بوابة الثانوية العامة المصرية

بوابة الثانوية العامة المصرية (https://www.thanwya.com/vb/index.php)
-   أرشيف المنتدى (https://www.thanwya.com/vb/forumdisplay.php?f=513)
-   -   طلبات الأعضاء للعام الدراسي 2012-2013 (https://www.thanwya.com/vb/showthread.php?t=453891)

أبو مريم2008 06-10-2012 08:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mhmoudhassan52 (المشاركة 4895604)
راجع الكتاب القديم ص 20 وهتشوف اكثر من سهم الى end

ودى كانت أحد أخطاء الكتاب القديم

المفروض أن الرمز الطرفى يدخل أو يخرج منه سهم واحد فقط

دى من أساسيات خرائط التدفق

محمدبلبوله 06-10-2012 10:16 PM

تاخذ الخاصية Start Position قيمة واحده تختارها من القيم الاتية ما هي وظيفه كل قيمه بوضوح

..

Manual

Center Screen

WindowsLocation

Windows Bounds

Center Parent


tmrmsr 07-10-2012 03:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمدبلبوله (المشاركة 4895942)
تاخذ الخاصية Start Position قيمة واحده تختارها من القيم الاتية ما هي وظيفه كل قيمه بوضوح

..

Manual

Center Screen

WindowsLocation

Windows Bounds


Center Parent


manual:
تحدد حسب قيمة خاصية Location
center screen:
تصبح في منتصف شاشة العرض المستخدمة
وابعادها تحدد حسب خاصية Size
WindowsDefaultLocation:
وفيها يتم عرض نافذة النموذج في الموقع الافتراضي وابعادها تحدد حسب خاصية Size
WindowsDefaultBounds:
وفيها يتم عرض نافذة النموذج في الموقع الافتراضي وابعادها تحدد حسب الابعاد الافتراضية
CenterParent:
توضع في وسط الشاشة الرئيسية لها

والله الموفق

سيف سالم 07-10-2012 03:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tmrmsr (المشاركة 4897145)
manual:
تحدد حسب قيمة خاصية Location
center screen:
تصبح في منتصف شاشة العرض المستخدمة
وابعادها تحدد حسب خاصية Size
WindowsDefaultLocation:
وفيها يتم عرض نافذة النموذج في الموقع الافتراضي وابعادها تحدد حسب خاصية Size
WindowsDefaultBounds:
وفيها يتم عرض نافذة النموذج في الموقع الافتراضي وابعادها تحدد حسب الابعاد الافتراضية
CenterParent:
توضع في وسط الشاشة الرئيسية لها

والله الموفق

نشكر استاذنا الفاضل
وهل الطالب ملزم بجميع القيم للخصائص ام القيم الواردة بالكتاب فقط
بمعنى هل ممكن ياتي بالامتحان مثل هذا من اسئلة
كما كنا نرجو من الاستاذ تامر الرد هل شكل 4 قي ص 82 هو odd و5 هو even مقارنة بالمثال ص 11 ام يلزم معرفة وظيفة mod

tmrmsr 07-10-2012 06:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف سالم (المشاركة 4889154)
اولا نشكر الاستاذ / تامر على التواصل معنا ونرجو الاستمرار
ثانيا : هذا اقرار بانه يجب ان نكون عارفين وظيفة mod - ليس الوظيفة بالمنعنى المفهوم باقي القسمة - ولكن على الاقل انها تقابل عمل الكلمة المستخدمة في مثال الكتاب 82 اي divisibleوعليه ستكون اجابة الطالب سهلة ويعرف يجاوب بردة كما كان في ص 82
اي ان الطالب سيقارن المثال بالسؤال ويجاوب
السؤال اللي انا سألته شكل 4 سياخذ ايه وشكل 5 سيأخذ لمن لم يعرف mod وتم حل الاشكال بان الطالب يقارن بين mod وبين divisibleوان هذا سيقابل ذاك
وعليه سيكون شكل 4 odd لان 4 مع no و 5 سيكون مع even علشان مع yes طبعا بالمقارنة مع 82 وان mod تقابل divisible
هل هذا سيكون اجابة الطالب بناء على هذا الاستدلال ام لا ؟

زي ما انت قلت divisble تقابل mod (وده على سبيل التقريب للزهن) يبقى mod تعطي باقي القسمة و
بناء على اختبار
is res<> 0
لو true
يبقى العدد فردي
لو false
يعنى يساوى 0 يعني مفيش باقي
يبقى العدد زوجي
شكل 4 زوجي
وشكل 5 فردي

tmrmsr 07-10-2012 06:37 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف سالم (المشاركة 4897211)
نشكر استاذنا الفاضل
وهل الطالب ملزم بجميع القيم للخصائص ام القيم الواردة بالكتاب فقط
بمعنى هل ممكن ياتي بالامتحان مثل هذا من اسئلة
كما كنا نرجو من الاستاذ تامر الرد هل شكل 4 قي ص 82 هو odd و5 هو even مقارنة بالمثال ص 11 ام يلزم معرفة وظيفة mod

الطالب غير ملزم بالتفاصيل في الاختبار
ولكن لو أراد ذاتيا الزيادة في المعرفة خير وبركة
انا كنت بجاوب على تسأل واجتهدت اني اوفر اجابة قريبة
وعلى فكرة من ال help وترجمتها بالشكل اللي اتعرضت بيه

tmrmsr 07-10-2012 07:15 PM

بالنسبة لموضوع الخصائص اللي
يتم التعامل معها كما تعلمنا سابقا.
المقصود بالملاحظة

انه هناك خصائص اخرى للأداه على سبيل المثال لا الحصر
يتم التعامل معها بنفس منطق التعامل سابقا
مش التعامل معها هي بحد ذاتها

ومقصود ان تذكر هذه الخصائص بهذا الشكل
مش تغافل ولا سربعه


ومش مقصود الطالب يحفظ خصائص يسمعها المقصود انه
يتعرف نافذة الخصائص ويتجول فيها ولو بقراءة الخصائص
يضبط الخصائص (يخصص لها قيم مناسبة) ويتبين اثرها في التصميم والتشغيل
يختر الخاصية المناسبة لما يحب يعمل حاجة معينه في الاداه يختار صح
يفرق بين الخصائص وبيان اثرها على بعض

