بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   المراجعات كيمياء 3ث (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=1024)
-   -   للرد على اى سؤال او استفسار هنا فقط (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=149908)

عاطف خليفة 09-09-2007 09:44 PM

يا عبقري
وحشتني جدا
وجزاك الله خيرا

سيد عثمان 10-09-2007 01:02 AM

اشكرك أخي العزيز الدكتور عاطف وكل عام وحضرتك بخير بمناسبة حلول شهر رمضان الكريم أعاده الله علينا وعلى كل المسلمين بالخير واليمن والبركات

أ. الدادمونى 12-09-2007 01:29 AM

كل عام وأنتم بخير
 
أستاذى الفاضل د. عاطف خليفة وأستاذى الفاضل مستر سيد عثمان

كل عام وأنتم بخير

أنتم وجميع الزملاء بمناسبة شهر رمضان .. أسأل الله العظــــــيم رب

العرش العظيم أن يعيده عليكم بكل خير ..

ودعواتى دائماً لكم .. فنسألكم الدعاء.

أ. الدادمونى 18-09-2007 12:03 AM

أتوجه بجزيل الشكر لأخى العزيز دكتور / عاطف خليفة

على هذه الأسئلة الأكثر من رائعة ...

مع خالص دعواتى لكم

أ. الدادمونى 19-09-2007 03:26 PM

عزيزتى الطالبة سميرة ، أشكرك لحرصك على الفهم
وأقول لا تصعبى الأمور على نفسك ..

بالنسبة للأوربيتال: منطقة من الفراغ حول النواة يحتمل وجود الإلكترون فيها.

أما السحابة الإلكترونية: هى المنطقة من الفراغ المحيط بالنواة والتى يزيد فيها احتمال وجود الإلكترون فى كل الأبعاد والاتجاهات،
وتعتبر النموذج المقبول لوصف الأوربيتال.

emo_yahia 22-09-2007 11:16 AM

فى بعض الاسئله فى اعداد التأكسد اريد التأكد منها
احسب عدد التأكسد النيتروجين فى نترات الامونيوم
احسب عدد تأكسد الكربون فى حمض الاستيك
ارجو الرد وكل عام وانتم طيبين

سيد عثمان 22-09-2007 05:42 PM

مركب نترات الأمونيوم عبارة عن مجموعة نترات عدد تأكسد النيتروجين فيها = +5 ومجموعة أمونيوم عدد تأكسد النيتروجين فيها =-3

وحمض الأسيتيك بتطبيق قواعد حساب عدد التأكسد يصبح عدد تأكسد الكربون = صفر

أ. الدادمونى 22-09-2007 08:32 PM

الله ينور عليك يا أستاذ / سيد

محمود عبد القادر جلال 22-09-2007 09:24 PM

شذوذ بعض المركبات ( وجهة نظر )
 
من المعروف انه لكي يكون المركب ايوني لابد وان تكون فرق السالبية بين الفلز واللافلز اكبر من 1.7 ( انا عايز اعرف ليه بالذات القيمة دي ) وعندي وجهة نظر فيها وهي ( لكي يستطيع اللافلز نزع الكترونات الفلز )
ثم : عندنا مثلا جزئ فلوريد الهيدروجين فرق السالبية بين الفلور والهيدروجين 3.1 علي الرغم من ذلك هو مركب تساهمي قطبي
ثم : عندنا مركب هيدريد الصوديوم فرق السالبية بين الصوديوم والهيدروجين 0.9 فقط علي الرغم منذلك هو مركب ايوني
ارجو من السادة المدرسين الافاضل التعليق علي هذا الموضوع

