Thomson:


أهلاً وسهلاً باصدقائي رذرفورد وبور كيف الحال ؟.

Rutherford:


أهلاً طمسون .

Boher:


مرحبا طمسون ؟

Thomson:


ها بور أخبرنا ماذا حدث معك في موضوع الالكترونات الموجودة في الفراغ حول النواة ؟.

Rutherford:


لحظة أخي طمسون ما رأيك قبل أن يخبرنا بور بما توصل إليه أن نلملم أفكارنا ونعيد ترتيبها حتى يكون ضيوفنا معنا في الصورة منذ بداية القصة .

Boher:


صحيح اخواني وبما انك طمسون أكبرنا سناً فياليتك تبدأ وتقول لنا القصة من البداية ( قصة تطور مفهوم تركيب الذرة ) .

Thomson:


http://www.bytocom.com/vb/images/icons/icon6.gif ممم طيب ماشي على بركة الله ، تعلمون جميعاً بأن الانسان منذ القدم حاول التعرف على ماهية المادة بفطرته التي فطره الله عز وجل عليها وبما أن كل العلوم كانت بيد الفلاسفة فقد كان لهم السبق في البحث والتفكير عن ماهية المادة فهم كما يقال يعرفون كل شيء ،وكانت كل محاولاتهم بالطبع مجرد تفكير عقلي خالٍ تماماً من أي تجارب عملية ، فمنهم من قال بأن المصدر الأولي للمادة هو الماء ومنهم من ذكر بأن المادة تتألف من أربعة عناصر ماء وهواء وتراب ونار ، ومنهم من ذكر بأن المادة تتألف من دقائق صغيرة تدعى الذرات ( atoms ) .

Rutherford:


ههههه

Thomson:


لماذا الضحك رذرفورد، أنا قلت شيء يضحك .

Rutherford:


أنا آسف طمسون بس تذكرت تلك الأفكار الغريبة التي انبثقت عن هذه التصورات في تلك الفترة .

Boher:


تقصد فكرة حجر الفلاسفة ونظرية الفلوجستون والقوة الحيوية وأكسير الحياة ؟ فعلاً أفكار تضحك هههه -يخرب بيت شطانك - رذرفورد .

Thomson:


بس ياولد انت وهو خليني اكمل ، المهم جميع الرؤى والتصورات التي سادت في تلك الحقب من التاريخ المرير ( اقصد تاريخ الكيمياء اللي مايسر ) كانت منبثقة من نظريتين مشهورتين في تلك الفترة وهما النظرية المتصلة والنظرية المنفصلة .

Rutherford:


نعم استاذنا طمسون النظرية المتصلة بتقول ان التقسيم المطرد ( المتتالي ) للمادة سيتصل ويستمر ولن ينتهي بمعنى أننا لن نصل في النهاية إلى أجزاء دقيقة غير قابلة للانقسام بينما النظرية المنفصلة بتقول لا التجزئة المتتالية للمادة ستنفصل في النهاية بالحصول على دقائق غير قابلة للانقسام .

Thomson:


:( صح ... شاطر رذرفورد .. ومين سمحلك تتكلم ،

Boher:


http://www.bytocom.com/vb/images/icons/icon12.gif هههههه

Rutherford:


:d أنا اسف مرة ثانية طمسون كمل أرجوك .

Thomson:


المهم استمر هذا التخلف الكيميائي والذي كان نتاجاً طبيعياً لاستخدام التفكير العقلي المجردفي البحث إلى القرن السادس عشر حتى جاء دالتون ووضع أول نظرية علمية عن الذرة في عام 1808 للميلاد استطاع من خلالها تفسير بعض القوانين المعروفة في ذلك الوقت مثل قانون حفظ الكتلة وقانون النسب الثابتة وغيرهما .

Rutherford:


صحيح والنظرية بتتألف باختصار من ثلاثة فروض وهي :


1_ المادة تتألف من دقائق صغيرة غير قابلة للانقسام تدعى الذرات .


2- الذرة أصغر جزء في العنصر وتختلف العناصر باختلاف ذراتها وأن ذرات العنصر الواحد متشابهة في كل الخواص .


3- عندما تتحد العناصر لتكوين المركبات فإنها تتحد بأعداد صحيحة من الذرات .

Boher:


وهنا وضع دالتون تصوره للذرة وقال بأن الذرة عبارة عن جسيم كروي مصمت ( غير فارغ ) ذوكثافة عالية يشبه كرة البلياردو .

Thomson:


نعم الحقيقة هذه القفزة الكبيرة في نوعية التفكير( من تفكير عقلي مجرد إلى تفكير نابع عن مشاهدة قوانين طبيعية ومحاولة تفسيرها ) شجعت العلماء في ذلك الوقت على السير قدماً في البحث والتنقيب عن ماهية المادة ومحاولة سبر أغوارها البعيدة .

Rutherford:


ما شاء الله عليك طمسون ايه الفصاحة دي ، طيب وياترى ما هو موقع العرب والمسلمين عموماً من هذا الموضوع برمته ؟.

Thomson:


عايز الصراحة رذرفورد ولا بن عمها ؟ الحقيقة أن العرب والمسلمين عموماً كان لهم انجازات رائعة في الكيمياء يضيق الوقت بسردها هنا (بس لا يكبر راس أعضاء بيتكم من هذا الكلام )


فليس الفتى من قال كان أبي *** بل الفتى من قال هاأنا ذا


Boher:


عايزين الصراحة يا جماعة لابد أن نكون عادلين ونقول كلمة الحق فلقد كان للعرب المسلمين أفضال كبيره علينا ويكفيهم فخراً أنهم أول من استحدث وطبق المنهج التجريبي العملي في العلوم هذا المنهج الذي ساهم بشكل كبير وفاعل في تطور العلوم الطبيعية التي نلحظها ونشاهدها الآن.