وكمان ياخد باله ان التعامل بالماوس مع الأداه يتسبب ف ضبط الخصائص ذى Size , Location
بكده يقدر ينفذ واجهة أي تطبيق بإذن الله

سيف سالم 07-10-2012 08:12 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tmrmsr (المشاركة 4897513)
زي ما انت قلت divisble تقابل mod (وده على سبيل التقريب للزهن) يبقى mod تعطي باقي القسمة و
بناء على اختبار
is res<> 0
لو true
يبقى العدد فردي
لو false
يعنى يساوى 0 يعني مفيش باقي
يبقى العدد زوجي
شكل 4 زوجي
وشكل 5 فردي

نشكر استاذنا الفاضل على الاجابة
يبقى لازم الطالب يعرف ان mod باقي القسمة
ولا يكفى المقارنة ب divisble فقط
لان السؤال ص 82 اساس حله هو باقي القسمة لا يساوي الصفر (فردي) وغير ذلك زوجي
اما 1-6 فاساس الحل هو يقبل القسمة بدون باقي (زوجي) وغير ذلك فردي
فلا مجال للمقارنة ولابد من معرفة الوظيفة
لان التفرع على حسب السؤال والطالب لا يمكن يتفرع الا اذا عرف السؤال

سيف سالم 07-10-2012 08:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tmrmsr (المشاركة 4897589)
بالنسبة لموضوع الخصائص اللي
يتم التعامل معها كما تعلمنا سابقا.
المقصود بالملاحظة

انه هناك خصائص اخرى للأداه على سبيل المثال لا الحصر
يتم التعامل معها بنفس منطق التعامل سابقا
مش التعامل معها هي بحد ذاتها

ومقصود ان تذكر هذه الخصائص بهذا الشكل
مش تغافل ولا سربعه


ومش مقصود الطالب يحفظ خصائص يسمعها المقصود انه
يتعرف نافذة الخصائص ويتجول فيها ولو بقراءة الخصائص
يضبط الخصائص (يخصص لها قيم مناسبة) ويتبين اثرها في التصميم والتشغيل
يختر الخاصية المناسبة لما يحب يعمل حاجة معينه في الاداه يختار صح
يفرق بين الخصائص وبيان اثرها على بعض

وكمان ياخد باله ان التعامل بالماوس مع الأداه يتسبب ف ضبط الخصائص ذى size , location
بكده يقدر ينفذ واجهة أي تطبيق بإذن الله

بارك الله لكم على الايضاح
ولكن يبقى السؤال هل الطالب مطالب بتلك الملاحظة في الامتحان
بمعنى ممكن ياتي سؤال على تلك الخصائص الموجودة في الملاحظة ام لا

سيف سالم 07-10-2012 08:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tmrmsr (المشاركة 4897589)
بالنسبة لموضوع الخصائص اللي
يتم التعامل معها كما تعلمنا سابقا.
المقصود بالملاحظة

انه هناك خصائص اخرى للأداه على سبيل المثال لا الحصر
يتم التعامل معها بنفس منطق التعامل سابقا
مش التعامل معها هي بحد ذاتها


ومقصود ان تذكر هذه الخصائص بهذا الشكل
مش تغافل ولا سربعه


ومش مقصود الطالب يحفظ خصائص يسمعها المقصود انه
يتعرف نافذة الخصائص ويتجول فيها ولو بقراءة الخصائص
يضبط الخصائص (يخصص لها قيم مناسبة) ويتبين اثرها في التصميم والتشغيل
يختر الخاصية المناسبة لما يحب يعمل حاجة معينه في الاداه يختار صح
يفرق بين الخصائص وبيان اثرها على بعض

وكمان ياخد باله ان التعامل بالماوس مع الأداه يتسبب ف ضبط الخصائص ذى size , location
بكده يقدر ينفذ واجهة أي تطبيق بإذن الله

معذرة انا مش فاهم الجملة
هل معنها ان (اداة كذا لها مجموعة اخري من الخصائص يتم التعامل معها كما تعلمنا سايقا) ان التعامل سابقا ليس عائد على الخاصية المذكورة
ان كان المقصود ليس التعامل معها هي بحد ذاتها
اذن ما المقصود بكلمة التعامل معها

مدرس . كمبيوتر 07-10-2012 09:51 PM

1 مرفق
استاذ tmrmsr
تحياتى وتقديرى لحضرتك
عندى استفسار فى أسئلة الكتاب المدرسى صـ 66 اسئلة االختيارى

1- لإتاحة إمكانية عنصر واحد وواحد فقط نستخدم أداة التحكم ............
( Radio Button - Check Box - Group Box - List Box )

2- لإتاحة إمكانية اختيار عنصر او اكثر نختار اداة التحكم ...............

( Radio Button - Check Box - Group Box - List Box )


3- يمكن اختيار اكثر من عنصر فى حالة استخدام ...............
( Radio Button - Check Box - Group Box - List Box )
بالنسبة لرقم 3 اعتقد الاختيارين Group Box و Check Box صحيحين .


استفسار آخر
خريطة التدفق لطباعة الاعداد من 1 إلى 3

عايز اعرف رأى حضرتك فى هذا الحل موجود فى المرفقات

ولو الحل صحيح ليه حضرتك لم يتم إدراجه كحل آخر او اضافى فى الكتاب ، وخاصة ان كتاب المدرسة قام بالفعل بعرض حلين لهذا المثال كلاهما كالآخر لم يضف فيهما جديد .

tmrmsr 07-10-2012 09:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف سالم (المشاركة 4897707)
معذرة انا مش فاهم الجملة
هل معنها ان (اداة كذا لها مجموعة اخري من الخصائص يتم التعامل معها كما تعلمنا سايقا) ان التعامل سابقا ليس عائد على الخاصية المذكورة
ان كان المقصود ليس التعامل معها هي بحد ذاتها
اذن ما المقصود بكلمة التعامل معها

انا اقصد ب هي (الخاصية نفسها)
اقصد منطق التعامل مش الخاصية بحد ذاتها

مدرس . كمبيوتر 07-10-2012 10:36 PM

استاذ tmrmsr
تحياتى وتقديرى لحضرتك
عندى استفسار فى أسئلة الكتاب المدرسى صـ 66 اسئلة االختيارى

1- لإتاحة إمكانية عنصر واحد وواحد فقط نستخدم أداة التحكم ............
( Radio Button - Check Box - Group Box - List Box )

2- لإتاحة إمكانية اختيار عنصر او اكثر نختار اداة التحكم ...............

