|
سؤال خطير اوقف المدرسين
ســــــــؤال خطيــــــــــــــر سفينة تبحر بعيدا عن جبل على الشاطئ بسرعة 50m\s وعندما كانت على بعد 800 متر من الجبل أطلقت صوت عالى احســـــب الزمن الذى يمضى حتى يسمع القبطان صدى صوته علما بان سرعة الصوت = 320 m\s ارجو اعرف الاجابة |
ارجو الاجابة
5,78125 s |
سبق و ان اجبنا علية ...... الاجابة بالضبط = 5.925 ثانية
و الخطوات هى بما ان السفينة متحركة بسرعة = 50 و موجة الصوت تتحرك بسرعة = 320 اذا السرعة بالنسبة للقبطان = 320-50 = 270 و زمن الصدي يساوي ضعف المسافة / السرعة 1600 / 270 = 5.925 ثانية |
انا مش فاهم المسألة دى خالص ياريت توضيح أكتر من كده
|
الزمن =المسافة \السرعة
حل المسألة فى ان الزمن لسماع الصوت ااقطبان هو نفسه الزمن التى تسير فيه السفينة ثم المعادلات وبمساوية الطرفين |
اقتباس:
|
لكى يكون الحل صحيح لابد ان تكون حركة السفينة باتجاه الجبل
|
اقتباس:
اجابة غريبة |
اقتباس:
ازاى يعنى مينفعش خاااااااااااالص |
اقتباس:
|
فين مشاركة المدرسين
عايزة اعرف الاجابة الصح |
اقتباس:
يكون صوت الدى قد تحرك مسافة 800+800+س بسرعة 320م/ث انتبهي إلى أن الزمن متساوي { نفس الزمن } وعلى ذلك فإن : الزمن = مسافة على سرعة للسفينه = مسافة على سرعة لصوت الصدى نصل لمعادلة من مجهول واحد وهو س ومنه نتمكن من حساب الزمن وهو المطلوب |
اقتباس:
الزمن = س على50 أو الزمن = 1600+س على 320 |
أعتقد أن المسألة ليست صعبة لهذه الدرجة
|
سرعه السفينه=50م/ث
سرعه الصوت=320م/ث لو اعتبارنا ان السفينه متوقفه اذا سيسمع القبطان صدى الصوت بعد 5 ثوانى(الزمن=800فى2/320=5ث) بعد ذلك نحسب المسافه التى سارتها السفينه فى الخمس ثوانى=250م(50فى5=250م) بعد ذلك نحسب الوقت الذى سيأخذه الصدى ليقطع هذه المسافه و نجمعه على الخمس ثوانى السابق حسابهم=5,78125ث(250/320+5=5,78125) |
اقتباس:
لذلك نرجو من الطلبه الأعزاء عدم إقحام المدرسين في منافساتهم ومداخلاتهم وذلك عند إنتقاء أسماء لمواضيعهم نتمنى التوفيق للجميع |
بدل كل هذا الجدال المسألة مكررة من قبل
واى استفسار او حاجة عايزة حضرتك تفهميها فى الرابط ده اكتر من حلول كتيرة جدا وكتير جدا حلوها صح وطلبة ع فكرة ممكن تقرأى الموضوع كويس واكيد هتوصلى للاجابة http://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=239048 |
دا موقفش اغلب الطلبه هيوقف الاساتذه؟؟!! مش لمجرد انك معرفتيش تحليها يبقي الاساتذه مش هيعرفوا يا ياسمين والمسأله سهله مش معقده خالص |
خلاص يا جماعه حصل خير
واكيد هى مش قاصدها يعنى |
اقتباس:
لا انا اقصد المعنى ال موجود انا بكلم ع مدرستى وال حصل فيها وبعدين السؤال فيه ذكاء وااجابتك اساسا غلط او مش مفهومة |
اقتباس:
يعنى موقفتش |
اقتباس:
انا بكلم عن مدرستى ومدرسينى واصحااااااااااااااااااااااااااااااابى مليش دعوة بيكوا فى كل بلد ومدرسة ف افكار واسلوب تانى ف الشرح يعنى انت اكيد هيقف ادامك سؤال انا هشوفه تافه يعنى انت ولا غيرك مقيااااااااااااااااااس انا بكلم ع ال المكان ال انا فيه |
اقتباس:
إجابتك أساساً خطأ & أو مُش مفهومه . هل هذه طرفة ؟؟؟؟ |
3 مرفق
هذة المسألة يمكن حلها بسهولة باستخدام ظاهرة أو تأثير دوبلر . اذا كانت السفينة تتحرك مبتعده عن الجبل فانها سوف تقيس زيادة في الطول الموجي مقداره v. t الملف المرفق 47957 و أي خدمة يا حلوين مع تحيات ابو هشام مدرس الفيزياء بمعهد بنين أولاد نجم الأزهري فين تعلقاتكم. خلاص يا ست ياسمين و ان كان مسألتك خارج المقرر الدراسي |
