برمجيات

1- اليونسكو
قالت أن علوم الحاسب وهندسة البرمجيات ليست علم هندسى ولكنه ينتمى الى فئة العلوم

http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=415079




2- مكتب العمل الأمريكى
استبدل المسمى وغيره من مسمى مهندس برمجيات الى مطور برمجيات
وكل اللينكات اللى حضرتك بتجبها لينكات أرشيفية قبل تغير المسمى

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%...B1%D9%85%D8%AC

http://www.bls.gov/ooh/Computer-and-...developers.htm

http://www.bls.gov/ooh/computer-and-...pers.htm#tab-7




3- جامعة اكسفورد أكبر جامعة أكاديمية بانجلترا
صنفت علوم الحاسب وهندسة البرمجيات ضمن علوم الحياة وليس العلوم الهندسية
يعنى المجتمع العلمى فى انجلترا يعلم جيدا أن علوم الحاسب ليس علم هندسى


http://www.ox.ac.uk/divisions/mpls.html


http://www.cs.ox.ac.uk/prospectivestudents/



4- منظمة IEEE advancing technology for humanity
من موقعها وفى تعريفها عن نفسها ذكرت أنها منظمة تضم مهندسين كهرباء والكترونيات وعلماء ومهن أخرى مرتبطة بهذا المجال
وذكرت أن من تلك المهنة المرتبطة مهنة
(مطورى البرمجيات)
يعنى المنظمة تضم اليها مهندسين الكهرباء والالكترونيات ولم تذكر لمسمى مهندس برمجيات
والشئ الأكيد أن واحد دارس علوم حاسب لايمكن يبقى مهندس كهرباء ولا يمكن أن يتم تصنيفه ضمن مهندس كهرباء و الغريب أن فى نفس الوقت لا يكون مطور برمجيات ويرفض أن يكون مطور برمجيات


والأكثر من ذلك أنها ذكرت فى موقعها أن المؤهلات المطلوبة للعضوية هى :-

The designated fields are: Engineering, Computer Sciences and Information Technology, Physical Sciences, Biological and Medical Sciences, Mathematics, Technical Communications, Education, Management, Law and Policy.


يعنى بكل بساطة لو كان علوم الحاسب علم هندسى ما كان فصله عن كلمة (الهندسة )
فصله تعنى بكل بساطة أنه ليس علم هندسى لأنه عندما ذكر هندسة ذكرها عامة ولم يفصلها ويعدد مجالاتها المتعددة ويقول الهندسة الكهربائية والهندسة الالكترونية وغيرها ولكنه ذكرها مجمل
وهذا يؤكد أنه لا يعتبر علوم الحاسب علم هندسى
فذكره منفصل عنه تعنى أنه ليس علم هندسى

وهذا هو اللينك


http://www.ieee.org/membership_servi...fications.html


وفى لينك أخر


http://www.ieee.org/education_careers/index.html





5- منظمة ABET
تذكر فى موقعها وعن تاريخها أنها كانت مختصة بالهندسة والتكنولوجيا ولكنها غيرت مسماها ليكون أكثر واقعية ودقة عن حالتها بعد أن ضمت اليها مجالات أخرى وهى العلوم التطبيقية وعلوم الحوسبة

وفى وصفها لرؤيتها ورسالتها ذكرت أنها تحفز الابتكار فى العلوم التطبيقية والحوسبة والهندسة

http://www.abet.org/vision-mission/




وطبعا لو كان الحوسبة هى من ضمن الهندسة لم يكن ليذكرها منفصلة أصلا عن الهندسة
ولكن ذكرها كمجال مهنة منفصل تعمى بكل بساطةو أنها مجال علمى أخر
فالهندسة لها مجالت متعددة وكثيرة تقع ضمن تصنيها وهو لم يفصل تلك المجالات أصلا فهو ليس بحاجة لذلك

وهذا يعنى أن علوم الحاسب لا يقع ضمن مجالات الهندسة التى يعترف بها ويعنى أنه علم منفصل




6- المجلس الهندسى البريطانى
هو مجلس معنى بتطوير المهنة وحمايتها ومن أجل ذلك وبسبب سياسته فهويضم اليه مهن أخرى تعمل فى نفس المجال
وهذا شئ خاص بذلك المجلس فهذه سياسته المختلفة تماما عن سياسة أغلب دول العالم

ولو وجدت ستجد أن هذا المجلس يعطى مسميات هندسية لا تعطى فى أى دولة فى دول العالم أصلا
ليس هذا فقط ولكنه يعطى مسمى مهندس لتلك المهن وأيضا للفنيين وتجعلهم مهندسين معتمدين فى سجلاتها
ولكن فى السجلات الدولية لا تقيدهم مهندسين أصلا

والدليل الأول على ذلك :-
أن معهد الفيزياء اللى معتمده المجلس الهندسى البريطانى هو معهد معروف أنه علمى ولا جدال فى ذلك وليس هندسى ومع ذلك بيعتمده المعهد لأنه مرتبط بمجال العمل الهندسى

فياريت بلاش تعمل خلط فى الأمور وتدخل موضوع المجلس البريطانى بسياسته ومفاهيمه المختلفة عنا وتجعله تطبيق عام
لأن الجهات التعليمية فى بريطانيا نفسها لا تصنف علوم الحاسب علم هندسى كما أوضحنا سابقا فى موضوع جامعة أكسفورد


أما الدليل الثانى فهو :-

ان هذا المجلس بيعتمد تخصصات معروفة انها غير هندسية وانها علوم

ومن نفس الموقع شوف هذا اللينك


http://www.theiet.org/about/vision/i...gin=foot-about




وهذا هو النص :-

Vision
Sharing and advancing knowledge throughout the global science, engineering and technology community to enhance people’s lives around the world.


لاحظ :-

science, engineering and technology

هذا هو مجالات اهتمامهم :- العلوم والهندسة والتكنولوجيا

ولهذا السبب بيعتمدوا معهد الفيزياء ومعهد تكنولوجيا المعلومات




ومرة أخيرة :-
المنظمات العلمية اللى فى الخارج ليست نقتابات مهنية بالمفهوم الموجود عندنا
لأن تلك المنظمات معنية بمجال العمل المشترك وليس المهنة الواحدة لذلك تضم العيد من المهن فى منظمة واحدة طالما أنها تعمل فى نفس المجال مع حفظ الفارق بالطع فى التصنميف العلمى للمنضمين

وهم على وعى تام بالصنيفات الأكاديمية للعلوم

روح العب بقى لما تبقى ترد على موضوع سوريا ابقى اتكلم