( Radio Button - Check Box - Group Box - List Box )


3- يمكن اختيار اكثر من عنصر فى حالة استخدام ...............
( Radio Button - Check Box - Group Box - List Box )
بالنسبة لرقم 3 اعتقد الاختيارين Group Box و Check Box صحيحين .


استفسار آخر
خريطة التدفق لطباعة الاعداد من 1 إلى 3

عايز اعرف رأى حضرتك فى هذا الحل موجود فى المرفقات

ولو الحل صحيح ليه حضرتك لم يتم إدراجه كحل آخر او اضافى فى الكتاب ، وخاصة ان كتاب المدرسة قام بالفعل بعرض حلين لهذا المثال كلاهما كالآخر لم يضف فيهما جديد .

tmrmsr 07-10-2012 11:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مدرس . كمبيوتر (المشاركة 4898011)
استاذ tmrmsr
تحياتى وتقديرى لحضرتك
عندى استفسار فى أسئلة الكتاب المدرسى صـ 66 اسئلة االختيارى

1- لإتاحة إمكانية عنصر واحد وواحد فقط نستخدم أداة التحكم ............
( Radio Button - Check Box - Group Box - List Box )

2- لإتاحة إمكانية اختيار عنصر او اكثر نختار اداة التحكم ...............

( Radio Button - Check Box - Group Box - List Box )


3- يمكن اختيار اكثر من عنصر فى حالة استخدام ...............
( Radio Button - Check Box - Group Box - List Box )
بالنسبة لرقم 3 اعتقد الاختيارين Group Box و Check Box صحيحين .


استفسار آخر
خريطة التدفق لطباعة الاعداد من 1 إلى 3

عايز اعرف رأى حضرتك فى هذا الحل موجود فى المرفقات

ولو الحل صحيح ليه حضرتك لم يتم إدراجه كحل آخر او اضافى فى الكتاب ، وخاصة ان كتاب المدرسة قام بالفعل بعرض حلين لهذا المثال كلاهما كالآخر لم يضف فيهما جديد .


الحل بتاعك سليم
وحل الكتاب سليم
لكن الكتاب ادق في حالة اذا تم تطوير الخريطة بحيث تقرأ قيمة m من المستخدم في هذه الحالة نضمن اختبار القيمة قبل الطباعة
والكتاب لم يكن هدفه عرض حلول بديله ولكن الهدف بيان امكانية اختلاف شكل الخريطة
وسبق وقلت يمكن يكون في حلول بديله لأي مشكله العبرة تعطي نتائج سليمة

اما بالنسبة للبند 3 ص 66
الاجابة listbox بفرض ضبط خاصية الاختيار المتعدد

اما حكاية groupbox طبعا غلط خالص
ليه
صندوق المجموعة احد الحوايات التي تحوى الأدوات
استخدامها للتنظيم الأدوات على نافذة النموذج فإذا وضعنا مجموعة ازرار اختيار بديل واحد لن يختار الا زر واحد فقط واذا وضعنا صناديق اختيار
يمكن اختيار عدة صناديق في نفس الوقت سواء كانوا في مجموعة او مش في مجموعة

مدرس . كمبيوتر 07-10-2012 11:15 PM

اما بالنسبة للبند 3 ص 66
الاجابة listbox بفرض ضبط خاصية الاختيار المتعدد

اما حكاية groupbox على اي اساس فكرتم فيها طبعا غلط خالص
ليه
صندوق المجموعة احد الحوايات التي تحوى الأدوات
استخدامها للتنظيم الأدوات على نافذة النموذج فإذا وضعنا مجموعة ازرار اختيار بديل واحد لن يختار الا زر واحد فقط واذا وضعنا صناديق اختيار
يمكن اختيار عدة صناديق في نفس الوقت سواء كانوا في مجموعة او مش في مجموعة[/QUOTE]

لى تعليق على جزئيتين
الاولى نفهم من كلام حضرتك ان الاداة Group Box لا تستخدم للاختيار اطلاقا سواء بديل او اكثر وانما استخدامها فقط فى التنظيم .

الثانية : حضرتك ازاى اختار List Box فى البند الثالث بفرض ضبط خاصية الاختيار المتعدد هو لم يحدد ذلك فى السؤال
الادق فى هذه الحالة الاختيار Check Box

أما بقى لو على كلام حضرتك بفرض ضبط قيمة خاصية اختيار المتعدد يبقى البند التانى ايضا الاجابة List Box ونترك Check Box .

اعتقد والواضح للجميع ان البند الثالث فيه خطأ واضح فى الصياغة او فى تحديد الاختيارات وده واضح للجميع
من الافضل الاكتفاء باحدى الاختيارات Check Box او List Box او كان حدد فى السؤال عبارة مع ضبط خاصية الاختيار المتعدد .

tmrmsr 07-10-2012 11:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مدرس . كمبيوتر (المشاركة 4898098)
اما بالنسبة للبند 3 ص 66
الاجابة listbox بفرض ضبط خاصية الاختيار المتعدد

اما حكاية groupbox على اي اساس فكرتم فيها طبعا غلط خالص
ليه
صندوق المجموعة احد الحوايات التي تحوى الأدوات
استخدامها للتنظيم الأدوات على نافذة النموذج فإذا وضعنا مجموعة ازرار اختيار بديل واحد لن يختار الا زر واحد فقط واذا وضعنا صناديق اختيار
يمكن اختيار عدة صناديق في نفس الوقت سواء كانوا في مجموعة او مش في مجموعة

لى تعليق على جزئيتين
الاولى نفهم من كلام حضرتك ان الاداة Group Box لا تستخدم للاختيار اطلاقا سواء بديل او اكثر وانما استخدامها فقط فى التنظيم .