اقتباس:
أولاً : المسأله ليست من خارج المنهج . ثانياً : في ظاهرة دوبلر كما تعلم المصدر الموجي مستمر في إصدار أمواجه سواء كان المصدر ساكن والمراقب { المستمع} متحرك أو الوسط متحرك & أو كان المصدر متحرك والمستمع ساكن & أو كان المصدر متحرك والمستمع متحرك في نفس إتجاه المصدر أو معاكس له وبالتالي عدد الأمواج المستمر المصدر في إصدارها يختلف ونبدأ في الكلام عن التردد الظاهري والتردد الحقيقي وتبدأ الإستناجات. ثالثاً : في موضوعنا المصدر{ الباخرة} والمستمع {القبطان} معاً يعملان كجسم واحد هذا من ناحية ومن ناحية أخرى الباخرة أطلقت نبضة وليس قطار نبضات. لذلك لاتحل بدوبلر وتحل بالطريقة التي أوضحتها بمشاركتي السابقة والتي تتوافق مع منهج ثانوية عامة. شكراً مرة أخرى يا أستاذ هشام وإلى اللقاء في حوار آخر. وإلى الذي يُريد المزيد عن ظاهرة دوبلر هذة المواقع |
المسألة مش عايزة كل الضجة دى
الصوت طلع فى لحظة ماكانت السفينة على بعد 800 متر الصوت راح فى زمن هو نفسه الزمن اللى قطعته السفينة فى التحرك من نقطة خروج الصوت الى النقطة اللى وصل عندها الصوت للقبطان هنحسب زمن مرواح الصوت للجبل ومجيه من ضعف المسافة (800 فى 2 ) على سرعة الصوت 320 m/s هيطلع 5 ث يبقى زمن المرواح بس 2.5 ث هو نفسه الزمن اللى قطعته السفينة بسرعة 50 م/ث هنجيب المسافة اللى قطعتها السفينة هنضرب الزمن فى السرعة 2.5 فى 50 هتطلع 125 م يبقى المسافة اللى قطعها الصوت علشان يرجع تانى للسفينة هى 125 + 800 =925 م ومعانا سرعة الصوت نجيب زمن العودة ومعانا زمن الزهاب يطلع الزمن الكلى وهو المطلوب شكررراااا امضاء المتمرد المترد جالكوا خبوا عيالكوا |
بسم الله .....اول ما الصوت خرج من السفينه متجها للجبل ولحد ما وصل للسفينه في وضعها الجديد كان قطع 1800+x وفي نفس الوقت الي خد الصوت وقت عشان يعمل ده كانت السفينه اتحركت من موقعا القديم للجديد واتحركت مسافه x يبقي زمن x للسفينه هو هو زمن 1800+x للصوت وهنا هنعمل معادلتين فبالنسبه للصوت هيكون 320 =1800+x/ الزمن وبالنسبه للباخره 50 =x/ الزمن وبما ان الزمن متساوي في الناحيتين حلهم معادلنين عادي جدااااااااااا وهات x وبعدين هات الزمن من ايا من المعادلتين ويطلع الزمن 5ز1 وربنا يوفق الجمييييييييع
|
2 مرفق
يمكنك مراجع اساسيات الفيزياء لبوش
الملف المرفق 48044 |
حل سهل بدون فلسفة
1 مرفق
أتمنى عدم كتابة مثل هذه العناونين
أ/ عصام فتحي |
اقتباس:
لذلك مناقشاتي معك انتهت ولاتتداخل معي مرة أخرى في نقاش . ولطلابنا الأعزاء في المحاضرة المذكورة راكب السيارة { مصدرة الصوت }وهو مثل قبطان السفينة في مثالنا يختلف التردد الذي يسمعه عن شخص آخر على الأرض متحركا كان أم ساكنا .واللي يكابر يكابر بعيد عن منتدياتنا .فلا مكان للمكابرين أو ......................... للمرة الثانية أرجو من المدعي للعلم { حبيب الحلوين عم ال.....