Rutherford:


صحيح كلامك بور فقد بدأ علماء الغرب بنهج هذا الطريق في البحث وكان من الأوائل في هذا المجال فارادي الذي استطاع من خلال تجاربه في التحليل الكهربائي اثبات وجود علاقة بين المادة والكهرباء ، الأمر الذي أدى إلى اكتشاف الالكترونات وبهذا تداعت المقولة التي مفادها أن الذرة أصغر جزء من المادة وبدأ عصر سبر أغوار الذرة والتعرف على مكوناتها .

Thomson:


احم احم صحيح كلامك وهنا جيت انا ( طمسون ابن ام طمسون ) ووضعت تصوري اللي بتعرفوه عن الذرة والذي وضعته بناءً على تجارب التفريغ الكهربي التي أول من قام بها هو جولد شتين في عام 1886 .


وفي عام 1895 استطاع ويليم رنتجن اكتشاف الأشعة السينية وهنري بيكريل 1896 الكشف عن النشاط الاشعاعي للذرات والتعرف على أشعة بيتا وجاما وجسيمات الفا بل والكشف عن البوزيترونات ( الالكترونات الموجبة ) ولا ننسى أيضاً دور مدام كوري وزوجها في هذا المجال .

Rutherford:


لا تفرح كثير يا صاحبي فقد أثبت أنا صاحب الذرة النووية بخطأ تصورك عن الذرة وأن البروتونات ليست كما ذكرت بل انها متجمعة في جزء صغير من الذرة يعرف بالنواة ولقد استطعت قياس قطر النواة فوجدتها تساوي تقريباً 10 أس سالب 13 سنتيمتر أي أن قطر الذرة أكبر بـ 100 الف مرة من قطر النواة وعشان اوضح هذا هذه النسبة اليكم المثال التالي : تصوروا لوكانت الذرة تمثل منزلاً كبيراً فيا ترى ماالذي تمثله النواة ؟

Boher:


اه يا رذرفورد ؟ يمكن غرفة ؟ يعني النواة بالنسبة للذرة تمثل غرفة بالنسبة للمنزل .

Rutherford:


لا مو صحيح غلطان بور اقولك يا سيدي تمثل ايه ، شايف النقطة اللي في أخر هذه الجملة . النواة تمثلها بالنسبة للذرة .بل وأني استطعت في عام 1919 تقديم البرهان العملي على كلامي من خلال تجاربي المتمثلة في سريان جسيمات الفا في غاز النيتروجين .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود عبد القادر جلال (المشاركة 2466422) عزيزي وحبيبي والقريب الي قلبي دائماً استاذي الرائع الاستاذ سيد عثمان كل يوم لابد وان نستفيد منك معلومة جديدة او طريقة شرح جديده بجد انت عبقري ما شاء الله عليك استاذي الفاضل

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة elham_hamdy (المشاركة 2471292) حقيقى رائع ودائما متجدد جزاك الله خيرا

انا درست الكيمياء العام الماضي و كانت ممتعة جداااااا وسهلة و لذيذة و .... كل حاجة حلوة ^^

و بصراحة هذه كانت اول سنة اشعر فيها بحلاوة الكيمياء .. !!

اما الفيزياء فانا سأدرسها هذا العام ..

و بالمناسبة في الصف الاول الثانوي كنت احب الفيزياء جدااااااا و الكيمياء ايضاً لكن ليس بدرجة الفيزياء

فكان باب الوقود ده رخم حبتين .. ;)

لذا بما انني احببت الكيمياء في 2 .. فأتمني ان تكون الفيزياء بنفس سهولة الكيمياء وهذا سيكفيني .. ^^

و انا سمعت ان فيزياء 3 لذيذة و فيها مسائل ممتعة و شغل جااااامد ^.^

اما الاحياء فاكرهها بشدة ..

علي الاقل احياء اولي ثانوي كانت رخمة جدا و بسمع ان احياء اولي ثانوي مش تيجي حاجة جمب احياء 3 !!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيد عثمان (المشاركة 1547056) بإذن الله سوف اقدم يوميا سؤال لمادة الكيمياء في هذا الموضوع ونتمنى من الطلبة المشاركة معنا في الحل وستكون معظم الأسئلة معتمدة على التفكير والتحليل والتطبيق وتخاطب المستويات العالية في التفكير السؤال الأول اذكر المفهوم العلمي 1-امرار الكهرباء خلال الغازات المنخفضة الضغط 2-عن طريقه تم التعرف على مكونات الشمس 3-احد أفرع العلوم عن طريقه تم التوصل لمبدا عدم التأكد 4-اكثر المستويات الفرعية تشبعا بالإلكترونات 5-يمكن تجزئة أي قطعة مادية إلى اجزاء اقل تسمى ذرات 6-قاعدة توزيع الإلكترونات في المستويات الفرعية المختلفة في الطاقة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الارواح الشريرة (المشاركة 2528000) 1 _ التفريغ الكهربى 2 _ الطيف الذرى لضوء الشمس 3 _ مكانيكا الكم 4 _ لسه مش اخدناه:blush: 5 _ رأى فلاسفة الاغريق 6 _ لسه مش اخدناه:blush: و الله ولى التوفيق

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيد عثمان (المشاركة 2470805) عدنا من جديد من هو العالم الذي وضع أول تصور حقيقي للذرة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاستاذ ابوخليل صقر (المشاركة 2528832) لسه فاكر السؤال ده

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيد عثمان (المشاركة 2470805) عدنا من جديد من هو العالم الذي وضع أول تصور حقيقي للذرة