الثانية : حضرتك ازاى اختار List Box فى البند الثالث بفرض ضبط خاصية الاختيار المتعدد هو لم يحدد ذلك فى السؤال
الادق فى هذه الحالة الاختيار Check Box

أما بقى لو على كلام حضرتك بفرض ضبط قيمة خاصية اختيار المتعدد يبقى البند التانى ايضا الاجابة List Box ونترك Check Box .

اعتقد والواضح للجميع ان البند الثالث فيه خطأ واضح فى الصياغة او فى تحديد الاختيارات وده واضح للجميع
من الافضل الاكتفاء باحدى الاختيارات Check Box او List Box او كان حدد فى السؤال عبارة مع ضبط خاصية الاختيار المتعدد .
[/QUOTE]

في خطأ مطبعي
النسخة المنشورة سليمة
بدل CheckBox (كلمه واحده بدون مسافات)
تم وضع
ComboBox (كلمه واحده بدون مسافات)

انتم تقصدوا رسم اكتر من صندوق مجموعة ووضع ازرار اختيار بديل واحد في كل صندوق فبكده يبقى عملت اختيار متعدد
السؤال ملوش علاقة بالقصد ده
يقصد ذات الأداة تمكنت من اختيار اكتر من بديل ولا لأ

مدرس . كمبيوتر 08-10-2012 06:24 PM

معذرة استاذ تامر على كثرة استفساراتى

سؤال بسيط ، يمكن اختيار بديل او اكثر مع استخدام الاداة ..................

هل يمكن وضع فى الاختيارات ، الاختيارين Check Box . List Box ، ام المفروض اختيار واحد فيهم فقط لان كلاهما يؤدى للاجابة الصحيحة

وان كان لى تحفظ شديد على List Box لانه لازم يحدد باستخدام خاصية التعدد

tmrmsr 08-10-2012 06:48 PM

[QUOTE=مدرس . كمبيوتر;4899143]معذرة استاذ تامر على كثرة استفساراتى

سؤال بسيط ، يمكن اختيار بديل او اكثر مع استخدام الاداة ..................

هل يمكن وضع فى الاختيارات ، الاختيارين Check Box . List Box ، ام المفروض اختيار واحد فيهم فقط لان كلاهما يؤدى للاجابة الصحيحة

وان كان لى تحفظ شديد على List Box لانه لازم يحدد باستخدام خاصية التعدد
[/QUOTE

لا تحت امركم
لو حطيت في الاختيارات تحط واحد فقط
او تعمل ذي الكتاب في بند 3 ص33 النسخة المنشورة
بحيث لا توجد اجابتين
اما بالنسبة اذا قصدنا ListBox يبقي ضمنا الخاصية الممكنة للاختيار المتعدد تم ضبطها

tmrmsr 08-10-2012 09:09 PM

تسرع واندفاع في الحكم
 
يا تري المصحح عندنا حيفهم الكلام ده
ام الاسلم نقول للطالب احفظ اللي جه في الكتاب
ونرجع تاني لحزب احفظ المنزل من الوزارة



[/B][/QUOTE]
السلام عليكم ورحمة وبركاته
بخصوص تدريب 1-5

التمرين صحيح وسليم مائة بالمائة
انما في تسرع واندفاع في الحكم
تعالي نفسر
جزئية ان المدخلات يمكن أن يمثلوا في شكل واحد ممكن ومفيش مانع وممكن انك تمثل كل متغير في شكل مستقل
ده يقابله في البرمجة انك
تعلن عن متغيرن في سطر واحد او تعلن كل متغير في سطر

اما جزئية غير ذلك
اللي تمت إضافتها انت شايف انها الصح وان الكتاب غلط غلطة العمر تعالى ننفي الكلام ده
لأن التمرين
انت فسرته على أنه
if condition then
else
end if
شخصيا مفيش مانع
الكتاب فسره على انه
if condition then

end if
ازاي

استخدم التفرع في ابسط صوره
اللي يقابله في البرمجه
if condition then
طباعة غبر معرف
ثم انهاء البرنامج السطر مكنك من انك لا تستخدم Else
end if
اما مسألة اجراء القسمة ثم الطباعة ليس لها علاقة بجملة if لانها تنفذ في التسلسل الطبيعى للخطوات وده نتج عن شرط if انه لم يتحقق

الترقيم سليم وفي ذات الوقت ليس قانون وليس وفق قاعدة وانما للتوضيح لان الكلام وصفي اسبه بالسودو كود

محدش يزعل منى
يبقي الكتاب مش غلط ويبقي انتم بتعلموا اولادنا غلط انتم محتاجين تدريب
علشان كده اشاركم في المنتدى

الرجاء
لو التبس عليكم الأمر ارجعوا لأهل الاختصاص
الكتاب مش مذكرة اتعملت في ليلتين وخلاص

مدرس . كمبيوتر 08-10-2012 11:25 PM

استاذ تامر

جزاكم الله خيرا وجعل هذا النقاش فى ميزان حسناتكم


بالنسبة لخريطة طباعة الاعداد الشرط عندى M<=3 لو طلب منى قيمة المتغير m النهائية او بعد انتهاء التكرار

فى المنتدى هنا العام الماضى حصل اختلاف كبير بين الجميع هناك من قال ينتهى عند القيمة M = 3 ولن يتم احتساب القيمة M = 4 لانها خارج الشرط وخارج الحلقة التكرارية

والبعض الاخر يحتسب M = 4 لان البرنامج لازم يوصل لها حتى يتوقف التكرار ويخرج من الحلقة التكرارية .