} ألا يرد على مشاركاتي ةهذا جزء من المحاضرة لدكتور راقي مُش...... ظاهرة دوبلر من الظواهر الفيزيائية المعروفة والتي نلاحظها في حياتنا العملية حينما تمر سيارة إسعاف أو سيارة الإطفاء مسرعة وبينما يصدر عنها صوت الإنذار فإننا نسمع ترددات مختلفة بينما تكون السيارة مقتربة منا او مبتعدة عنا وهذا الصوت يختلف تردده عن التردد الذي يسمعه سائق السيارة لأنه يكون ثابت بالنسبة للصوت، ومن هذا يمكن تعريف ظاهرة دوبلر على إنها إزاحة للتردد نتيجة للحركة النسبية بين المصدر والمراقب. فعندما يكون المصدر مقترب من المراقب يكون التردد المقاس أعلى من التردد الأصلي أي مزاح ناحية الترددات الأعلى بينما يكون التردد اقل من التردد المقاس أي مزاح ناحية الترددات الأقل إذا كان المصدر مبتعدا عن المراقب. وظاهرة دوبلر تعتمد على السرعة النسبية بين المصدر والمراقب. إذا كنا نتعامل مع تردد الأمواج الصوتية الصادرة عن حركة سيارة او طائرة حيث تكون السرعات اقل بكثير من سرعة الضوء فإننا نتحدث عن ظاهرة دوبلر الكلاسيكية أما إذا كنا نتعامل مع الأمواج الكهرومغناطيسية التي تنتشر بسرعة الضوء فإننا نتحدث عن ظاهرة دوبلر النسبية.. |
اقتباس:
مشاركاتك راقية وبالتالي فهي مفيدة جزاكم الله خيرا |
اقتباس:
فيزياء بوش .......... |
اقتباس:
ههههههههه بسم الله ما شاء الله المسأله ابسط من كده بكتير استاذى وحلها اعبط مما يمكن |
اقتباس:
استاذى عصام يجب ان تعلم استاذي اننا هنا فى القسم طلبه ومدرسين مقدرين علمك استاذى انت عالم وانا شخصياً بثق فيك جدا وفى علمك جعلك الله عونا لنا |
اقتباس:
جزاكم الله خيراً يابُني الغالي مداخلتك أثلجت صدري. |
1 مرفق
اقتباس:
|
بلا دوبلر بلا كوبلر ... المساله سهله وحلها خمسه وتسعه من عشره ومات الكلااااااااااام
|
ايه يا جماعة الموضوع مش عايز مشااااااااااااااااكل
انا اساسا عرفت الاجابة من محبة اللغة واصلا عرفتها من المدرس عندى ولعاشر مرة بقولها انا كاتبة العنوان عن حق بدليل الشكل ما بين ابو هشام واستاذ عصام الحمد لله انتوا سبتوا عنوان موضوعى خالص يعنى محدش من حقه يقول انى بالغت ف العنوان |
اقتباس:
انت يعنى بتهدى النفووووووووووووووس انت قلت اجابتك وخلاص شكراااااااااااا |
اقتباس:
شكرا لمعلومتك الفظيعة خلااااااااااااااااص انا عرفت الاجابة متشكرة جدااااااااااااااااااااا لكل ال ساعدونى فيها ولاخر مرة انا لما قلت اوقف المدرسين كان ع حق انا معرفش انو مكرر ولما قرات الموضوع التانى لقيت فعلا مشاكل واختلافاااااااااااااااات وموضوعى كمااااااااااااان اهو المدرسين فيه اختلفوا يعنى عنوانى يا اربيان صح مش مبالغ فيه زى ما بتقووووووووووول والدليل واضح باختلاف اجابات المدرسين ع الاخر يعنى حتى لخبطونى |
اقتباس:
الشكر لله فعلا مشاركة راقية وانا استفدت منها حضرتك يعنى عايز تغلطنى وبس اهو انت اشاكلت مع ابو هشام ع الحل انا مغلطتش الفيزياء ملهاش كبير وبيقع فيها العبقرى يعنى اى حد ممكن يقف ادام اسئلة كتيييييييييييييير وغيره يعرفها وانا لما قلت اوقف المدرسين كان ده ال حصل عندى بين الموجه والمدرس انا مغلطتش ف العنوووووووووووووووووووووووووووووووووواااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااان |
اقتباس:
ههههههههههههههههههههههههههههههه فيزياء بوش ولا شارون الموضوع بسيط اختلاف الراى لا يفسد للود قضية وفى الاخر المهم الناتج صح وبعدين المهم تكون الاجابة باسلوب سلس من ال انا اخدته مش من بره من بره بس للفهم انا فهمت حل المدرس بتاعى شكرا ليكوا |
1 مرفق