أ. الدادمونى 22-09-2007 10:42 PM

جميل يا أستاذ / محمود
 
أخى العزيز أ. / محمود جلال
تحية طيبة وبعد،،،

أولاً: أشكركم على هذا السؤال، والذى كنت أود أن تطرحه فى حجرة مدرسى الكيمياء، ليعرض كل منا وجهة نظره بعيداً عن آراء الطلاب.
-------------------------------------------------------------------------------------------
ثانياً: أنت تعلم أن قيم السالبية الكهربية قيم نسبية، وقد تختلف للعنصر من مركب لآخر، وأن الفرق فى السالبية يرجع إلى العنصرين المرتبطين هل هما لعنصرين أحدهما فلزى يتميز بكبر حجم الذرة وصغر السالبية الكهربية والآخر لافلزى يتميز بصغر حجم الذرة وكبر السالبية الكهربية فيكون فى هذه الحالة فرق السالبية كبير، وبالرجوع للقيم النسبية للسالبية وجد أن عندما يكون هذا الفرق يساوى 1.7 فإن المركب يكون أيونياً بنسبة 50 %
ولكن عندما يكون هذا الفرق أكبرمن 1.7 فان الصفة الأيونية تزداد ويكون المركب أيونياً.
مثل كلوريد الصوديوم (نجد أن الكلور السالبية الكهربية له = 3 والصوديوم السالبية الكهربية له = 0.9) فيكون الفرق 2.1 ونسبة الصفة الأيونية هى 73 %.
لكن لكل قاعدة شواذ...
نجد أن فرق السالبية فى HF (فلوريد الهيدروجين) = 1.9 فتكون نسبة الصفة الأيونية 40 % تقريباً وتكون الرابطـــــــة فى فلوريد الهيدروجين تساهمية ولكن تساهمية قطبية (لماذا تساهمية قطبية) بسبب كبر فرق السالبية
حيث نجد أن ذرة الفلور (الأعلى سالبية) تجذب إلكترونى الرابطة نحوها بمقدار أكبروبذلكتقضى الإلكترونات وقتاًأطول فى حيازتها مما يجعل الشحنة السالبةتتركز عليها جزئياً(قطبسالب) وفى المقابل علىذرة الهيدروجين (الأقل سالبية) ستتكون عليها شحنةموجبة جزئية (قطب موجب)وتكونالرابطة التساهميةقطبية..
والسبب فى شذوذ فلوريد الهيدروجين ليكون مركب تساهمى قطبى وليس مركب أيونى هو صغر حجم الذرة وبالتالى تزداد قوة جذبنواتهلإلكتروناتالرابطة، فتزداد قوة الرابطة F ـــــ H ويصعب تأينها.
أيضاً مركب NaH (هيدريد الصوديوم) شــــــــاذ لأن الهيدروجين فى غالبية مركباته يشارك بالإلكترون لكن فى هذه الحالة يكتسب إلكترون الصوديوم لأنه الأصغر حجماً والأعلى سالبية (2.1) بينما الصوديوم أكبر حجماً وأقل سالبية (0.9) وهكذا ...
وشكراً على السؤال والموضوع مطروح لباق الزملاء ....

الاستاذ/ وائل الدسوقي 22-09-2007 11:00 PM

الله عليك يا مستر سيد

أ. الدادمونى 22-09-2007 11:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أ. الدادمونى (المشاركة 301184)
والسبب فى شذوذ فلوريد الهيدروجين ليكون مركب تساهمى قطبى وليس مركب أيونى هو صغر حجم الذرة وبالتالى تزداد قوة جذبنواتهلإلكتروناتالرابطة، فتزداد قوة الرابطة F ـــــ H ويصعب تأينها.

السبب فى شذوذ فلوريد الهيدروجين ليكون مركب تساهمى قطبى وليس مركب أيونى هو صغر حجم ذرة الفلور وبالتالى تزداد قوة جذب نواته لإلكترونات الرابطة، فتزداد قوة الرابطة F ـــــ H ويصعب تأينها.

سيد عثمان 23-09-2007 12:51 AM

شكرا مستر دادموني وشكرا مستر وائل الدسوقي ولكم مني ألف تحية على ردودكم وربنا يوفقنا جميعا للصواب

محمود عبد القادر جلال 23-09-2007 06:38 PM

استاذي العزيز الغالي الي قلبي الاستاذ محمد الدادموني
انا معك في مشاركتك الثانية . ولكن اود ان افهم لماذا اذا كان فرق الساليبة 1.7 كانت نسبة الايونية 50 % واذا كانت 1.9 كان المركب ايوني بنسبة 40 % ايه العلاقة يعني طرديه ولا عكسية
ولك مني استاذي العزيز ارق تحية وكل عام وانتم بخير

أ. الدادمونى 23-09-2007 07:03 PM

أخى العزيز أ. محمود جلال

أولاً: يجب الانتباه إلى أن قيم السالبية قيم نسبية وليست مطلقة، فقد تتغير لللعنصر حسب المركب...

ثانياً: العلاقة طردية ؛ كلما زاد فرق السالبية الكهربية زادت الصفة الأيونية، لذلك نجد أن الصفة الأيونية تكون أكبر ما يمكن بين عناصر طرفى الجدول الدورى،
لكن كما قلت أن مركب فلوريد الهيدروجين مركب شاذ (فكيف يكون فرق السالبية 1.9 وتكون الصفة الأيونية 40 % فقط؟؟؟) هذا يرجع طبعاً لذرة الفلور والتى تتميز بصغر الحجم وكبر السالبية مما يجعل نواتها تجذب إلكترونات الرابطة بشدة فتكون الرابطة (FــــH) قوية صعبة التأين،،،
وهذا ما اتفقت عليه مع أستاذى أ./ سيد عثمان، ولمن له رأى آخر فليتفضل ،،،،


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 08:13 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.