وللأسف بتكون اكثر اختلاف فى DO WHILE و FOR NEXT

احنا اتفقنا معظمنا داخل المنتدى وبعد فهم الحلقة التكرارية باستفاضة ان لازم يتم احتساب قيمة المتغير بعد انتهاءالحلقة التكرارية

ولكن للأسف بنخضع لتعليمان التوجية وواضع لاامتحان حتى ولو غلط يعنى احنا التوجيه عندنا غير مقتنع تماما بالقيمة 4 وبيقولوا ازاى احسب 4 والشرط عندى M <=3 وللاسف لا يوجد حل صريح فى كتاب المدرسة حتى نستند عليه ، بينما الشرح للاسف كل واحد بيفسره بمزاجه وخاصة التوجيه بيبقى صعب اقناعه

أبو مريم2008 09-10-2012 12:59 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tmrmsr (المشاركة 4899503)
يا تري المصحح عندنا حيفهم الكلام ده
ام الاسلم نقول للطالب احفظ اللي جه في الكتاب
ونرجع تاني لحزب احفظ المنزل من الوزارة



[/B]

السلام عليكم ورحمة وبركاته
بخصوص تدريب 1-5

التمرين صحيح وسليم مائة بالمائة
انما في تسرع واندفاع في الحكم
تعالي نفسر
جزئية ان المدخلات يمكن أن يمثلوا في شكل واحد ممكن ومفيش مانع وممكن انك تمثل كل متغير في شكل مستقل
ده يقابله في البرمجة انك
تعلن عن متغيرن في سطر واحد او تعلن كل متغير في سطر

اما جزئية غير ذلك
اللي تمت إضافتها انت شايف انها الصح وان الكتاب غلط غلطة العمر تعالى ننفي الكلام ده
لأن التمرين
انت فسرته على أنه
if condition then
else
end if
شخصيا مفيش مانع
الكتاب فسره على انه
if condition then

end if
ازاي

استخدم التفرع في ابسط صوره
اللي يقابله في البرمجه
if condition then
طباعة غبر معرف
ثم انهاء البرنامج السطر مكنك من انك لا تستخدم Else
end if
اما مسألة اجراء القسمة ثم الطباعة ليس لها علاقة بجملة if لانها تنفذ في التسلسل الطبيعى للخطوات وده نتج عن شرط if انه لم يتحقق

الترقيم سليم وفي ذات الوقت ليس قانون وليس وفق قاعدة وانما للتوضيح لان الكلام وصفي اسبه بالسودو كود

محدش يزعل منى
يبقي الكتاب مش غلط ويبقي انتم بتعلموا اولادنا غلط انتم محتاجين تدريب
علشان كده اشاركم في المنتدى

الرجاء
لو التبس عليكم الأمر ارجعوا لأهل الاختصاص
الكتاب مش مذكرة اتعملت في ليلتين وخلاص
[/QUOTE]

أستاذ/ تامر
ما دام حضرتك قولت محدش يزعل
فأنا أستعير هذه الكلمة من حضرتك وأوجها لحضرتك أيضا
أولا: لو أن المعلم يعلم الطلاب خطأ ما كان حضراتكم موجودين فى أماكنكم.
ثانيا: إذا لم يكن المعلم هو أهل الاختصاص فمن يكون إذن.
ثالثا: لو بعض الأساتذة اعترضوا على بعض الجزئيات الموجودة بالكتاب فليس معنى هذا أنها خطأ ...... ولكن ...... المشكلة فى أسلوبها بمعنى أنها كانت من الممكن أن يتم صياغتها أفضل من ذلك.
رابعا: المشكلة فى واضعى الكتب أنهم لا يأخذوا رأى من هم فى المطبخ التعليمى ألا وهم المعلمين وسوف أستعير من حضرتك كلمة أخرى وهى يجب أن تسألوا أهل الاختصاص فى وضع الكتب ألا وهم ..... المعلمين ... من يكون على كاهلهم توصيل المعلومة للطالب.
خامسا: أتمنى من حضراتكم أن تنزلوا فترة ميدانية فى المدارس وتقابلوا الطلاب وتعانوا من نفس الذى يعانى منه كل معلم

وشكرا لحضرتك

tmrmsr 09-10-2012 10:19 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو مريم2008 (المشاركة 4899964)
السلام عليكم ورحمة وبركاته
بخصوص تدريب 1-5

التمرين صحيح وسليم مائة بالمائة
انما في تسرع واندفاع في الحكم
تعالي نفسر
جزئية ان المدخلات يمكن أن يمثلوا في شكل واحد ممكن ومفيش مانع وممكن انك تمثل كل متغير في شكل مستقل
ده يقابله في البرمجة انك
تعلن عن متغيرن في سطر واحد او تعلن كل متغير في سطر

اما جزئية غير ذلك
اللي تمت إضافتها انت شايف انها الصح وان الكتاب غلط غلطة العمر تعالى ننفي الكلام ده
لأن التمرين
انت فسرته على أنه
if condition then
else
end if
شخصيا مفيش مانع
الكتاب فسره على انه
if condition then

end if
ازاي

استخدم التفرع في ابسط صوره
اللي يقابله في البرمجه
if condition then
طباعة غبر معرف
ثم انهاء البرنامج السطر مكنك من انك لا تستخدم else
end if
اما مسألة اجراء القسمة ثم الطباعة ليس لها علاقة بجملة if لانها تنفذ في التسلسل الطبيعى للخطوات وده نتج عن شرط if انه لم يتحقق

الترقيم سليم وفي ذات الوقت ليس قانون وليس وفق قاعدة وانما للتوضيح لان الكلام وصفي اسبه بالسودو كود

محدش يزعل منى
يبقي الكتاب مش غلط ويبقي انتم بتعلموا اولادنا غلط انتم محتاجين تدريب
علشان كده اشاركم في المنتدى

الرجاء
لو التبس عليكم الأمر ارجعوا لأهل الاختصاص
الكتاب مش مذكرة اتعملت في ليلتين وخلاص