مدرسين كتير منهجيين مرتبطين بمنهج بعينه ( أولى ثانوي ، تانية ثانوي ، ثالثة ثانوي ) يعني لو تغير المنهج يستخبوا تحت التختة أو يقولوا احنا مش معاهم مستواهم زي مستوى طالب شاطر دا كتاب اساسيات الفيزياء للي عايز طور من نفسه و بعدين أنا تعاملت مع المسألة بأسلوب فوق شوية و دي مش مشكلتي المهم انه صح
|
مدرسين كتير منهجيين مرتبطين بمنهج بعينه ( أولى ثانوي ، تانية ثانوي ، ثالثة ثانوي ) يعني لو تغير المنهج يستخبوا تحت التختة أو يقولوا احنا مش معاهم يعني مستواهم زي مستوى طالب شاطر . دا كتاب اساسيات الفيزياء للي عايز طور من نفسه و بعدين أنا تعاملت مع المسألة بأسلوب فوق شوية و دي مش مشكلتي المهم انه صح
|
ياجماعه ريحو نفسكم النوع ده من المسال اتلغي مسال صدي الصوت
|
فعلا هي المسألة سهلة وبسيطة بس لما اتحلت أول مرة يعني اللي بيقول سهلة ومش محتاجه العنوان دا عشان عرف حلها قبل كدا
والدليل علي كلامي شوفوا الموضوع دا والاختلاف اللي فيه والمساله اتحلت بعد كام مشاركة والجدال اللي حصل فيه http://thanwya.com/vb/showthread.php?t=239048 وانا اعتقد لما حد يحط سؤال في المنتدي مهما كان العنوان ملهاش لازمة اسلوب العباقرة دا اللي عارف الحل يحل المسالة وخلاص ولا داعي للتعليقات الخارجية ان السؤال تافه وملهوش لازمه العنوان والاختلافات دي وفعلا انا رايي مع راي صاحب العنوان لان فعلا السؤال دا كان فيه اختلاف بين بعض المدرسين عندنا تحياتي , :)) |
اقتباس:
بس رايك في الموضوع الاول كان المسألة قبل حلها معقدة :oوالد ليل انك حاولت كتير مجبتش الناتج صح:excl: يعني دا دليل علي كلامي المسألة مهما كانت معقدة وصعبة:frown: بمجرد انها اتحلت قدامك قبل كدا بقت اتفه مايكون ;) |
الحل الصحيح
بسم الله الرحمن الرحيم الحل هو :- عندما اطلق القبطان الصوت وهو على بعد 800 متر عن الجبل فان الصوت استغرق فترة من الزمن ليصل إلى الجبل ثم يعود إلى النقطة التى من عندها أطلق القبطان الصوت. هذا الزمن يعين من العلاقة:- t = x/v t =1600/320 = 5 S إذن الصوت أستغرق 5 ثوانى من نقطة اطلاق الصوت ثم العودة إلى نفس النقطة. ولكن أثناء هذه الفترة ( 5 ثوانى) فإن السفينة تقطع مسافة أخرى تتعين من العلاقة :- x = v * t x = 50 * 5 = 250 M أذن فإن المسافة الكلية التى قطعها الصوت من نقطة إطلاقه وحتى عودته إلى السفينة (مع حساب المسافة التى سارتها السفينة فهى ليست ثابته) تتعين من العلاقة :- t = x/v = (1600 + 250) /320 = 5.78125 S |
الإجابة الصحيحة
الإجابات السابقة كلها خطأ للأسف واللي عايز يناقشنى يخش على الفيسبوك ويكتب mrfarag physics
|
اقتباس:
السرعة = المسافة ÷ الزمن 50 = س ÷ الزمن س = 50 ÷ الزمن ــــــــــــــــ معادلة 1 الصوت يسير مسافة 800 متر ويعودها مرة أخرى ويقطع مسافة س ثم يسمع صداه السرعة = المسافة ÷ الزمن 320 = (800+800+س) ÷ الزمن 320 = (1600 +س) ÷ الزمن بالتعويض عن قيمة س = 50 ÷ الزمن من معادلة 1 320 = [1600 + (50 ÷ الزمن)] ÷ الزمن بالضرب في الزمن في كلا الطرفين 320 الزمن = 1600 + (50 ÷ الزمن) بالضرب في الزمن في كلا الطرفين 320 الزمن^2 = 1600 الزمن + 50 320 الزمن^2 - 1600 الزمن - 50 = صفر بالقسمة على 10 في كلا الطرفين 32 الزمن^2 - 160 الزمن - 5 = صفر وبكدة تبقى وصلت لمعادلة تربيعية تحللها وتوصل للزمن |
| جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 12:58 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.