أستاذ/ تامر
ما دام حضرتك قولت محدش يزعل
فأنا أستعير هذه الكلمة من حضرتك وأوجها لحضرتك أيضا
أولا: لو أن المعلم يعلم الطلاب خطأ ما كان حضراتكم موجودين فى أماكنكم.
ثانيا: إذا لم يكن المعلم هو أهل الاختصاص فمن يكون إذن.
ثالثا: لو بعض الأساتذة اعترضوا على بعض الجزئيات الموجودة بالكتاب فليس معنى هذا أنها خطأ ...... ولكن ...... المشكلة فى أسلوبها بمعنى أنها كانت من الممكن أن يتم صياغتها أفضل من ذلك.
رابعا: المشكلة فى واضعى الكتب أنهم لا يأخذوا رأى من هم فى المطبخ التعليمى ألا وهم المعلمين وسوف أستعير من حضرتك كلمة أخرى وهى يجب أن تسألوا أهل الاختصاص فى وضع الكتب ألا وهم ..... المعلمين ... من يكون على كاهلهم توصيل المعلومة للطالب.
خامسا: أتمنى من حضراتكم أن تنزلوا فترة ميدانية فى المدارس وتقابلوا الطلاب وتعانوا من نفس الذى يعانى منه كل معلم

وشكرا لحضرتك
[/quote]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اقصد ان المدرس لما يجد حل اخر يبقى حله هو السليم والكتاب ازاي مجباش او الكتاب غلط
اما مسألة بتعلموا الاولاد غلط بالبديهة مش كل الناس
انت كنت بوجه حديثي ومازال اخطاء الكتاب مستمرة لانه تم العرض بشكل يوجه القارئ ان التمرين في الكتاب غلط والحقيقة غير كده ذى ما انا شرحت
ومتزعلش
علشان المعاناه
الكتاب قدم بشكل مبسط سهل وسلس كما وكيفا
المشكله في اللي عاوز يدرب الاولاد ازاي يحلوا في الامتحان مش هدفه يعلمهم
وعلى العموم كتاب الترم الثاني سوف يظهر اهمية ما عرض في الترم الاول وان الترم الثاني معتمد عليه

مدرس . كمبيوتر 09-10-2012 12:29 PM

استاذ تامر

جزاكم الله خيرا وجعل هذا النقاش فى ميزان حسناتكم


بالنسبة لخريطة طباعة الاعداد الشرط عندى M<=3 لو طلب منى قيمة المتغير m النهائية او بعد انتهاء التكرار

فى المنتدى هنا العام الماضى حصل اختلاف كبير بين الجميع هناك من قال ينتهى عند القيمة M = 3 ولن يتم احتساب القيمة M = 4 لانها خارج الشرط وخارج الحلقة التكرارية

والبعض الاخر يحتسب M = 4 لان البرنامج لازم يوصل لها حتى يتوقف التكرار ويخرج من الحلقة التكرارية .

وللأسف بتكون اكثر اختلاف فى DO WHILE و FOR NEXT

احنا اتفقنا معظمنا داخل المنتدى وبعد فهم الحلقة التكرارية باستفاضة ان لازم يتم احتساب قيمة المتغير بعد انتهاءالحلقة التكرارية

ولكن للأسف بنخضع لتعليمان التوجية وواضع لاامتحان حتى ولو غلط يعنى احنا التوجيه عندنا غير مقتنع تماما بالقيمة 4 وبيقولوا ازاى احسب 4 والشرط عندى M <=3 وللاسف لا يوجد حل صريح فى كتاب المدرسة حتى نستند عليه ، بينما الشرح للاسف كل واحد بيفسره بمزاجه وخاصة التوجيه بيبقى صعب اقناعه

tmrmsr 09-10-2012 01:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مدرس . كمبيوتر (المشاركة 4900422)
استاذ تامر

جزاكم الله خيرا وجعل هذا النقاش فى ميزان حسناتكم


بالنسبة لخريطة طباعة الاعداد الشرط عندى M<=3 لو طلب منى قيمة المتغير m النهائية او بعد انتهاء التكرار

فى المنتدى هنا العام الماضى حصل اختلاف كبير بين الجميع هناك من قال ينتهى عند القيمة M = 3 ولن يتم احتساب القيمة M = 4 لانها خارج الشرط وخارج الحلقة التكرارية

والبعض الاخر يحتسب M = 4 لان البرنامج لازم يوصل لها حتى يتوقف التكرار ويخرج من الحلقة التكرارية .

وللأسف بتكون اكثر اختلاف فى DO WHILE و FOR NEXT

احنا اتفقنا معظمنا داخل المنتدى وبعد فهم الحلقة التكرارية باستفاضة ان لازم يتم احتساب قيمة المتغير بعد انتهاءالحلقة التكرارية

ولكن للأسف بنخضع لتعليمان التوجية وواضع لاامتحان حتى ولو غلط يعنى احنا التوجيه عندنا غير مقتنع تماما بالقيمة 4 وبيقولوا ازاى احسب 4 والشرط عندى M <=3 وللاسف لا يوجد حل صريح فى كتاب المدرسة حتى نستند عليه ، بينما الشرح للاسف كل واحد بيفسره بمزاجه وخاصة التوجيه بيبقى صعب اقناعه

قيمة m بعد نهاية التكرار 4
عدد مرات التكرار 3

نفذ الكود ده
Dim counter As Integer
Dim res As String = ""
For counter = 1 To 3
res = res & "_" & counter
Next
MessageBox.Show("عداد التكرار" & res & vbCrLf & " القيمة النهائية للمتغير Counter :" & counter)

مدرس . كمبيوتر 09-10-2012 01:30 PM

طيب وكلام حضرتك مين يقدر يقنع بيه التوجيه ومين الموجه اللى بيسمح ان المدرس يقوله طبق عملى اى موجه وخاصة واضع الامتحان بيصمم على رأيه مهما كانت العواقب
فكنت أتمنى وجود مثل هذه الامثلة واجاباتها داخل الكتاب او على الاقل على موقع الوزارة

وهفكر حضرتك فى امتحانات المحافظات وما تحتويه من ............

tmrmsr 09-10-2012 03:00 PM

كتاب الترم الثاني نزل
 
كتاب الكمبيوتر وتكنولوجيا المعلومات الصف الثالث الإعدادي الفصل الدراسي الثاني (عربي - انجليزي)
نزل على موقع الوزارة

وزارة التربية و التعليم > عن الوزارة > إدارات تابعة للوزارة > الكمبيوتر التعليمى > الكتب الدراسية > كتب دراسية > التعليم الإعدادي

سيف سالم 11-10-2012 07:55 PM

سؤال مباشر
 
صورة الخريطة التى وردت بالكتاب المدرسي طبعة 2012 2013 ص 21 رقم 3 صحيحة ام خطأ ولو الطالب رسمها كما جاءت بالكتاب ص 21 تحسب له الدرجة النهائية في الامتحان ام لا

الأستاذة / أم أمل 11-10-2012 08:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف سالم (المشاركة 4905418)
صورة الخريطة التى وردت بالكتاب المدرسي طبعة 2012 2013 ص 21 رقم 3 صحيحة ام خطأ ولو الطالب رسمها كما جاءت بالكتاب ص 21 تحسب له الدرجة النهائية في الامتحان ام لا

خطأ يا أستاذ سيف المفروض يكون فى خط اتجاه من المتوازى "غير معرف" الى النهايه

لابد أن ينقص نصف درجة والمفروض ان مهمة التوجيه تحديد الأخطاء الموجوده بالكتاب وترسل بها للوزارة للتصحيح

وكمان يرسل موجه عام المادة نشرة بالأخطاء وتصحيحها للمدارس

ما بنى على خطأ فهو خطأ وحاجة تفرس

سيف سالم 11-10-2012 08:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأستاذة / أم أمل (المشاركة 4905516)
خطأ يا أستاذ سيف المفروض يكون فى خط اتجاه من المتوازى "غير معرف" الى النهايه

لابد أن ينقص نصف درجة والمفروض ان مهمة التوجيه تحديد الأخطاء الموجوده بالكتاب وترسل بها للوزارة للتصحيح

وكمان يرسل موجه عام المادة نشرة بالأخطاء وتصحيحها للمدارس

ما بنى على خطأ فهو خطأ وحاجة تفرس

بارك الله لكم استاذة ام امل
اصل انا كنت محتار الكتاب قصد هذا ام انه خطأ من الكتاب
واضم صوتي لصوتك للتوجيهات بسرعة عمل ذلك
شكرا للتوضيح

tmrmsr 11-10-2012 09:07 PM

مصحح في
 
من غير ما حد يبعت حاجه

اولا ص 21
البند 3 في ثانيا
هناك خط اتجاه ناقص
مصحح في النسخة المنشورة

ثانيا ص 26
1- البند 4 في لاحظ
عبارة "في لغة (Visual Studio.NET)" تستبدل Studio بـ Basic
غير مصحح بالنسخة المنشورة
2- البند 2-2 السطر الذي يلية عبارة "لجميع تطبيقات الفيجوال بيزيك دوت نت" تستبدل بيزيك بـ ستوديو
مصحح بالنسخه المنشورة

و ص 66
1- بند 2 في ثانيا
يستبدل الاختيار د- ListBox بـــــــــ د- ComboBox
2- بند 3 في ثانيا
يستبدل الاختيار ب- CheckBox بـــــــــ ب- ComboBox
مصحح في النسخه المنشورة

وان شاء الله تراعي في الطبعة الورقية التالية
وسيرسل بها توجيهات

وشكرا

ابو موده 12-10-2012 10:23 AM

انا شايف ان لسه في انقاسم في حل النشاط 1- 4
 
النشاط الخاص باكتب خطوات الحل وارسم خريطة تدفق لإدخال عددين ثم طباعة "العدد الأكبر هو ؟" و "العدد الأصغر هو ؟ "


الكتاب نفسه كاتب الاتي :

المخرجات: طباعة عبارتين هما "العدد الأكبرهو "" "العدد الأصغر هو "".
المدخلات: X , Y .

يبقي ليه الخلاف بقي

الحل اننا هنطبع عبارتين معا وليس عبارة هنا في حالة yes وعبارة في حالة No

وياريت اي شئ خلافي نرجع نحلها علي البرنامج نفسه اوكي

mhmoudhassan52 12-10-2012 11:35 AM

end لازم يدخل لة خط واحد فقط

a_awady 12-10-2012 02:49 PM

يا اخ محمود يا حسن الاساتذه يقصدون قبل ما يصل الخط الاتجاة الي النهاية قم بتوصيل متوازي الاضلاع الي الخط الواصل قبل النهاية مباشرة

mhmoudhassan52 12-10-2012 04:00 PM

يا استاذ عوضى النسخة اللى عندى خارج سهم من غير معرف الى الخط اللى قبل النهاية مباشرة اسف على سوء الفهم

سيف سالم 12-10-2012 06:57 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو موده (المشاركة 4906599)
النشاط الخاص باكتب خطوات الحل وارسم خريطة تدفق لإدخال عددين ثم طباعة "العدد الأكبر هو ؟" و "العدد الأصغر هو ؟ "


الكتاب نفسه كاتب الاتي :

المخرجات: طباعة عبارتين هما "العدد الأكبرهو "" "العدد الأصغر هو "".
المدخلات: X , y .

يبقي ليه الخلاف بقي

الحل اننا هنطبع عبارتين معا وليس عبارة هنا في حالة yes وعبارة في حالة no

وياريت اي شئ خلافي نرجع نحلها علي البرنامج نفسه اوكي

ننتظر فقط لما ياتي الحل من الوزارة ثم نعلق ان شاء الله

tmrmsr 12-10-2012 07:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيف سالم (المشاركة 4907447)
ننتظر فقط لما ياتي الحل من الوزارة ثم نعلق ان شاء الله

هي المفروض بسيطه والمطلوب واضح

طيب حلها انت ونتناقش في الحل

سيف سالم 12-10-2012 07:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tmrmsr (المشاركة 4907567)
هي المفروض بسيطه والمطلوب واضح

طيب حلها انت ونتناقش في الحل

هو انا اللي عملتها
اللي عملها يحلها ثم نتناقش معه في الحل
وانا ساحاول الاتصال بمؤلف الكتاب علشان يحلها واول ما تصل سنتناقش سويا في الحل

aimanbar 12-10-2012 07:59 PM

شكرا لإيضاح هذه الأخطاء

aimanbar 12-10-2012 08:17 PM

الحل سيكون طباعة عبارتين ، وليس عبارة واحدة كما هو في المطلوب
وبذلك سيكون هناك متوازيين وليس متوازي واحد

سيف سالم 12-10-2012 08:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة aimanbar (المشاركة 4907661)
الحل سيكون طباعة عبارتين ، وليس عبارة واحدة كما هو في المطلوب
وبذلك سيكون هناك متوازيين وليس متوازي واحد

طب ممكن رسمها

aimanbar 12-10-2012 08:34 PM

شكرا لجميع أعضاء المنتدى

mostafazain22 12-10-2012 09:30 PM

النشاط يا اساتذه
 
بسم الله الرحمن الرحيم

نشاط المنيــــا ل 3 اعدادى ::

ما الفرق بين البيانات و المعلومات ؟؟

ما المقصود بنظام المعلومات ؟؟

ما الفرق بين البرمجة و البرامج ؟؟

ما الفرق بين المفسر و المترجم ؟؟

ما الفرق بين لغة الالة ولغات ذات المستوى العالى ؟؟

اذكر انواع الخرائط ؟؟

ارجو الرد السريع ...

mostafazain22 12-10-2012 09:40 PM

يـــــــــــــــــــــارب حد يرد ..

محمدبلبوله 13-10-2012 10:22 AM

1/ ما هي وظيفة الخاصية Auto Complete Scoure للاداة Combo Box بايضاح اكثر من الكتاب ؟

ثم ما هي وظيفه كل قيمة لتلك الخاصية وهم
FileSystem
HistoryList
RecentlyUsedList
AllUrl
AllSystemSources
FileSystemDirectories
CustomSource
None
ListItems

2/ ما هي وظيفة الخاصية Auto Complete Modeللاداة Combo Box بايضاح اكثر من الكتاب ؟

ثم ما هي وظيفه كل قيمة لتلك الخاصية وهم
None
Suggest
Append
SuggestAppend

danash 13-10-2012 12:14 PM

ممكن حد يجاوبني دروري
 
نشاط 7-1
ان عايزة افهم هو بيثبت جدول الضرب بتاع واحد وبعدين جول ضرب 2 وهكزا
طيب بفرض اني عايز اضرب 5*10 من اول مرة فانا مخزن m =1 / read h
ازي دة بيحصل

سيف سالم 13-10-2012 12:39 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة danash (المشاركة 4908939)
نشاط 7-1
ان عايزة افهم هو بيثبت جدول الضرب بتاع واحد وبعدين جول ضرب 2 وهكزا
طيب بفرض اني عايز اضرب 5*10 من اول مرة فانا مخزن m =1 / read h
ازي دة بيحصل

انت تقصد نشاط 1 - 7
هو جدول ضرب واحد فقط لعدد مدخل J
j*1 j*2 j*3 ........ j*12
اي j*n

سيف سالم 13-10-2012 12:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mostafazain22 (المشاركة 4907869)
بسم الله الرحمن الرحيم

نشاط المنيــــا ل 3 اعدادى ::

ما الفرق بين البيانات و المعلومات ؟؟

ما المقصود بنظام المعلومات ؟؟

ما الفرق بين البرمجة و البرامج ؟؟

ما الفرق بين المفسر و المترجم ؟؟

ما الفرق بين لغة الالة ولغات ذات المستوى العالى ؟؟

اذكر انواع الخرائط ؟؟

ارجو الرد السريع ...

معظم الكلام ده كان زمان
هي المنيا لسه موصلش لها الجديد

tarek elhamy 13-10-2012 12:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الأستاذة / أم أمل (المشاركة 4905516)
خطأ يا أستاذ سيف المفروض يكون فى خط اتجاه من المتوازى "غير معرف" الى النهايه

لابد أن ينقص نصف درجة والمفروض ان مهمة التوجيه تحديد الأخطاء الموجوده بالكتاب وترسل بها للوزارة للتصحيح

وكمان يرسل موجه عام المادة نشرة بالأخطاء وتصحيحها للمدارس

ما بنى على خطأ فهو خطأ وحاجة تفرس

الاخطاء دائما موجوده

tarek elhamy 13-10-2012 12:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة tmrmsr (المشاركة 4905600)
من غير ما حد يبعت حاجه

اولا ص 21
البند 3 في ثانيا
هناك خط اتجاه ناقص
مصحح في النسخة المنشورة

ثانيا ص 26
1- البند 4 في لاحظ
عبارة "في لغة (visual studio.net)" تستبدل studio بـ basic
غير مصحح بالنسخة المنشورة
2- البند 2-2 السطر الذي يلية عبارة "لجميع تطبيقات الفيجوال بيزيك دوت نت" تستبدل بيزيك بـ ستوديو
مصحح بالنسخه المنشورة

و ص 66
1- بند 2 في ثانيا
يستبدل الاختيار د- listbox بـــــــــ د- combobox
2- بند 3 في ثانيا
يستبدل الاختيار ب- checkbox بـــــــــ ب- combobox
مصحح في النسخه المنشورة

وان شاء الله تراعي في الطبعة الورقية التالية
وسيرسل بها توجيهات

وشكرا

الاخطاء دائما موجوده والحمد لله ان فيه حد من الكمبيوترالتعليمى معنا فى المنتدى فله جزيل الشكر ونرجو منه الاستمرار التوضيح لما فيه اختلاف او تصحيح
والشكر موصول لاستمرارة الدائم على التواجد معنا بصدر رحب

abouzead 13-10-2012 01:03 PM

مشكور ومجهود اكثر من رائع جزاك الله خيرا


جميع الأوقات بتوقيت GMT +2. الساعة الآن 02:23 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.